Elmer K

Bare en liten korrigering av meg sjøl.

Kulegrossisten sine kuler i 158 og 240 grn hadde bare èn fettrand - de hadde egen krymperille.

Den satt ganske høyt oppe slik at den stakk i hvert fall 2 mm lenger ned i hylsa og ga ditto høyere trykk enn dagens Frontier.

Bare en liten refleksjon på en gråværsdag ....

Har i alle år brukt 158 grn  rundnesede kuler til 357 mag med 16,5 N110 krutt som maxladninger.

I ladetabellen til Vhitavuori så inngår ikke  Frontierkuler, heller ikke Rainier sine RN som ville vært omtrent tilsvarende. Det nærmeste jeg kommer i tabellen er HP / XP sine  158 grn med max 16,3 N110 krutt. Hullspissmassen må man anta vektmessig er plassert i rumpa på kula.

Jeg beregner da at mine rundnesede har fordelt mer vekt på framsiden kontra bakerst av krymperille slik at kula til Frontier går mindre dypt og gir ditto redusert trykk enn HP sin.

Noe av det samme ser jeg ved 44 mag max ladningene mine. Der er heller ikke Frontier eller Rainierkule medtatt i VV sin tabell. Jeg bruker og har brukt i alle år  22,5 grn N 110 til en 245 grn Frontier RN. (Før brukte jeg tilsynelatende til kulegrossisten med øvre fettrand som krymperille - trolig gikk  kula litt dypere ned den gang både i 357 og 44 enn dagens Frontier.)

Og det nærmeste jeg der finner i VV tabell må være Hornady sin 240 grn JTC-SIL. Den er også mer butt i front enn Frontier sin og vektfordelingen / kulas masse ned i hylsa vil dermed antatt bli noenlunde likt i forhold som hos overnevnte 357.

Noen som har noen innvendinger ang trykk?

Har noen ladedata  for Frontier sine  kuler i 357 og 44 mag kombinert med 110  krutt?

Ser at disse ladningene gir faktor høyt over faktorkrav (190 og 275) slik at dette (selvfølgelig ikke anbefalte ...) er kun  til rekreasjons / treningskyting. Jeg vet ikke, men faktorkravet til magnum 1 så holder det vel omtrent med  en 38 spes + P?

Vedr. 357. Ser forøvrig at i ta bellen skriver de kun small pistol til primers , og ikke small pistol magnum.

Der burde kanskje vært magnum primers  okke som til magnum ladninger i 357?

Det oppgis løpslengde i tabellene.

Min 357 er en snub med 2,5 " løp - 44 mag'en har 4 " løp.  Løpslengden må kun ha påvirkning for hastighet og faktor - og ikke trykk i hylse.

Hvorfor rote med Sellier sine hylser når man skal starte å lade revolver?

Enten kjøper man Federal sine fabrikkammo i 38 spes, 357 og 44 mag, eller tilsvarende i alt annet enn Sellier, eller kjøpe nye hylser fra Alvestad.

Sellier sine 9 mm  hylserer helt ok å lade med alle tennhetter, det er dønn solide hylser, men av en eller annen grunn er revolverhylsene svært trange. Jeg rasket til meg noe fra banen, måtte ta en kniv og lage kanten på brønn LITT større.

Meningsløst å drive og frese hylser når en får hylser som er egnet for alle tennhetter som er å få kjøpt - i hvert fall om en snakker om litt kvanta.

Bruk Federal tennhetter til revolver. Har revolverne et godt DA avtrekk så ivareta det med Federal tennhetter.

Jeg har alltid ( i over 30 år) kun brukt small pistol til både 38 og 357. Det er lik pris på small pistolutgaven som magnumutgaven -fyrer magnumutgaven omtrent like lett som small pistol sin så er det vel bare å bruke magnum hele veien.

Enig med det som sies, til 38 felt så er 310 særdeles egnet - til 115 eller 124 grn RN kule. Jeg bruker 3,1 grn.

Til 357 så fyller jeg ..... grn med 110 krutt til ei RN kule på 158 grn -  til 44 mag så bruker jeg .....grn - også 110 krutt, til ei 245 grn RN kule.

Det henstilles stadig til å følge ladetabell. Jeg finner ikke Frontier/RN sine kuler i VV sin ladetabell.

Skal du lade 2-3000  skudd i året så hadde jeg glemt hylsematerrør. Jeg brukte hylsematerrør før med tallerken på topp, den gang jeg kunne skyte 4-500 skudd på banen på kvelden. Men jeg lader glatt 200 skudd med revolverammo på snaue timen med en Lee pro 1000 til dagens pris 3800 - da er det greit, i hvert fall til  starten som hjemmelader - å lade en og en.

