Ørnulf

For en stund siden ble jeg distrahert og uoppmerksom da jeg skulle kjøre ut på en vei og kolliderte med en annen bil. Jeg brøt vikeplikten og begge bilene ble vrak, men ingen personskader. Men siden politiet kom til stedet ble mitt førerkort beslaglagt, og jeg vil nok være uten førerkort i noen måneder (saken er ikke avgjort enda). Men jeg har ganske lenge gått med planer om å ta jegerprøven, men det er jo ikke noe vits i hvis denne saken da vil gjøre at jeg ikke får innvilget en våpensøknad til et jaktvåpen. Så hvordan er praksisen her? Vil dette være en hindring for en eventuell våpensøknad?

Og jeg har absolutt ingen ting annet på rullebladet enn dette trafikk lovbruddet.

AGR416 skrev (2 timer siden):

Skal man snakke om operativ bruk av våpen, så bør man ha erfaring med det selv.

Skal man mene noe om skyteferdigheter hos andre, så bør man ha belegg for å kommentere.

Ok så flott. Så fra nå av kan ingen kommentere hva de mener om Putin eller Biden sin håndtering av noe som helst med mindre man selv er president for et land... Fint at vi fikk det avklart...

Syns du det var dårlig at restauranten gjennomstekte biffen din? Det kan vel ikke du mene noen ting om hvis du ikke selv er utdannet kokk med lang arbeidserfaring fra biff restaurant...

AGR416 skrev (23 timer siden):

Vært spennende å se pistolskillsene til folk som uttaler seg veldig bombastisk her inne......

Hva slags relevans har det? Må man være proff fotballspiller for å kunne uttale seg om fotball? Må man være metrolog for å kunne utale seg om hvordan man syns været er ute i dag der du er? Må man være yrkesfisker for å si noe om hva som er din yndlingssluk?

Selv er jeg ikke noe veldig god pistolskytter, og kommer som regel rett under midten av resultatlista på dynamisk stevner, men ut fra det jeg personlig har sett av pistolskyting og våpenhåndtering av politiet (med unntak av de som er aktive dynamisk skyttere) så tror jeg nok jeg hadde gjort det en god del bedre enn de fleste vanlige politibetjenter. Som sagt uten at jeg ser hva slags relevans det har for det som diskuteres her. Og uten at mine personlige observasjoner på banen er et godt grunnlag for å uttale seg om generelle trender i politiet.

Sakoen75 skrev (13 timer siden):

Politiet lever jo i uvisshet 52 uker i året og har livet sitt og andre rundt seg som innsats Så dette blir lett.

For noe svada. Politi er et veldig trygt yrke. De har ikke noe mer yrkesrelaterte dødsfall eller alvorlige skader enn mange andre yrker.

Skal vi ta en liknende tullete analogi så kan man vel si at yrkessjåfører arbeider med livet som innsats konstant hele dagen hver arbeidsdag hele året.

Sakoen75 skrev (1 time siden):

 

Men ikke i Norge. Hvor mange situasjoner er det daglig som politiet ikke skyter? Bare litt for å vri på det. God påske.

Er det noen grunn til å tru at det skal være noe annerledes i Norge enn i Sverige?

Sakoen75 skrev (På 20.3.2022 den 14.29):

Har det egentlig vært et problem med at politiet skyter dårlig eller bommer på det de skal treffe? Har egentlig ikke fulgt med på politiet og skyteepisoder for å være ærlig.

Her er i hvert fall et eksempel fra Sverige: Den kvinnelige betjenten som slapp tiltale i motsetning til hennes to mannlige kolleger når de skøyt og drepte funksjonshemmede Eric Torell sa at hun fikk tunellsyn og bare fortsatte og skyte helt til magasinet var tomt. Og skuddene som ble avfyrt på veldig kort avstand spredde hun over hele området, og det er tvilsomt om hun traff med et eneste et av de.

I alt ble 25 skudd avfyrt på veldig kort avstand og kun 3 av de traff.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/hon-var-den-eric-thorell-riktade-sitt-vapen-mot

Ganske merkelig valg. Siden glocken jo ikke er noe mer moderne våpen enn HK P30L. Og HK P30L jo ikke har vært så lenge i tjeneste så de er vel ikke i nærheten av utslitt enda? Og nå må de da altså bytte ut alt av hylster, reservedeler, lykter og verktøy fordi de skal bytte til at annet våpen som verken er bedre eller dårligere enn våpenet de har i dag... Hva slags utredning er det som har kommet fram til at de må bytte ut pistolen?

