xhantan

Det er jo lov å håpe at ett av utfallene her er at det norske forbudet mot semi-automatiske våpen med en unntaksliste faller bort til fordel for generell tillatelse av semi-automatiske våpen. Vil uansett anbefale alle å holde trykket oppe mot folkevalgte, både i EU og Norge. Har du en ekstra slant til overs anbefaler jeg også å donere til FU, de har virkelig hatt stor påvirknig på det elendige forslaget som Kommisjonen først presenterte. Vi tar uansett med oss én positiv utvikling som følge av dette direktivet, og det er at vi endelig har fått en slagkraftig Europeisk lobby/interesse-organisasjon for alle våpeneire, uavhengig om dere er jegere, sportsskytere eller hobbyister.

I følge de jeg har snakket med i FU skal tidsbestemte lisenser gjelde alle våpen, uavhengig av enkeltskudd, repeter eller semi-automatisk og klasse. Han understreket likevel at den endelige teksten ikke er publisert, men deres insideinformasjon var ganske så sikker.

Det som er litt uklart for meg er hva de forskjellige utfallene får å si for oss her i Norge. Det er åpenbart at være politikere ønsker å tilpasse seg EUs regelverk, spesielt hvis dette blir strengt. Slik jeg ser det er det to mulig utfall: 1 - Kommisjonen godtar et utvannet regelverk, og vi innfører det tilsvarende i norsk lov 2 - Kommisjonen trekker sitt forslag/eventuelt blir dette nedstemt av EU-parlamentet Spørsmålet er da hva som skjer hvis (2) inntreffer. Vi har en ny våpenlov på trappene, men det blir nå ikke mulig for norske politikere å skylde på EU når man gjør innstramninger, hva skjer da? Velger man selv å gjøre små endringer, eller ender vi opp med no a la Kommisjonens første utkast?

Hvis dette faktisk er regjerings-FrP (og da er det vel Anundsen kan jeg tenke meg), så vil jeg tro det er gode muligheter for å skape splid og strid internt i partiet. De har allerede en slags indre opposisjon som ikke har problemer med å klage på hva som blir gjort i regjering.

Et minst like viktig spørsmål er hva gjør vi med denne informasjonen hvis vi finner ut av hvem som drar i trådene bak lukkede dører? Hvordan kan vi som interessegruppe kapitalisere på denne infoen? Kan vi forsøke å utøve press via presse, opposisjon eventuelt internt i regjeringspartiene?

Nåja, jeg personlig mener heller at det er bedre at vi får et nedvannet direktiv enn at saken legges død så lenge. Er stygt redd for at så fort det kommer et nytt terroristanslag vil Kommisjonen nok en gang lansere den samme idiotiske pakken, men at de vil møte mindre motstand den andre gangen.

http://www.euractiv.com/section/security/news/firearms-directive-dispute-continues-no-compromise-in-sight/ Kommisjonen blir tydeligvis mer og mer desperate nå som oss skumle "lobbyister" lager lyd fra oss. Kommisjonen er tydeligvis ikke vant med at vanlige folk ser dem i korta og sier hva vi mener. Vi får stå på vårt og håpe at Kommisjonen til slutt gir seg. Oppfordrer alle som bryr seg om skytesport og hobby om å donere til Firearms United, de har gjort og gjør en kjempejobb med å tale vår sak i parlamentet! De fortjener allerede en stor takk for å ha presset Ministerrådet og Parlamentet bort fra de mest ekstreme forslagene.

Jeg forstår og aksepterer at Tsjekkia og Østerrike har andre, og mer liberale, våpenregler enn vi har i Norge, det har jeg ingen problemer med. Har forsåvidt heller ikke noe problem med at edruelige og ansvarlige personer med riktig opplæring kan bære våpen skjult på offentlig sted, selv om det ikke er noe jeg selv har noen planer eller ønsker om å gjøre. Jeg kommer til å fortsette å støtte FU økonomisk, er vi heldig ender vi opp med en trans-europeisk organisasjon som har like mye politisk gjennomslag som det amerikanske NRA.

Ja, FU har et litt vel amerikansk-inspirert preg. De har flere ganger på facebook skrevet at det langsiktige målet er CCP (Concealed carry permits, altså rett til å bære skjult ladd våpen i offentlig rom) som er gyldig for hele EU/EØS. Uansett, de har gjort og gjør en helt fantastisk jobb og jeg har ingen problemer med å gi de økonomisk støtte selv om deres langsiktig mål ikke nødvendigvis er i overensstemmelse med mine.