Jeg bruker ei mekanisk RCBS kruttvekt, den fungerer ypperlig.

Sier dette bare for å understreke enighet med det de de øvrige sier.

Bortsett fra det med hylsevask/tromlig og denslags, har aldri brukt det og kommer aldri heller til å gjøre det

Interessenten har fulgt opp og pressa oversendes i morgen. Han skal bare betale frakta som sagt.

Det verste med hele greia var pakkinga

Ser i ettertid at jeg måtte kjøpe tennhettemagasiner ekstra i tillegg til selve pressa slik at jeg faktisk ga 1948,- for hele sulamitten - pluss litt reservedeler.

Da er det å håpe at mottaker får mer glede av pressa enn meg sjøl.

Min glede får være å forhåpentligvis glede en annen.

Det er ingen dårlig glede det heller.

En av oss her inne har meddelt meg at han ønsker å overta pressa.

Dersom han følger opp med å meddele navn og adresse er pressa å betrakte som avhendet.

2 hours ago, Bäke said:

@Elmer K

Jeg takker for tilbudet, men jeg har allerede to presser, begge med samme system for hetteisetting som det er på turreten, og det fungerer bra.

Nestemann kan melde sin interesse.

 

Jeg har aldri hatt en turret, men det ser ut som et brukbart konsept, selvsagt ikke så produktiv som en progressiv.

Greit.

Da tilfaller den den første som melder sin interesse.

18 hours ago, Bäke said:

Ikke hiv turreten. Legg den på Finn enten du vil ha penger for den eller ikke. Det er faktisk mange som fint klarer å lade med den pressa, og vil kunne ha god nytte av den.

Jeg gidder ikke å styre med finn.no.

Men jeg gjør som du sier - å gi den bort mot fraktkostnadene.

Jeg spør deg som førstemann som førstemann med oppfordring: Vil du ha den?

Hvis ikke vil nestemann som først melder interesse her, få den. Da følger jeg rekkefølgen av innkomne svar for å få litt rettferdighet i det hele.

Legg igjen navn og adresse på messenger til meg så jeg får sendt.

Det vil medfølge kvittering på pressa fra Alvestad pluss noe ekstradeler til pressa samt en nesten full boks 330 krutt - jeg vil prøve 340 krutt av restkulene jeg har liggende.

Jeg vil vedlegge navn og kontonr. i pressepakka der mottager kan betale frakta til meg i ettertid.

12 minutes ago, hipshot said:

Jaja, du får se det positive idet - du har gjort deg noen gode erfaringer

De erfaringene tar jeg med meg videre.

Gjett om.

Har vel en 8-900 kuler liggende, kjøper en ny boks med trolig 340 krutt og noen hetter som er glatte, trolig Sellier - og får ladet ferdig det en har liggende, lader dette med min gamle pro 1000. Den kan jeg ut og inn og risikerer ikke patron uten krutt. Den pressa har også sine svakheter -  og ved siden av at det omtrent ikke lønner seg å lade 9mm så blir det fabrikk heretter på det kaliberet.

Syns det er litt moro å skyte 357 med snub'en, lader heller det kaliberet- da er det økonomisk noe å hente, for ikke å snakke om feltladning med 3,1 grn 310 krutt og ei 124 grn kule, dette er etter min oppfatning vel så bra som fabrikk mhht rekyl ikke minst, for ikke å snakke om pris vil jeg anta.

Så overlater jeg de drevne gutta som også lader major og denslags spesialiteter, å lade pistol.

I'm out.

16 hours ago, fleskebacon said:

Og for guds skyld ikke bruk noe som kan klare å ripe opp løpet, selv om du prøver. Det er så utrolig fort gjort....

Det er/var dette jeg ble redd for.

Kula satt noe innfernalsk fast. 

Mistenkte at noen patroner kunne mangle krutt. Den første kula som satt fast i løpet klarte jeg å få ut noenlunde greit. Men den andre....

Brukte ei rund jernstang som tredde seg inn på kula og utvidet den, måtte bruke en stor hammer/slager for å få kula ut.

Feilen var at jeg den andre gangen ble usikker og banket i kula fra begge sider, da ble det bare ball.

Alle patronene jeg ladet med Turreten er kulene banket ut fra hylsa slik at jeg ikke risikerer dette en gang til, men jeg vil følge deres råd å banke ut ei kule tilbake mot kammeret - den veien den kom fra. Jeg vil spraye noe olje, f. eks 556 eller annet inn i løpet fra kammeret for å forhindre at kua setter seg helt fast, tror det kan være en god idè.

Kan ikke se noen ripe eller skade, men sikker er jeg ikke.