Også er det jo et ganske kjent problem at grepsvinkelen til glock faller unaturlig for mange slik at man naturlig peker pistolen opp i lufta når man peker naturlig med den uten at man har trent seg spesifikt til å venne seg til grepsvinkelen til glock.

Olesøn skrev (På 9.3.2022 den 19.01):

Mangel på sikring er ikke et problem. Mangel på tid og ressurser til trening derimot...

Eller rett og slett bare manglende vilje hos en del betjenter. Kom i snakk med det som viste seg å være en politidame på en fest for noen år siden, og foreslo litt moro på skytebanen en dag når jeg fikk vite at hun var politibetjent. Det ble straks avvist av at hun var over hode ikke interessert i skyting og ville ikke skyte et sekund mer enn det hun var pålagt hvert år...

Og dette manglende engasjementet fikk jeg vel også bekreftet en gang jeg så to kvinnelige politibetjenter i sivil på skytesenteret i Oslo som stod med anlegg mot bordet med den grønne helfiguren på 10 meters avstand og klarte å spre skuddene over hele skiva (og sikkert utenfor også).

vavlo skrev (På 4.1.2022 den 0.45):

Vi gjorde det for 40 år siden, før "alt" ble fryktelig vanskelig og ressurskrevende (les konsulenter for millioner), medlemmene bodde mye godt i enebolig med egen garasje, eide bil med hengerfeste og henger,  samt garasjen full av egnet verktøy til oppføring av både bygg og tekniske installasjoner. Av en eller annen grunn virker det som vi hadde mer tid disponibel til slikt også  Andelen av denne "typen" skyttere har nok, iaf i bystrøk, blitt vesentlig desimert ila de siste tiår. Fortetningens pris?

PeM skrev (På 4.1.2022 den 16.01):

Nå er vi ganske mange som har lagt ned stor innsats i å formidle skytesport utover LS som en skikkelig sport.

Og da er det direkte skadelig at folk som ikke skyter har sin første erfaring med sporten på dette viset. Skyter på menneskefigurer med grove våpen med det mål å formidle at det krever "hår på brøstet" å holde på er ikke noe jeg ser på i et positivt lys. 

 

Forøvrig drev med OSS med alskens eksotiske skiver, mye mennesker som zombier, nazister og kjente terrorister. Hadde de bare skutt på halvfigur hadde det i og for seg vært langt mindre problematisk. Når vi så kombinerer dette med grove tjenstepistoler som førsteinntrykk av å skyte, så ser man jo problemer. Det er en grunn til at man typisk starter ferske skyttere på finpistol og ikke en Glock, om man ønsker å beholde interessen hos personen da...

 

Dette etterlater ofte et helt feilaktig inntrykk av skytesporten, som de tar med seg ut i samfunnet. 

Jaja hvis dere vil at "skytesporten" skal ha en snittalder på 60 år så... Kanskje vi helt burde slutte med våpen som skyter ut prosjektiler for de er jo "farlige". Så laserskyting med tryllestaver slik at de ikke ser ut som "farlige tjenestevåpen" er nok dit vi burde gå ikke sant?

Fakta er at skytesporten sliter stort med rekruttering blant yngre, og 6 måneder med presisjonsskyting med .22lr tar nok også lysten fra flere av de som ville prøve seg like vel. Hvis dynamisk er det man vil drive med så er det ekstremt kjedelig å måtte gå gjennom en så lang periode med presisjon først, og hvor som regel klubbene ikke en gang har utlånsutstyr for å prøve dynamisk, eller i det hele tatt informerer om denne muligheten.

For all del hvis dere vil gjøre skyting til enda mer av en gammelmanns "idrett" så bare fortsett med deres pådriv med å gjøre sporten mer "stueren". Men bare vit det at når alle de skyteformene som appellerer til yngre har blitt forbudt og nedlagt så vil politikerne rette siktet mot dere til slutt også. For alle ting som spytter ut prosjektiler er farlige, inkludert .22lr og til og med luftvåpen.

PeM skrev (På 5.1.2022 den 10.02):

Oslo skytesenter levde av "opplevelser" og dette mener jeg ikke fremstilte sporten på noen god måte, her spiller både tjenestepistoler og disse skivene inn. 

Å forsøke å forklare en som har "prøvd" hvorfor skytesport er en "sport" og ikke ren "Americana" er faktisk jævlig vrient. Av egne bekjente som var innom der på "opplevelse" er det skremmende mange av dem som etter modning både av sjel og minnet har landet på en veldig negativ holdning til privat eierskap av enhåndsvåpen og begrunner holdningen i "opplevelsen". 

