dande

Er fullstendig klar over det... men når jeg sier det, forutsettes det selvsagt vindstille og ikke på lengre hold enn 100m. Sortering av ammo blir også et must, selv på tenex.. og i mine øyne er alt over 100m å presse grensen for 22lr. Jeg har skutt samlinger på 20mm med min Ruger 10/22T på 100m (9 av 10 skudd) så det bør være mulig å gjøre det bedre med boltaction. Om jeg ikke tar helt feil, så sørger det for at gassen slipper jevnere forbi kulen når den forlater munningen, og gjør det mindre sannsynlig for at kula får "sleng" ut av munningen.

Takk for mange svar på tråden. Det er viktig for meg å VITE at det er jeg som gjør feil og ikke våpenet som står for den største delen av spredningen. Mye av skytingen kommer til å være på stål med varierende hold og størrelse av "blinken". Jeg kommer også til å skyte alt fra fyrstikker på 30-50m, golfballer på 100m, appelsiner på 200m, og ballonger som selvanvisere, så ikke bare på papir. En ting som er viktig er at låskassen "tåler" en tung kikkert og gir mulighet til å få kikkerten langt nok frem! Dette skal ikke være et våpen for stående skyting, men i all hovedsak for liggende med tofot eller med reim. Løp kommer det antagelig til å bli av type BR i tykkelse så låskassa må også håndtere et tungt løp. Det er mulig at jeg er helt på jordet når det kommer til hva som kreves for å får sub 0,5 moa ut av en 22lr... Er det noen som kjenner til Stiller sine låskasser?

Hei. Jeg har planer om å anskaffe meg en 22LR repeter av ypperste klasse, men er ganske usikker på hva jeg skal gå for. Jeg har en Sauer 200STR med ombygging til 22LR som jeg bruker til DFS trening og vil ikke gå ned i presisjon fra den, men denne er til et annet formål. Det som har vært oppe til vurdering er CZ452 kasse med match løp (lillja, walther osv.), men er frarådet det. Et annet alternativ som blir veldig dyrt er Stiller 2500XR kasse med match løp. Stokk blir ikke valgt før låskasse er valgt, men GRS er av alternativene. Optikk kommer antagelig til å bli S&B PM2 eller tilsvarende. Planen er å bruke denne til trening for langhold, og siden jeg er begrenset til 400m maks hold å trene på vil jeg gå ned på kaliber til 22LR for å få behovet for å bedømme vind nøyaktig. Siden tiden til å lade ikke strekker til så er selv Eley tenx "billig" til den typen trening. Så da kommer spørsmålene. Hvilke låskasser er av de beste, og hvorfor? Hvilke match piper gir best presisjon? (stigning på riflingen, antall "rifler" osv ev. produsenter) Lyddemper, fordel eller ulempe? Taktisk stokk, target style eller annet? Hvilken presisjon kan forventes på 50m og 100m? (10skudd) Hva samler du med din 22lr? Jeg kommer til å ta tiden til hjelp med valg av komponenter til dette våpenet. Budsjettet er ikke trangt på denne!

Hei igjen... Alt for lenge siden det har blitt løsnet et skudd fra min side Kuletesten står litt på hold, da jeg er/ har vert i gjennom en skilsmisse ( Når andre jegere ikke vet at husdyr er fredet!!! ) Jeg har ladet de første 25 kulene som skal testes, men jeg må gjennomføre testen over en kort tidsperiode for mest mulig sammenligning mellom de forskjellige kulene.. Testen skal gjennomføres, jeg har tross alt kjøpt gelatin for et par K!!! Etter som ting begynner å normalisere seg etter skilsmissen så kommer jeg sterkere tilbake på forumet!