Turreten vil gå på dynga. Jeg ville gitt den bort gratis, mot betaling av frakt, om noen skulle ha vært interessert, pressa er sprett ny og trolig best egnet til rifle med et egnet kruttmål, som Lee 90811. Men den koster kr. 850. Dier er skrudd av.

Men begriper ikke hvordan man rettferdig  kan velge ut en fremfor en annen - om mot formodning flere skulle være interessert. Derfor er det like greit å hive den.

Takk for gode råd. Det er andre gangen dere hjelper med gode råd - hadde det ikke vært for dere hadde jeg fortsatt ladningen med 310 kruttet oppover -  til sikkert over 6 grn -  jeg hadde holdt på til det hadde smellt - bokstavelig, slik Elmer Keit i sin tid gjorde.

Bare et lite spørsmål.

Hvilken vei ville dere banke ut ei kule som sitter delvis inne i pistolløpet grunnet mangel på krutt i patron.

Banke ut kula i samme vei som den var på vei? Altså mot munningen?

Eller banke tilbake den veien den kom fra?

Turretpressa er arkivert for godt.....

Gribben.

Jeg tror ikke du blir fornøyd med en Lee Turretpresse.

Jeg har en sprett ny liggende, kjøpt for 3 uker siden for 1400. Den kan du få billig.

Den kjøpte jeg for 9 mm lading med ditto nye dier.

Hylsa kanter i sizedie altfor lett. Den er megatungvin med å måtte fjerne den ferdigladede patronen for hånd. Og hele prosessen er for treig.

Lee Auto Breeze (heter den vel) er hakket bedre vil jeg anta, men den har det til felles med Turreten at du må niple hetta inn. Det går med blandede resultater - like fort som det funker så stopper hetta å gå inn i hetteisettern. Men med Auto Breeezen så slipper man absolutt å gjøre at manuelt, tross alt.

Glem det med materiale, det er ikke der Lee har svakheter, jeg har en Lee Pro 1000 som jeg har ladet flere hundre tusen skudd med, hovedsaklig revolverammo - hva angår slitasje så holder den definitivt mål fremdeles.

Kjøp ei progressiv presse først som sist, det har ingen hensikt å kjøpe ei presse 2 ganger.

Muligens syns de fleste ei Dillon fra type 650 og oppover er i dyreste laget. Også jeg. Jeg ville, tross Lee Pro 1000 sine svakheter med hetterenna, gått for ei ny Pro 1000. For den liker ikke rusk i hetteisetterrenna.

Lader man revolver (og rifle) så fungerer pressa og hetteisetter 100 %.

Til revolver bruker i hvert fall jeg Federal hetter. De glir lettere nedover i hetterenna, den renna som forsyner pressa med hette. De er helt glatte i overflaten, jeg har den følelsen og erfaringen at f.eks Magtechetta som er ruglete - lettere tar og holder på partikler i renna. På en måte.

Muligens kan Ginexhettene fungere bedre, de er trolig glatte, jeg handler hos Landrø, de forhandler de fleste hettene.

Det må nevnes at jeg har ladet opptil 100 skudd i 9 mm med ruglete Magtec ( som egentlig er fine hetter) uten problemer. En må bare passe på å sette kula i hylsa før patronen (og hylseholderplaten) kommer til klikkpunktet. Det er hovedtrikset.

Landrø selger Magtec 115 grn fabrikk for kr. 2,12. Det er rimelig for oss som ikke tilhører eliten , og ypperlig for trening.

APS har greie på sakene ser det ut til og han sier Magtecen kanskje ikke er av de som gir best samling, bare så det er sagt.

Jeg har følgende priser å fremlegge, du får legge sammen selv

Priser Landrø nå:

Jeg lader 9 mm for                              ca 37 øre krutt

Kule 9mm 124 grn, Frontier Matc           1,11          (115 grn koster 0,99)

Tennhette Federal                                  0,68           (Best egnet til revolver gr. pris)

                 Magtec                                  0,40

                 Sellier                                     0,48

                 Ginex Small pistol magnum  0,37            ( De har ikke Ginex vanlig small pistol på lager enda, den ligger på 0,34)

Valget er ditt, som du ser er det lite å spare, så lenge ferdigammoen ligger på 2,12 er det ikke verd bryet egentlig.

Det ser ut til at du får tid til å tenke deg om iom Lee sine presser er for det meste utsolgt, jeg aner ikke hvordan ståa er hos andre presser.

Long time no shoot.

Fikk endelig prøvd noe ammo med 330 krutt med max kruttmengde - 4,7 grn.

Jeg syns dette var daffe greier, minte meg om 310 ladningene mine, der det eneste det var fart i var trykket.