Skal vi forby "opplevelse" jakt firmaene fra å delta på villmarksmessen også for å redde anseelsen til jakt blant folket?

Merkelig at politiet mener de har mistet 5 våpen, mens de selv påstår at de bare har mistet 2. Burde ikke dette være veldig enkelt å avklare ved å se hvilke våpen de har registrert hos seg opp imot hvilke våpen som fremdeles var der når politiet var på ransakelse der?

Jeg hadde også bare inntrykk av at de hadde fått et våpen stjålet frem til de nye opplysningene som kom fram nå. Og jeg syns at de ikke registrerte utlånsvåpen ut og inn er helt utrolig, men det er vel kanskje rimelig likt som de fleste andre skyteklubber rundt om i landet?

tiders skrev (På 12.5.2021 den 10.07):

§ 11-10 Tilbakekall av løyve for sportsskyttarar med særskilt løyve

Politiet skal tilbakekalla løyve for sportsskyttarar med løyve til å erverve og ha våpenmagasin etter § 2-5 eller halvautomatisk rifle etter § 4-4 andre ledd, om vedkomande ikkje dei siste fem år har gjennomført opne skytestemner i dei godkjente skyteprogram som grunngjev løyvet.

Her noterer jeg meg at ordet skal er brukt.

Nå er det jo ikke angitt noe antall da, bare "skytestemner". Så har man 2 stemner på 5 år så er man innafor?

39 minutes ago, Bartemannen said:

Folk har dødd av rødfis i Norge.

Ja, men på et par meters avstand mot ryggen på en jakke kjente han visst bare lufttrykket i ryggen, og ikke noe mer.

Men jeg husker senere i tjenesten så var det et befal som skulle demonstrere hvor farlig rødfis var når vi var på skytebanen en gang ved å fyre av en mot treramma til en blinkholder. Men problemet var at vi var på banen for å trene på vakt ting og hadde derfor bare med MP5. Og 9mm rødfisen gjorde ikke mye annet enn å lage et svart merke med ubrennt krutt på trepinnene selv om han fyrte av flere ganger mot de med veldig kort avstand. Han hadde sett det demonstrert tidligere med en AG3 tydligvis, og da brakk plankene i ramma rett av.

39 minutes ago, Bartemannen said:

Ref. AG3 slik at GRU'en (grunnutrustningen) bestod av 5 magasiner og 4 magasintasker. 4 av magasinene gikk i magasintaskene og det siste skulle alltid være i våpenet.

Det er uansett rimelig korttenkt å legge opp til at man skal sette tilbake et skarpe magasin i våpenet etter man har tømt det. Det finnes veldig lite rasjonell bak å gå med "halvladd" våpen også.

16 hours ago, erikraude said:

Å peke på folk er ikke innafor uansett,

Du får informere forsvaret da. For vi pekte AG'en mot hverandre hele tiden i førstegangstjenesten i hvert fall. På kommando fra befalet. Enten rifla var tom eller fullt av rødfis. Var vel en som fikk et rødfis skudd i ryggen på 2 meters avstand også på rekrutten, men det fikk helt fint.

7 hours ago, Tjukkas said:

Avløsningsfører hadde da stokket om på rekkefølgen på ordrene - Magasin ut (tomt magasin) - Tøm våpen, kontroller Ladearm ble satt i bakre stilling og man kontrollerte visuelt og med fingeren at kammer var tomt. , slipp ned ladearm - avtrekk i sikker retning - magasin inn (skarpt).

Istedet ble følgende ordre gitt av en trøtt avløsningsfører og en trøtt vaktsoldat som bare fulgte ordrene på autopilot: Magasin ut - Tøm våpen, kontroller - Magsin inn (skarpt) - Ladearm fram - avtrekk i sikker retning - PANG!

Hvorfor i det hele tatt sette inn magasinet igjen? Dette er vel akkurat slik flere av vådeskuddene i politiet har oppstått, og er jo ett opplegg som er nødt til å føre til vådeskudd når folk setter i magasin og tar tørravtrekk i feil rekkefølge.

On 10/27/2021 at 8:07 AM, Domino said:

Et LADET våpen. Det er jo en viktig presisering.

Jeg tok da med punkt a i sitatet:

On 10/25/2021 at 9:43 PM, Jegermeistern said:

a) Et våpen skal alltid behandles som om det erladet.

On 10/25/2021 at 9:43 PM, Jegermeistern said:

a) Et våpen skal alltid behandles som om det erladet.
b) Det er ikke tillatt å sette fra seg et ladet våpen.

