audungk

Takk, og takk!

Tror uansett tilnæring at jeg er relativt innafor. Hva folk legger inn slags hastighet og hvordan de pusser får jeg ikke gjort noe med, men dataene dine bekrefter mye av det jeg har gjort allerede.

Det er nok fort gjort at det blir et kaninhull, men det hadde vært interessant med punktdataene for å se hva foreslått hastighet blir med polynominal regresjon for AIAX'en, sammenlignet med lineær. Det er noen spikes rundt 15 og 25 grader som nok trekker kurven oppover, men det er som du sier for mange faktorer som spiller inn til at man kan konkludere med det ene eller det andre.

For egen del, og basert på de to andre grafene, så tror jeg at jeg at det beste blir å beholde lineær regresjon som regneform frem til det er adskillig fler punkter enn to

At jeg kan drite i det, har jeg skjønt for lengst. Det jeg også har skjønt, er at det er nesten like mange tilnærminger på et problem, som det er skyttere. 

Fra testingen og underveis i utviklingen, så har jeg hatt en hypotese om at Erling Elgjeger høyst sannsynlig legge inn hastigheten som står på eska med Oryx, og være fornøyd med det. Han vil helst ha ut kun klikk, og få det enkleste mulig.

Når jeg så har testet appen på faktiske skyttere og ikke hypotetiske brukere, så har jeg både snakket med meritterte toppskyttere som IKKE er opptatt av temperaturprofil, men også "vanlige" skyttere hvor det er helt ekstremt viktig for de.

I bildet ved det forrige innlegget mitt, så viser resultatene at det er 5m/s i forskjell på en rettlinjet avledning og kurvetilpasning, selv om testdataene er identiske.

Nå vet jeg at ett datasett er mangelfulle, og prediksjonene er helt i ytterpunktene av hva de fleste kommer til å skyte i, så jeg vil tro at begge regnemåter egentlig kommer "nærme nok" for veldig mange. 

Idéelt sett så hadde jeg hatt tilgang til mere testdata, men dessverre eier jeg ikke en kronograf.

@M67: Om du har tre målinger eller fler for en ladning, og kan sende meg på PM så jeg teste ut beregningene hadde jeg satt enormt pris på det.

Magefølelsen sier at det er enklere for de fleste å legge inn knekkpunkter enn det er å legge inn en hastighetsendring per grad, selv om det i prinsippet er samme data om man kun har to kronograferinger.  Sistnevnte krever jo en utregning, vil tror det er data som ikke kommer fra en kronograf? Uansett, takk for at du bekrefter det jeg antok, at lineært ikke nødvendigvis er helt rett tilnærming, selv for samme krutttype, men da er det heldigvis en smal sak å bytte utregningsform for brukere som legger inn fler enn to knekkpunkt.

Siden forumet har opptil flere kunnskapsrike mennesker, så spør jeg ydmykt om en ting til:

Hvordan kan man best regne ut en temperaturprofil for krutt?

En del av testerne har etterspurt dette, da hastigheten ikke er konstant for alle krutt i alle temperaturer. Jeg har sett funksjonen hos Strelok, Applied Ballistics og et par andre, og innsett at det er en del forskjellige tilnærminger. Med litt prøving og feiling har jeg funnet frem til to, men jeg er åpen for å lytte og lære.

Nå er testdataene mine er begrenset til kun en tester, men disse antyder at endringen i hastighet er ikke-lineær. 

Hastighet: 800.0,  815.0, 821.0, 835
Temperatur: -10.0, 4.0, 7.0, 18

On 4/4/2024 at 12:49 PM, 8x57IRS said:

Noen som har erfaringer med Zeiss LRP S3 425-50? 

 Jeg har skutt en del med den, men har ikke nok erfaring med andre merker i det prissjiktet til å si noe annet enn at jeg er veldig fornøyd. Litt kilen på øyeavstand og plassering, men når du har tilpasset rifla til deg er det lite (om ikke ingen ting) å sette fingeren på.