 Hadde med noen skudd med 5,9 grain  350 krutt. Da var følelsen tilbake som  å skyte  fabrikkammo igjen,  vet ikke om de reelt går bedre enn 330 skuddene da jeg ikke har sjekket nærmere med laser, men i hvert fall ble samlingene med 350 ikke dårligere.

Men som sagt, det har liten gevinst å lade sjøl så det går mot ferdigammo okke som - om de ikke skrur veldig opp prisene utover.

Vi får se.

Jeg tror ikke det er mulig å få Geco til under 3-4 kroner nå for tiden. Har man fått de til 1,80 har man gjort et varp vil jeg tro.

Interessant det du sier at Magtec sine kanskje ikke gir den beste treffsamling. Mener å huske at Oslo Skytesenter tar 2,20 for Sellier sine som du mener gir grei (god) samling, det er vel 115 grn. (?) Skal høre med de.

Skal prøve Magtec sine okke som, jeg ser på de som treningsammo.

Dere spesialister er kravstore når det gjelder samlinger. Dere vil vel ha samlinger fra 3 cm og bedre på 25 m, -samler Magtec'en 5 - 6 cm eller rundt der så er det godt nok for meg til trening. Jeg er ikke kommet lenger enn å ha som mål å få alt i svarten på 25 m -  1/2 m standard skive. Å skyte 9 mm var ganske annerledes enn jeg trodde, man er så til de grader innskutt med revolver, der funker alt greit.

Prøvde på nytt å bytte til Federal tennhetter. Da funker pressa - i hvert fall stort sett, det var bare en bekreftelse på noe jeg egentlig visste.

Når jeg er innom Landrø så skal jeg se på hettene til Sellier. Er de like glatte som Federal sine og kan brukes så blir besparelsen 27 øre. Men det er enda så lite å tjene på å lade sjøl at en må revurdere 9 mm ladning som tidligere nevnt.  Skulle jeg etter litt fram og tilbake derimot ende opp med å gå for 330 og kjøpe 2 kg bokser som er endel billigere, så vil besparelsen nærme seg 35 - 37 øre pr. skudd.

Vil aldri lade raskere enn 330 om jeg skal prøve videre. Øystein, som jeg regner som en erfaren pistolskytter, slet med gode samlinger med 320 krutt og Frontier sine kuler som jeg selv bruker, selv med max kruttmengde iflg tabell.

Men det går nok mot fabrikkammo for min del skjønner jeg. Selv om det å lade selv er noe som på en underlig måte sitter i blodet, det blir nesten å kjempe mot abstinensen å "måtte" slutte...

18 hours ago, aps said:

Litt variabel erfaring med magtech de siste Lot'er, men S&B som er å få nå er veldig bra.

Jeg sitter fortsattt på masse geco til 1,8  
 

 

 

Takk for den infoen, APS. Da trenger jeg i hvert fall ikke tenke på det.

Sjekket med Landrø i dag og de selger Magtec 115 grn til 2,12 ved kjøp av 1000 skudd. Jeg tror jeg ikke lykkes (delvis) med pressa uten å bruke Federalhetter, da blir regnestykket:

 1 boks krutt Kr.   600, fordelt på 500 skudd med 4,7 grn =0,36

Kule 124 grn Frontier Matc                                                   =1,11  

Hette Federal                                                                         =0,58

                                                                                          ---------

Tils                                                                                         2,05

Fortjeneste på å gå fra å være ladeglad til å snart bli ladegal er 7 øre!

Dette har ingen hensikt.

Dersom Magtec'en samler i nærheten av mine hjemmeladede 4,7 grn 330 så er det å lade sjøl tullball.

Jeg er enig med Eddy at det trolig har mer hensikt om man skyter f.eks praktisk hvor man opererer med faktorkrav på 160 eller 170, så har det et godt formål å finne egnede ladninger, kanskje også ibefatter 310 krutt med tunge kuler for alt jeg vet. Eller om man har funnet en skreddersydd hjemmeladning som klart overgår fabrikk.

Til mine feltladninger der jeg oppnår feltfaktor på 120 ved nær sagt alle ladninger i tabell så  må for min del 9 mm lading revurderes. jeg bedrev lading av 9 mm i hovedsak for å tjene økonomisk på det - som man definitivt gjør ved revolverladninger.

Ladningene av 9 mm blir i særdeleshet uhensiktsmessig nå en har ei presse som ikke tåler det minste rusk i hetteisetter - og spesielt ved rimelige hetter. Det er heller ikke bare et kruttkorn som velter lasset, en partikkel fra den brukte hetta kan også muligens røre det til.

Har aldri vasket ei hylse og kommer aldri til å gjøre det heller om det kunne hatt en hensikt vedr. det siste.