Så man kan aldri sette fra seg et våpen altså... Gjelder å huske på å ikke plukke opp et våpen da, for man må jo da bære det til evig tid etter det....

On 10/20/2021 at 10:16 AM, slemmo said:

På tidspunktet eiendommen ble kjøpt så var planen til Oslo Skytesenter å bygge ned og bygge opp nytt skytesenter på en annen lokasjon, dette har det vært informert om til kunder og brukere av senteret hele tiden.

Syns det er litt merkelig at de altså hadde penger nok til å flytte og bygge opp nytt, men ikke penger nok til å holde liv i bedriften mens de venter på rettsvesenet i noen måneder. I verste fall kunne de vel heller bare å permittert de ansatte og satt driften i "pause" inntil de fikk nye tillatelser for å minimere utgiftene i denne perioden til kun låneutgiftene? For uten at banen er åpen og uten at de får lov til å selge våpen og ammo vil jeg tro at utgiftene til driften overgår inntektene fra butikken med en stor margin.

Men kanskje de ikke egentlig hadde pengene til å bygge opp ny bane, men satset på å tjene det inn til når de måtte flytte?

Og det er også litt merkelig at Willy Røgeberg kunne ta ut 11 mill i lønn i 2019 i følge proff.no (og over en mill i 2020) også gå totalt konkurs i år.

On 10/19/2021 at 3:58 PM, Stat 0 said:

Er vel hele styret i Stor Oslo Skyteklubb som har bestemt det tydeligvis. Virker som om de er såpass tett integrert at om den ene faller, ryker den andre også. Dumt at det ikke er blitt gitt mer informasjon ut til medlemmene slik at de eventuelt kunne ha stemt over en slik beslutning. Kanskje det ikke var vilje i styret til å drive videre, eller at ting skjedde i forhandlingsmøtet med Politiet? Er mye vi ikke vet her. Tragisk er det uansett.

Saken skulle absolutt havnet i retten slik at alle fakta hadde kommet på bordet.
 

Synes hele Stor Oslo Skyteklubb virker veldig merkelig også. Jeg er medlem, men kan ikke huske å ha blitt kalt inn til generalforsamling, ol. Virker nesten som om "klubben" bare er styrt ut fra oslo skytesenter sine behov uten noe input eller styringsmulighet fra medlemmene. Det virker bare som en nødvendig attributt for skytesenteret, som ikke ha noe som helst funksjon som en "klubb" utover på papiret.

On 7/3/2021 at 12:12 PM, joas said:

10 organiserte treninger og 10 matcher ila de siste 24mnd

Hvordan dokumenteres treningene? Når klubben ikke har noe rutiner for det.

On 10/3/2021 at 6:52 PM, Skytter2000 said:

Derfor så stuser jeg litt over at man først snakker hele tiden om rettsaken og klager til pod. Rettsaken var jo rett rundt hjørnet... hvorfor ikke bare kjøre den, hvis saken er så enkel som det legges frem så bør vel et søksmål med erstatnings krav være en lett case også  ?

Vanskelig å kjøre rettssak hvis man ikke har penger til det.

On 10/3/2021 at 8:37 PM, aps said:

Jeg har brukt OSS sine baner under pandemi, og noen ganger før det, aldri opplevd noen sikkerhetsbrudd eller noe tvilsomt. 

 

Kan derimot avsløre at vi har kulehull i tak, skyteunderlag, luftrør og ymse på nsf feltbanen.... lampene våre skytes også hele  tiden, selv om de er 30-50cm unna skivekanten..  fleste riflebaner har det også? litt fascinerende. 

Samme erfaring har jeg. Har ikke sett noe kulehull i standplass bordene på OSS. Men på andre skytebaner er det vel heller vanskelig å finne bord uten kulehull...

Har også sett flere ganger på en lokal skyteklubb (ikke OSS) folk med revolvere som har trukket av flere skudd i bakken mens de står og leker med avtrekkeren før illd kommandoen eller mellom serier under feltskyting trening. Er vel kanskje en grunn til at de krever kammerflagg i felt i motsetning til f.eks dynamisk...

Eneste tvilsomme sikkerhetsmessig jeg har opplevd på OSS er peking ut mot sidene under lading av nytt magasin hos noen, bæring av våpen utenfor båsene uten å ha sleiden trukket tilbake, og skyting med 460 magnum med uerfarne og fysisk små skyttere som ikke har noen forutsetning til å ta imot rekylen fra dette (har sett et dobbeltskudd som konsekvens av det hvor skudd 2 gikk i taket) under "skytedate" eller utdrikningslag.