Jeg slutter aldri å bli imponert over all den kunnskapen som finnes her inne! Takk!

Takk for svar! 

Jeg fant formelen for Eötvös her (https://falconballistics.ca/utilities/eotvos-effect/), men mistenker at den kanskje er feil etter å ha lest litt mer om emnet... 

I appen kan man velge selv hva man vil vise som klikkverdier. 1/10mrad med desimal ble "bestilt" av de som har testet appen i PRS-miljøet. Da får du klikkene rett ut, på tross av at det er enkelt å gange med 10, så ser du i tillegg marginen mot neste klikk. 

Sniker inn litt egenreklame i tråden. Admin får slette om det ikke er greit. Tallene er oppgitt i 1/10 mrad med en desimal, så det er jo som de fleste sier, god sjanse for at brukerfeilene er større...

Vekker denne litt opp igjen.

Jeg er omtrent i mål med alle funksjonene i den kalkulatoren jeg har omtalt, og lurer på hva som blir riktig å bruke i azimuth for Eötvös? Faktisk kompassretning man skyter, eller differansen fra innskytningsvinkel? Magefølelsen sier det siste, men jeg ble brått usikker

Han har sagt han ønsker seg en "skikkelig jaktkniv". Jeg vil tro det han legger i det er noe som har mer sjarm og eierglede enn en Swingblade, og som kan dekke de fleste oppgaver ute i skogen. Ingen kniv fungerer bra til alt, så her tror jeg veien blir litt til mens man går. Han jakter klart mest rådyr og skogsfugl, så noe i kategorien "tradisjonell skandinavisk", med ikke alt for stort blad er det magefølelsen sier 

@Jeger'n: Prima! Jeg likte godt stilen hans, og tror kanskje det er noe i den retningen vi skal.

Da jeg fylte 40 fikk jeg to dager på hjortejakt fra jaktkameraten. I år er det hans tur, og siden han stort sett har jaktet det meste bortsett fra reinsdyr tenkte jeg å ordne en skikkelig jaktkniv. 
 

Om han kan ta del i prosessen, og få den slik han helst vil er det bonus.

Skamløs selvpromotering, kvalifisert anbefaling? Alle råd tas i mot med takk!

På lang sikt er planen å importere stevner fra shoot n' score it og andre ting som leverer data i struktur, men du kan legge inn akkurat det du vil som stage navn. Datasettet er lagt opp til 1 match -> flere stages -> flere targets per stage. Eneste begrensningen er at knepptabellene i matchmodus kun regnes ut i mrad, men det kan endres om interessen er der

Jeg har tidligere fortalt at jeg lager en ballistisk kalkulator, men i utviklingsfasen har den endret seg over til å bli en PRS-fokusert kalkulator som nå er klar for noen flere testere.

Appen er kun for iPhone, og har en del funksjoner som jeg tror kan være relevante for PRS skyting. Aller helt håper jeg på en tester som bor i Romeriksområdet, og har mulighet til å møtes for å la meg observere i en halvtimes tid, men om du har iPhone, er aktiv skytter og tåler at appen har noen få bugs er jeg også interessert i å høre fra deg. 

Legger ved noen skjermbilder for å skape oppmerksomhet

Jeg har bygget en CZ457 i et MDT XRS-chassis, og guttungen på 10 skyter fint med det liggende. Vekta er såpass at vi har ikke prøvd noe særlig på andre stillinger.

Nå skyter han helt klart bra nok med kolben satt opp til min lengde, men om han skal skyte bedre tror jeg vi bør få inn en rutine på å ta ut spacere og få riktig lengde og høyde på kinnstøtta før han skal skyte. På XRS er det to litt lange skruer, og vips er kolben kortere, så ikke allverden, men ikke suuuperenkelt heller... 

2 hours ago, Perjoto said:

Tenker du å opensource? 