Vil gjemme på noen hjemmeladninger fra 3N37  og 350 og sef 330 der jeg er nå, for å sjekke samlingene kontra Magtec og Sellier sine fabrikk. Der har jeg ladet max iflg. tabell

Opplevde at det lå uforbrent krutt og sot ved å senke ladningene til minimum i tabell ved 350 kruttet. Er neppe bedre ved 3N37, trolig enda verre.

12 minutes ago, Elmer K said:

Har alltid syntes det har vært gøy å lade, men det har alltid vært med skudd til revolver. Da har det også vært mye å hente økonomisk, samt at man lader 38 med 3,1 grn 310 - da får man en etter min mening perfekt feltladning. Har ved siden av 310 brukt kun N110 til magnum, både 357 og 44.

 

Moroa har etterhvert avtatt sakte men sikkert, fordi jeg har mye trøbbel med min gode ( til revolverpatroner) Pro  1000 presse. Det er spetakkel med hetteisetter - hetterenna, og at det kommer hetter når jeg ikke "ber" om det.

 Spetakkelet var markant ved 3N37 og 350 krutt, hylsa blir rimelig full, og får du et kruttkorn i renna er løpet kjørt.

 

Har nå kjøpt en boks 330 - fordi jeg da tenkte at krutt reduseres fra 5,9 grn til 4,7 i 330.

Men spetakkelet vedvarer. Kjøpte så en LEE Turret, men den likte jeg så dårlig at jeg monterte pro 1000 tilbake. Med samme dårlig resultat.

 

Ladet her forleden 200 skudd med 3,1 310 til revolver 38 . Da var det bare å kjøre på. Men jeg mistenker at en medvirkende årsak til at det gikk så glatt er at jeg da brukte Federal hetter. Til pistol har jeg hele tiden brukt Magtec. De hettene sklir dårligere i hetterenna. De er ruglete i flatsia. Jeg brukte først Federal, da var det heller ikke 100 % problemfritt, men merkbart mindre problemer.

Men de var jo dyrere...

 

Ved å lade 9 mm med Frontier 124 grn , Magtec hette og 5,0 grn krutt sparer jeg  0,40 øre pr. skudd - gitt skudd à kr, 2,20 -  som er det jeg får kjøpt 9 mm for. Hvis jeg lader med Federal hetter sparer jeg kun 0,20 øre pr, skudd, de koster 0,58. Da begynner det å være lite å hente, selv for den opprinnelige ladeglade.

 

Hva fanden gjør man...

 

Når jeg får "skutt meg bedre inn" med 9 mm'ern, så vil jeg prøve å sjekke samling på fabrikk Sellier, fabrikk Fiocchi, samt mine hjemmeladede 4,7 i 330.

Samler Sellier eller Magtec, som jeg også får for 2,20, så ser jeg ingen hensikt å lade 9 mm, i hvert fall ikke med Lee pro 1000 eller ditto turret - med magtec.

 

Ser ikke noe greie ved å operere med  tre krutttyper. Tenkte litt slik før, det med å lade med færrest krutt-typer. Men da jeg vurderte 4,3 med 310 til 9 mm'ern så var det noen som reagerte.

Det var bra. Lærte å holde med innen tabell med 9 mm. Jeg glemte rett og slett det vi lærte for  over 30 år siden - trykket...

 

Det går sikker an å lade pistol i 310, men da må man vel helst snakke 45 ACP eller blytunge kuler vil jeg tro. Der er ikke jeg, jeg er på faktor 120 i felt og den faktoren kan man lese seg enkelt til ved å bruke VV sin ladekatalog mhht  ulike krutt-typer.

 

På tampen, det er polygon løp på Tanfoglionen min. Lurer på om det er like sunt for løpet å bruke helmantlet, som det (stort sett) er på fabrikk? Jeg ville tro det.

 

Skal sjekke ut om Seller sine hetter er like glatte og fine som Federal sine, de koster også 0,40 pr. st. Følte at Landrø ikke direkte svermet for Ginex sine hetter, men de er i alle fall rimelige.

 

Vi får se.

Har alltid syntes det har vært gøy å lade, men det har alltid vært med skudd til revolver. Da har det også vært mye å hente økonomisk, samt at man lader 38 med 3,1 grn 310 - da får man en etter min mening perfekt feltladning. Har ved siden av 310 brukt kun N110 til magnum, både 357 og 44.

Moroa har etterhvert avtatt sakte men sikkert, fordi jeg har mye trøbbel med min gode ( til revolverpatroner) Pro  1000 presse. Det er spetakkel med hetteisetter - hetterenna, og at det kommer hetter når jeg ikke "ber" om det.

 Spetakkelet var markant ved 3N37 og 350 krutt, hylsa blir rimelig full, og får du et kruttkorn i renna er løpet kjørt.