Sofabamse: Nei, si det. En ting er uansett sikkert, både byråkrater og politikere liker å ha tall man kan forholde seg til. La oss håpe ingen forteller dem at magasinbytte tar et par sek på de fleste semi-automatiske våpen.

Jeg har selv 5 (tror jeg) 25-skudds magasiner til 10/22 og i tillegg fikk jeg 7 30-skudds originale Mini 14 magasiner av en kompis når han kvittet seg med Minien. Det frister ikke å omregistrere mine våpen til en mer restriktivt kategori, eller å levere inn mine magasiner. I verste fall får jeg "grave dem ned" i påvente av bedre regler. Jeg er ikke kriminell og jeg nekter å bli tvunget til å gi bort mine lovlige erverve eiendeler slik at ymse politikere jeg verken kan stemme inn eller ut skal få oppfylt sitt ønske om å fremstå som handlekraftige mot bedre vitende.

Hvis det som Jussi halla-aho sier stemmer OG blir utfallet, så er det ikke så ille som først fryktet. Er likevel helt idiotisk at et våpen skal gå fra B7 til A7 bare ved å sette inn et stort magasin... Jeg hadde selv sett at partene dropper alt som har med A7 og B7-våpen, magasinbegrensninger og tidsbestemt våpenkort og heller fokuserer på å harmonisere reglene for deaktivering av våpen og problematikken rundt konvertering av blank-firing våpen til fullt fungerende våpen.

Vi får håpe at "våre" representanter fra IMCO holder stand. Spesielt den tsjekkiske representanten, Dita Charanzová, har vært meget flink til å tale våre sak og avviste blankt kommisjonens forsøk på å foreslå nye begrensninger mens møtet pågikk. Det virker som om at kommisjonen aner at dette kan ende på en helt annen måte en de ønsker og de setter nå hardt press på de folkevalgte i parlamentet. Er vi heldige blir IMCO så lei hele greia at de avviser hele pakka blankt, men det skal mye til før det skjer. Det mest optimale er vel at det blir en enighet om felles standarder for deaktivering av våpen, men at resten forblir slik som det er idag. Da slipper vi styr med fornying av våpenkort/lisens og medisinske kontroller, for ikke å snakke om et idiotisk forbud av "store" magasiner.

Flott initiativ! Hva ble egentlig utfallet av møtet? Kan ikke si at jeg har lest noe om det i media. Vurderer strekt å stemme på SP ved neste valg, ikke bare på grunn av våpendirektivtet, men opplever at SP har ytret ønske om å føre en politikk som mange andre partier på Stortinget ikke har visst noe interesse for.

Det er mulig at den siste utviklingen kan være positiv for oss. Nå dekker de foreslåtte endringene enda flere våpeneiere og jegere. Grupper som tidligere har gått klar av forsøk på å bannlyse semi-automatiske våpen og høykapasitetesmagasiner kan nå potensielt bli rammet av EUs forslag. Det er godt mulig at vi kan få med oss enda flere på laget og at fronten mot EUs forslag nå har blitt enda bredere og sterkere. Det gjenstår fortsatt å se om dette er den klassiske taktikken hvor man først foreslår noe som er mye strengere enn hva man egentlig ønsker og så forhandler man seg til en mindre restriktiv linje. På de måten opplever motstanderen at man har fått en seier, mens foreslagstillerne fortsatt får gjort våpenlovene strengere. Vi får se hvordan Europaparlamentet reagerer, en del representanter har tidligere vært veldig skeptiske og en del har sittet på gjerdet, nå som foreslagene tilsynelatende er enda strengere og går på våpen som kun brukes til jakt og knapt kan omtales som militære, vil det være lettere for oss å få enda flere over på vårt lag.

Er det noen som fikk med seg IMCO-møtet? Er ikke alltid lett å få med seg alt direkte når man sitter på jobb

@Hassel: Er det mulig å få en liten oppsummering av hva som gjøres og hvordan? Hadde vært interessant å få et lite innblikk i hva taktikken er og hvordan fremgangsmåten er ovenfor EUs representanter, og eventuelt hva slags virking dette har hatt til nå i prosessen.

Men i alle dager. Hvor stort er egentlig EU-byråkratiet? Jeg syns det er en ny komite, underavdeling, kommisjon, you name it hver uke. Hva bør vi fokusere på i denne lobby-omgangen?

Flott, da høres det ut som om at eget skap er en mulighet. Er fortsatt ikke helt sikker på hvordan jeg skal gjøre det hvis politiet bestemmer seg for å komme på inspeksjon. Hvis jeg har eneste nøkkel til skapet, er det ikke gitt at jeg kan komme hjem i tide til inspeksjon.