Biblioteket, ja. 

https://github.com/audungk/swift-ballistics

Appen har to features som er forholdsvis unike på markedet, så den blir nok ikke opensource med mindre det skjer noe helt spesielt

TAKK til alle som bidrar med hjelp og kunnskap! Nå ligger appen "side om side" med Applied Ballistics i de foreløpige testene jeg har gjort, det er GØY og jeg hadde ikke fått det til uten hjelpen her inne. 

TAKK!

@M67: Takk for deling av spindrift-verdiene og empirisk kunnskap! Jeg hadde rett og slett rotet med enheter og kulelengder i testingen og fått feil stabilitetsfaktor. Da ble verdiene for store. I nullvind, med Oryx i 6,5, kommer første sideveis klikk på 600m

Takk, takk, takk og takk. Boka er bestilt, formlene jeg brukte opprinnelig er endret. Jeg ble usikker på hvor riktig det var da jeg så resultatene, og da er det veldig fint å ha et sted å kunne spørre og lære. Uansett om appen slår an eller ikke, har jeg allerede fått stort utbytte av jobben, takk til alle som har bidratt her i tråden!

@Biskopen: Jeg tror rett og slett jeg kan ha rotet litt med kulelengder, enheter og lignende i tidligere tester, for når jeg legger inn data for Norma Oryx i 6,5, så får jeg spindrift på 0.018048356888680284 mRad på 100m. 

2 hours ago, Perjoto said:

Pirke pirke.. SI-forkortelsen for milliradian er mrad. Men applaus for at dere bruker metriske enheter 

Enig i at forkortelsen er mrad, men i følge mine kilder så finnes det også en Nato-MIL, så jeg skjønner at mange (inkluder meg selv) blander de...  

https://www.schmidtundbender.de/en/service/did-you-know/127-turrets/1521-moa-mrad-mil-cm.html

I appen har jeg uansett klart å få støtte for både vitenskapelige enheter og amerikanske enheter, som trolig kan bli bra når jeg får appen ut på markedet.

Ellers er det en del fot og tommer og sånn i beregningene, fordi det jeg har oversatt rett og slett baserer seg på det, og jeg ikke har forsøkt meg på å oversette de til metriske enheter i tillegg til å oversette programmeringsspråket som er brukt...

Først, for en luksus med tilgang på så mye kunnskapsrike folk! Jeg kan forstå det jeg leser, men jeg kan ikke dette helt enda, så det er veldig stas med hjelp! Tusen takk, @Biskopen!

Stabilitetskoeffisienten regnes slik: 
 

let weight = ammunitionInfo.projectile.weight.converted(to: .grains).value
let diameter = ammunitionInfo.projectile.diameter.converted(to: .inches).value
let twist = rifleTwist.rate.converted(to: .inches).value / diameter
let length = ammunitionInfo.projectile.length.converted(to: .inches).value / diameter

let sd = 30 * weight / (pow(twist, 2) * pow(diameter, 3) * length * (1 + pow(length, 2)))
let fv = pow(ammunitionInfo.muzzleVelocity.converted(to: .feetPerSecond).value / 2800, 1.0/3.0)

let ft = atmosphere.temperature.converted(to: .fahrenheit).value
let pt = atmosphere.pressure.converted(to: .inchesOfMercury).value
let ftp = ((ft + 460) / (59 + 460)) * (29.92 / pt)

return sd * fv * ftp

Twistkoeffisienten er 1/-1 avhengig av hvilken retning snurren går

Windage er i tommer

Tusen takk!

Det er ikke umulig at 0.1 mil på 100m er en avrundingsfeil. 

Spindrift-kalkulasjonen ser slik ut:

if calculateDrift {
	windage += (1.25 * (stabilityCoefficient + 1.2) * pow(time, 1.83) * twistCoefficient) / 12.0
}

Da blir det å finne flytid til innskytningsavstand, og så trekke fra denne konstanten på alle avstander?
 