Har nå kjøpt en boks 330 - fordi jeg da tenkte at krutt reduseres fra 5,9 grn til 4,7 i 330.

Men spetakkelet vedvarer. Kjøpte så en LEE Turret, men den likte jeg så dårlig at jeg monterte pro 1000 tilbake. Med samme dårlig resultat.

Ladet her forleden 200 skudd med 3,1 310 til revolver 38 . Da var det bare å kjøre på. Men jeg mistenker at en medvirkende årsak til at det gikk så glatt er at jeg da brukte Federal hetter. Til pistol har jeg hele tiden brukt Magtec. De hettene sklir dårligere i hetterenna. De er ruglete i flatsia. Jeg brukte først Federal, da var det heller ikke 100 % problemfritt, men merkbart mindre problemer.

Men de var jo dyrere...

Ved å lade 9 mm med Frontier og Magtec hette og 5,0 grn krutt sparer jeg  0,40 øre pr. skudd - gitt skudd à kr, 2,20 -  som er det jeg får kjøpt 9 mm for. Hvis jeg lader med Federal hetter sparer jeg kun 0,20 øre pr, skudd de koster 0,58. Da begynner det å være lite å hente, selv for den opprinnelige ladeglade.

Hva fanden gjør man...

Når jeg får "skutt meg bedre inn" med 9 mm'ern, så vil jeg prøve å sjekke samling på fabrikk Sellier, fabrikk Fiocchi, samt mine hjemmeladede 4,7 i 330.

Samler Sellier eller Magtec, som jeg også får for 2,20, så ser jeg ingen hensikt å lade 9 mm, i hvert fall ikke med Lee pro 1000 eller ditto turret - med magtec.

Ser ikke noe greieved å operere med  tre krutttyper. Tenkte litt slik før, det med å lade med færrest krutt-typer. Men da jeg vurderte 4,3 med 310 til 9 mm'ern så var det noen som reagerte.

Det var bra. Lærte å holde med innen tabell med 9 mm. Jeg glemte rett og slett det vi lærte for  over 30 år siden - trykket...

Det går sikker an å lade pistol i 310, men da må man vel helst snakke 45 ACP eller blytunge kuler vil jeg tro. Der er ikke jeg, jeg er på faktor 120 i felt og den faktoren kan man lese seg enkelt til ved å bruke VV sin ladekatalog mhht  ulike krutt-typer.

På tampen, det er polygon løp på Tanfoglionen min. Lurer på om det er like sunt for løpet å bruke helmantlet, som det (stort sett) er på fabrikk? Jeg ville tro det.

Skal sjekke ut om Seller sine hetter er like glatte og fine som Federal sine, de koster også 0,40 pr. st. Følte at Landrø ikke direkte svermet for Ginex sine hetter, men de er i alle fall rimelige.

Vi får se.

Hei Smith & Wesson.

Takk for interessant innlegg.

Som det vel fremgår av forrige innlegget mitt så er det ikke gitt hva en nybegynner innen 9 mm tilslutt vil ende på ang. type krutt.

Det ser i hvert fall nå ut som jeg er på vei mot stadig raskere og renere (?) krutt.

Du er inne på at det kan være forskjeller fra våpen til våpen, og ikke minst fra kuletype til kuletype. Jeg bruker 124 grn Frontier Match kobberbelagte sin, som antatt er det jeg kommer nærmest Rainiers -  oppført i VV tabell. Jeg har forøvrig en 6 " Tanfoglio.

Det er bra at noen som deg finner og lykkes med en idealladning.

I begynnelsen av denne tråden så la jeg merke til at en åpenbart erfaren skytter, Øystein, slet litt med å få god samling med sitt våpen - med ladning 4,1 tror jeg det var - med 320 krutt. Han brukte samme kule som meg.

Jeg har som sagt 6 " løp, hans var muligens 5 ", muligens CZ. Øystein måtte senke COL'en til 28 for å få god samling - slik at marginene kan være ufattelige små.

Det er vel noe av dette som er sjarmen med hjemmelading. Jeg ser at jeg får gode samlinger (syns jeg) med maxladningene både i 3N37 samt 350. Slik at som tidligere nevnt så vil stadig mer trening som nybegynner innen 9 mm gi enda bedre samlinger. Når jeg forhåpentligvis med tid og stunder kan ansees som viderekommende så blir de ørsmå detaljene enda viktigere. Har kjøpt en billiglaser som jeg tenkte å sjekke samlinger med, men vil først, tror jeg, finne krutt og ladning som fungerer best for meg, det blir å finne den beste feelingen for å si det slik.