On 10/3/2021 at 5:37 PM, Skytter2000 said:

4) når det gjelder inndragning av innvilging for salg av våpen, så er vel dette noe som er såpass alvorlig at man må godkjenning av politijuristen/advokaten før man kan gå til et slikt tiltak ? Her må de jo ha veldig graverende forhold for å gå til et slikt skritt.

On 10/3/2021 at 6:22 PM, Rausheim said:

Denne saken er nokså spesiell. Det jeg har hørt, som var den opprinnelige årsaken til at myndighetene startet et korstog mot OSS, er egentlig ingenting og kunne lett ha skjedd hos stort sett alle andre klubber inkludert min egen.

Er det at de hadde fått stjålet et utlånsvåpen du tenker på?

On 1/1/2021 at 2:44 PM, Rausheim said:

Husk at kula er like livsfarlig på vei ned som opp...

Nei det er den ikke. På vei opp er den begrenset til munningshastigheten til våpenet. På vei ned er den begrenset til terminalhastigheten til prosjektilet (som er MYE lavere). Og de aller fleste kuler legge seg aerodynamisk på siden når de faller uten spinn stabilisering og har dermed enda høyere luftmotstand og dermed lavere terminalhastighet og mindre penetrasjons evne.

Kniv i bilen er da veldig praktisk for å kutte opp postpakker, og embalasjer på varer man har kjøpt. Burde da være mer enn nok aktverdig formål. Og hvis man skulle hatt kniven i bagasjerommet så hadde jo mye av nytten til dette forsvunnet. Da kunne man jo bare ha tatt med seg hele pakken inn når man kom hjem istedenfor. Og låsbart blad er mye tryggere.

Når det er lov med kniv med 6 cm blad som håndbagasje på fly så ser jeg ingen fornuft i at det ikke skal være lov i hanskerommet på en bil.

Kan forøvrig anbefale "workpro" knivene fra Kina til alle former for dagligdags pakkeåpning. De er ekstremt billige (selges vanligvis i 3 pack til 150 kr med gratis frakt), men fungerer likevel veldig bra, tar veldig liten plass, er akkurat store nok når de er foldet ut til å få et godt grep, de låser bladet når det er foldet ut, også er jo disse universal knivbladene veldig skarpe ut av esken og når de blir sløve er det bare å kjøpe en bunke nye på nærmeste jernvarehandel.

5 hours ago, aps said:

De har også redusert hylsevolum, som gjør at feks 9 major kan være issue 

Merkelig. Reklamen sier jo det stikk motsatte, at de har litt større hylsevolum enn messinghylser. Og det pluss at de tåler høyere trykk bedre burde jo gjøre de til en ideell major kandidat.

Når det gjelder gratis hylser så er det vel ihvertfall lettere å plukke magnetiske hylser med en stor magnet, enn å stå bøyd over gulvet og plukke en, og en, eller å prøve å feie hylsene inn i en bærplukker. Også er man jo rimelig sikker på at man bare får med seg sine egne hylser (siden ingen andre bruker slike) så man har kontroll på hvor mange ganger de er skutt, og om de er skutt med major ladning eller ikke.

Hei. Har sett div YouTube klipp om disse 2-delte 9mm hylsene og dataene virker jo ganske imponerende. Med lettere hylser (halvparten av vekta til messinghylser), magnetisk så de er lett å plukke opp, kan lades ekstremt mange ganger (opptil 40 ganger har jeg sett), tåler høyere trykk, har en "glattere" overflate som visstnok hjelper i magasinet og når hylsa dras ut av kammeret, mer hylsekapasitet, osv. Og som en ekstra bonus så er de til og med billigere enn messing hylser, ihvertfall i statene.

Eneste ulempen jeg har sett er at de må ha noen spesielle dier med en "gummifjær" inni som presser hylsa ut igjen i ladepressa slik at man ikke drar de to delene fra hverandre.

Noen som har noen erfaring med disse? Og finnes det Norske butikker som selger dem?

9 hours ago, Chiefen.v-2 said:

Jeg har nokså god fantasi men hva bruker en noe sånt til??

Omtrent det samme som man bruker en slik til regner jeg med:

41 minutes ago, AsgeirK said:

Må da gå under harpun det der da

Hehe ja overvannsharpun...

Hvordan er egentlig regelverket på ikke-privat grunn? F.eks langt ute i skauen? Kan man ta med seg pistolen på telttur ute i skauen og fyre av noen skudd mot en blink på et egnet sted med sikker bakgrunn? Det er jo lov å jakte ute i skauen, så hvorfor ikke trene med håndvåpen også?