For mål over/under horisonten bekrefter du det jeg mistenkte. En av de kalkulatorene jeg valgte bort da jeg skulle gå igang med fundamentet, gjør nettopp dette:

gy = GRAVITY*cos(deg_to_rad((shooting_angle + zero_angle)));
gx = GRAVITY*sin(deg_to_rad((shooting_angle + zero_angle)));

vx = vi * cos(deg_to_rad(zero_angle));
vy = vi * sin(deg_to_rad(zero_angle));

Kult! Siden jeg ikke kan så mye, og har lagd min egen ballistikkalkulator, så drister jeg meg til å spørre to (sikkert dumme) spørsmål:

Når jeg kalkulerer for spindrift, så får jeg som oftest et knepp (0.1mil) sidejustering på 100m (zero distance). Hvordan blir det riktigst å kompensere for dette? Trekke fra 0.1mil uansett avstand?

Når jeg legger inn pipevinkel for jeg helt tullete mye klikk for å justere treffpunkt. Jeg mistenker at dette er fordi forfatteren av biblioteket jeg bruker har lagt pipevinkel på hastighetsvektoren istedenfor gravitasjonsvektoren? Eller er det riktigere å kompensere for vinkel med "riflemans rule"? https://en.wikipedia.org/wiki/Rifleman's_rule

På forhånd, takk til alle som deler av kunnskapen sin, slik at vi andre kan lære!

Litt usikker på om jeg skal spørre her, eller i den store ballistikktråden, men jeg har funnet en ting jeg lurer på i den formelen jeg bruker for å beregne treffpunkt.

Forfatteren legger sammen pipevinkel i skuddet med null-vinkel (vinkelen på pipa ved nullpunkt justering), og bruker disse verdiene på hastighetsvektoren. Det resulterer i en hel enorm mengde knepp så fort man endrer på vinkel. Jeg mistenker at dette er "riktig" ved f.eks. artilleri, men feil i tilfeller hvor målet er høyere opp. Andre kalkulatorer legger pipevinkel på gravitasjonsvektoren, er dette mer riktig?

Finnes det en skytter med erfaring fra PRS (alternativt felt) på Øvre Romerike som kan tenke seg å gjøre en brukertest av appen?

Jeg har kommet så langt at jeg er nesten klar for å åpne for betatesting, men vil få ferdig en feature før jeg slipper til andre brukere.

Har du iPhone, og lyst til å teste appen når den er klar, er det bare sende meg eposten din på melding. Vil tro at jeg sender ut første testversjon i løpet av en ukes tid.

Legger ved et oppdatert skjermbilde, for oppmerksomhet

6 minutes ago, amatør said:

Om du tenker ha norsk språk i app'en, så bruk riktig norsk. 

 

Riflestigning.

Jepp! 100% enig! Jeg skriver alt foreløpig i Engelsk, da jeg foretrekker å utvikle i engelsk. Norsk språk kommer, om interessen er der.

2 hours ago, Biskopen said:

I praksis er det skikkelig irriterende å måtte regne om en enhet eksempelvis fordi kulevekta på pakka kun er oppgitt i grain.

 

Når jeg har unnagjort tilpasset knepptabell for feltskyting/PRS og flere vindvektorer i samme skudd, så er nok en enkel kalkulator for å konvertere enheter neste på listen...

En av de andre grunnene til at jeg lager en egen app, er nettopp det at det er så innmari mange klikk og valg.

Spørsmålet var mest fordi det var noen lengre opp i tråden som målte løpstwist i både millimeter og tommer, og jeg tenkte det var lurt å gjøre uformelle brukerundersøkelser.  Inntil i fjor var jeg lykkelig uvitende andre klikkjusteringer enn 1/4MOA og levde livet som 30+5-skytter, så det er fortsatt mye igjen å lære!

Dere som ønsker å velge enheter selv, er det sånn at dere helst vil kunne velge for hver eneste ting som legges inn, eller er det innafor å sette det opp i innstillinger?