Klart man skal ha respekt for trykk i småhylser som 9 mm, det var en erfaring jeg manglet som mangeårig revolverskytter, selv om vi visste at man ikke bare kan øse på med 310 til en ideell 38 ladning. Gjør man det blir ingenting ideelt.

Jeg skal legge meg innlegget ditt på minnet, det er bare opplysende å høre andres erfaring.

Samtidig må det nevnes at jeg har vært uklar på hvilken gren innen 9 mm jeg vil skyte, det er felt, altså der hvor faktor er 120.

Når noen er hyggelige å gir råd/tips om f.eks egnet krutt til  majorladninger så har jeg åpenbart vært lite informativ. Jeg tar den.

Har hittil skutt maksladninen iflg tabell på 5,9 grn 350 og 124 grn kule. Prøvde noen ladninger med det som  iflg tabell er startladning - 5,2 grn.

Oppdaget tydelig uforbrent krutt. Og vil anta mer tilgrising ellers rundt omkring enn jeg vil ha ved 5,9, maxladning.

Der ble jeg en erfaring rikere. Vil tolke dette, som jeg vel har ant, at desto raskere krutt, desto renere forbrenning.

Da blir det å skyte ut boksen med 350 og prøve 340 ved neste korsvei.

Det er klokt at slike som meg bare kjøper 1/2 kg's bokser av gangen.

Ser forresten at det er en ladning med 3,9 grn 310 i tabellen med ei kule som er innafor mhht faktorkrav, felt. Med en fart på 1224 fps.

Undres på hva trykket er der.

Ser at det er mange temaer her inne på kammeret, som jakt kammeret, utstyrskammeret osv

Hva med å opprette enda et tema?

Hva med Trykkammeret?

10 timer siden, aps skrev:

du misforstår, faktor/chrono. 

Ladedata uten å vite fart på kula er ubrukelig og skummelt. 

Mine eksperimentelle ladninger med 310 med 2,8 - 3,1 og 3,4 grn var selvfølgelig uten ladedata av noe slag overhode. Det trodde jeg at fremgikk. Derfor var det heller ikke noe støttedata for disse. Så får noen mene at ladningene var ubrukelige - de var brukelige for å fastslå at ved ditto grn så får man lade/mateproblemer, noe som var mitt poeng. Om denne dosen er skummel kan sikkert bekreftes ved å fremlegge trykkdata for maksladningen på 3,4 grn 310 og 124 Frontier. 

At man generelt sett bør følge gitte ladedata er det vel ingen som benekter. Iflg kjennere så kan det være skummelt å tro alt er i orden selv om man ved chronomåling kjenner kulehastighet - og faktor - bare for å ta det.

Mine forsøk vedr. ladninger med 3N37 kruttet samt N350 fremgår fart på kula og er sef. ikke ubrukelige.

Det fremgår ladedata/ hastighet for hele spekteret fra 320 til 3N37 ved gitt  kule/vekt. Det er vel ikke disse kruttypene APS heller antyder med skummelt får man tro, innenfor tabell.

APS har tidligere nevnt at 310 samt 320 er egnet til 9 mm.

Kan jeg spørre hvilken  mengde 310 sammen med hvilken kule som er egnet for faktor 120? Jeg finner kun en eller to som har vekt på 145 grn. Eller tyngre. Er de noe ideelle, da?

Jeg kommer aldri til å bruke 310 til annet en 38 felt når det virker som at 330 - 340, kanskje også 350 er det mest ideelle kruttet til  9 mm militærfelt vurdert ut ifra mine særdeles begrensede erfaringer.

 Men ble bare litt nysgjerrig.

På 13.8.2020 den 20.33, aps skrev:

ooooooog faktor på de respektive? 

Aner ikke. Ikke spør så vanskelig.

Jeg vil vel aldri delta på noen approberte stevner der det stilles faktorkrav vil jeg tro. Skyter såpass dårlig pr. nå slik at jeg vil vel bare bli listefyll innen internstevne, noe som i og for seg er  greit nok, noen må jo være sist på lista. Men merker fremgang slik at kanskje til høsten....

Har fjernet en påmontert tumb  rest (ekstrautstyr) på Tanfoglioen samt at jeg sliper vekk en alt for utstikkende sikringshendel/spak (der poenget er å legge tommelen oppå) samt ditto vedr. mag catch. Den stikker for langt ut. Jeg vil ha grep slik det holdes på revolver samt Kimber 1911.

Men vedr. faktrorkrav, så vidt jeg har fått med meg så stilles det ikke faktorkrav på internstevnene hos OSS. Men skal undersøke og snakke med de bak disken vedr. det med evt. krav.