Takk for svar! Svaret ditt tar for seg oppbevaring av våpen i annen persons skap, en ordning som jeg var kjent med og som jeg vurder. Jeg lurte også på om det er mulig i henhold til lovverket å installere et skap i mine foreldres hus? Som sagt vil det kun være meg som har tilgang til nøkkel. Hvis det kun er slik at midlertidig oppbevaring av våpen i min fars skap er eneste mulighet så får jeg forsøke det

Har noen spørsmål angående oppbevaring av våpen som student. Ser at det finnes noen tråder her på forumet som toucher innpå noen av de samme elementene, men jeg følte likevel for å opprette en ny tråd, ettersom jeg fortsatt ikke har funnet noen tråder som tar for seg en identisk problemstilling. Jeg har tatt jegerprøven for nærmere et år siden og ønsker nå å gå til innkjøp av våpen. Har i første omgang lyst til å kjøpe en side-side hagle og en Ruger 10/22. Jeg bor i Trondheim, men er folkeadresseregistrert på samme adresse som mine foreldre på Østlandet. Jeg bor selv i en leid leilighet og utleier har gjort det klart at han ikke er interessert i at jeg skrur opp noe våpenskap og jeg har heller ikke plass til et skap som oppfyller kravet til egenvekt. Min far eier selv blant annet en registert hagle og har eget våpenskap. Jeg lurer derfor på om det hadde vært mulig å få satt opp et skap på mine foreldres bosted? Det vil isåfall bare være jeg som har tilgang til nøkkel. Kan jeg eventuelt oppbevare våpen i hans skap? Ser av andre tråder her på kammeret at det kan være mulig, men at det tydeligvis må innhentes tillatelse av politiet lokalt for ett år av gangen. Ettersom jeg fortsatt har noen år igjen som student vil jeg helst ha en permanent ordning som ikke er avhengig av konstant velvilje fra politiet.

Hvor er det mest hensiktsmessig at vi legger presset nå? Jeg antar at justis- og europaministeren er de som vil ha størst påvirkning direkte mot EU-kommisjonens forslag. Er stygt redd at det blir for sent å overbevise Stortinget om å si nei når et EU-direktiv først foreligger, vi er jo ikke akkurat kjent for å takke nei. Jeg mener og tror derfor at vi best kan påvirke den foreslåtte teksten ved å ta direkte kontakt med våre minister som jobber opp mot EU, samtidig som vi tar kontakt med medlemmer i Europaparlamentet som sitter i de relevante komiteene. Vi nordmenn har nok ikke spesielt mye påvirkningskraft der ettersom vi ikke er representert, men det kan umulig skade at vi også legger press på dem. Har forstått det slik at vi jegere og skyttere har bitt godt ifra seg og at medlemmer av parlamentet er overrasket over mengden respons de har fått.

Jeg er meget skeptisk til et felles våpenregister, av flere grunner. For det første anser jeg det som et veldig dårlig valg å overlate opplysninger om hvem som eier våpen til en utenlandsk statsmakt. Hvis Norge noen gang skulle havne i krig er det ikke umulig at vår motstander har navn, adresse og innhold i våpenskap på alle våpeneiere. Det andre problemet er at et felles våpenregister åpner veien for videre avvæpning av befolkningen på et senere tidspunkt. Det de ikke vet vi har, kan de ikke ta fra oss.

Rask oppdatering fra Firearms Uniteds Facebook-side: RESULTS SUMMARIZED (article will soon follow) - Deactivated firearms are going to stay license free - Collectors are excluded from directive - Proposal to register magazines was thrown out - Additional extortion tax for firearms and ammo proposed by socialists was thrown out - Magazines are not essential parts - No need to put serial numbers on bullets - States can still sell surplus weapons to civilians - Persons under 18 can still shoot/possess firearms under parental/license-holder supervision - No mandatory medical testing - Silencers are not essential parts - Permits wont be fixed length - Nothing is banned or moved to category A. - Member states can define whatever they think is safe storage - There is going to be joint database on firearms. Ser ut til at dette slaget er vunnet, men vi må fortsette å kjempe resten av krigen. Vi må fortsatt legge press på EU-parlamentet og ikke minst vår egen justisminister, som gir input til EU-kommisjonen.

Hvor sannsynlig er det egentlig at vi klarer å trenere dette til presidentskapet overleveres til Slovakia? Har vi noen formening om hvordan de forskjellige grupperingene i EU-parlamentet vil stemme?