Det er vel ikke verre heller at en kan skyte med fabrikkammo om en skulle være usikker? Det er så mange år siden jeg deltok på approberte stevner, det var jo med revolver, det var aldri da snakk om faktorkrav der? Avtrekksvekta på 686'en ble kontrollert en gang minnes jeg, det var det hele.

Edit.

Faktorkravet innen militærfelt pistol er så vidt jeg kan se 120.

Ser forøvrig at 124 grn Rainer som tilsvarer Frontier har 1199 fps med 6 grn 3N37. Det burde være innafor i anslag. Likeledes1196 fps med 5,9 grn 350. Det er vel lov å overstige faktorkrav.

Hva 5,5 grn med 350 med samme kule gir er ikke oppgitt, men grovt regner skulle det ligge i sjiktet drøyt 1140 fps.

Sikkert innafor  det også skulle en tro (?)

Men APS har et poeng for de som stiller på approberte stevner med litt beskjedne 9 mm ladninger, man får vel ingen  sjanse nr 2 om man har dretet litt på draget i første runde...

-------

Vedr. faktorutregning så er det å gange kulevekt med fps.

Laveste anbefalt kruttmengde i 350 -124 grn kule er 5,2 grn  som gir 1102 i hastighet.

Dette gir faktor på 136,6, himmelhøyt over faktorkrav.

6,0 i 3N37 og 124 grn kule gir 148,6 i faktor.

Finner ingen tabell på 310, men vil anta at man stryker såvidt over faktorkrav med 3,6 grn og ditto kule.

3,8 i 320 gir 124 i faktor som en ser. Men så var det det med samlingen da med col 29.

Prøvde her forleden med å lade 9 mm'ern med noen 2,8 grn 310, med sedvanlige 124 grn Frontier. Skytern ville ikke mate i det hele tatt. Prøvde også med 3,1 grn, samme dose som jeg bruker å lade 38'n med. Nesten samme resultat der. Hadde også med 12 skudd med 3,4 grn. Faktisk matekluss innimellom også der. 

Min erfaring er at 310 ikke er egnet til 9 mm, en må i så fall opp mot det som sies av kjennere å være i grenseland vedr. høyt trykk.

6,0 grn 3N37 og 5,9 grn 350 føles å være ganske identisk på banen. Begge samler mer enn nok syns jeg uten å ha prøvd disse ut med laser. Vil lade noen runder med 5,5 grn 350 og føle på rekyl samt se samling. De to førstnevnte gir rekyl som fabrikk.

Av en eller annen grunn syns jeg  i hvert fall for meg det er stor forskjell å skyte 9 mm kontra revolver - sågar 357 mag.

Å gå fra noe en har gnudd på i 30 år til noe nytt merkes - en har nesten grodd fast...

Vil ta tid å bli sånn noenlunde - pr. nå så er det under pari.

Dessverre lykkes jeg ikke med nye briller, ser bedre med briller styrke + 2,0 à  kr. 50,- i billigbutikk. (Bruker + 3.25 til lesebriller)

Kornet ble uforandret, skuret marginalt bedre, men skiva på 25 m ble mer uklar.

Sto og veide mellom 340 og 350. Er jo som de fleste har sett nybegynner innen 9 mm slik at jeg prøver å ta ett hakk av gangen. Kanskje ville 340 vært enda mer egnet. Det gjør ikke noe å prøve seg fram litt med begge, det vil gå med uansett over tid, boksen med 3N37 er jo omtrent tom allerede...

Eddy1212

Har sett (ved nærmere ettersyn) at jeg får uforbrent krutt ved 3N37 ladningene mine. Har nå gått ned ett hakk og kjøpt N350.

Fikk samtidig VV tabell hos Landrø hvor Lapuakula inngår, antatt det nærmeste jeg kommer frontier sin match.

Hyggelig optiker på Lillestrøm, takk for tipset, FredrikW .

Da er grå stær meldt, ser i tillegg dårligst med det høyre skyteøyet. Lite å gjøre ved. Men jeg ser da fortsatt godt nok til å se at dårlige treff ikke skyldes hverken skyter eller skuddene/ladningene. Men toget har nok gått for å bli verdensmester....

Frederik.

Da er timen avbestilt og ny time bestilt  på Lillestrøm. Fikk time allerede på mandag!

Takk for beskjed!

Da jeg begynte å skyte hos Røgberg/OSS så snakket jeg med han om at jeg sliter med synet. Han nevnte at han visste om en optiker på Lillestrøm som tidvis var nede på banen og skjøt. Det er åpenbart samme mann jeg skal til.

Hadde tenkt å spørre Røgberg igjen om denne optikern, men hver gang jeg så han på senteret så ble det borte.

Aktuelt P-hus ligger dessuten like ved Magne Landrø - passer utmerket...

Takk igjen.