Hjemmelading er hjemmelading, om det er til meg selv eller andre. OM jeg skulle lade til noen andre så kan jeg GARANTERE at kvalitetskontrollen ville overgå NASA sin internkontroll.. Jeg har opplevd hylsesprengning i 17HMR den gangen den var godkjent i halvauto.. Og det er ikke noe jeg vil at andre skal oppleve. Men om noen VENNER spør meg om jeg kan lade noen skudd gjør jeg det med glede, under forutsetting at jeg kan låne børsa så jeg vet at det ikke blir problemer med manglende friflukt, og helst avfyrer første skudd av ladningen selv. Om noen jeg ikke kjenner like godt spør, må han bli med på jobben, så det er han selv som lader i prinsippet. Jeg pakket aldri min nødskjerm selv, men jeg var med og kontrollerte prosessen. Så lenge en er klar over faren med å bruke et våpen, så aksepterer man at noe kan gå galt uavhengig av hvem som har ladet. Det er som å kjøre bil, ting kan gå galt, aksepter risikoen eller la vær å gjøre det..

CZ kan anbefales, hadde selv en Varmint som jeg likte godt. Og kjenner mange som har CZ i 22Lr og ALLE er fornøyd. IKKE kjøp halvauto, uten at du er veldig glad i våpenpuss.. Nå er det jo egentlig ikke om du er venstrehendt som er avgjørende da... Det er da hva som er det dominerende øyet som egentlig er avgjørende... MEN det er det kanskje ikke så mange som bryr seg om. Det krever kanskje noe mer trening for en som må bruke "feil" side siden det dominerende øyet kan være motsatt av dominerende hånd..

om du skyter mye, kommer du til å havne tilbake på bolt-action bare på grunn av pussingen.. Jeg har et litt elsk/hat forhold til min 10/22, elsker å skyte med den, men hater pussejobben som medfølger. Det er ikke så lett å bestemme seg for hva man skal velge, men du kommer uansett til å bruke mange skudd hver gang du drar for å skyte!! Pusse jobben kan reduseres ganske mye om du finner den ammoen som har det raskeste kruttet, eller den patronen som gjør at du soter minst og får minst kruttslam i låskassa.. Dårlig avtrekk er at det lugger, og har langt slep. En time eller to med polerings settet til dremelen hjelper på lugging men ikke på slepet. men vær obs på at du kan lett få problemer om du ikke vet hva du gjør i avtrekksmekanismen.. Det eneste som jeg også har hørt er at 597 sine magasin ikke er helt bra. (fungerte stort sett fint i 597 Magnum) Mate trøbbel kommer du til å få med begge. Noen dager mer enn andre.

Jeg har en 10/22 Target som jeg har byttet til en Boyd stokk, kjempefornøyd med den! Presisjon er ikke et problem (20mm@100m med ESP kuler), og jeg hadde en 597 magnum i 17HMR, og jeg har skutt noe med 597 i 22Lr. Uten modifikasjon er de ganske like, og noen liker pære og andre liker eple... Begge har sine svakheter og begge krever en god del pussing. Jeg bruker å skyte ca 250 skudd med 10/22'n når jeg drar for å skyte med den, og da blir det en del problemer mot slutten. Dette kan unngås med riktig valg av ammo, men da er det ikke sikkert at du har samme presisjonen. Min ruger har fått nytt avtrekk samt noen andre custom deler, og er meget god å skyte med. (men den har snart kosta meg 15 høvdinger også da) Du får litt det du betaler for, så kanskje vurder hva du skal bruke den til, og hvor mye penger du har tenkt å legge i den over tid. Standard avtrekket er "ubrukelig" på begge, men det kommer bly ut av løpet om det er bare det du er ute etter.

Takker for mange innspill så langt Det er allerede flere som skal donere kuler og det er supert!!! Det er VIKTIG!!! Kulefang for streif kuler hadde jeg ikke tenkt på.. (uuups..) Bak stopp var planlagt men ikke med tanke på at kula kan komme ut på siden av gelatinen.. Og jeg ser at når jeg er ferdig med prosedyren jeg skal følge skal den ut i denne tråden for "godkjennelse" samt min sikkerhets plan.. Dette bli jo ikke bare "mitt" forsøk når andre donerer kuler til testing, så da blir denne testen kanskje noe interaktiv Jeg kan legge til Accuboand Long Range 190grain som ØNSKES i første innlegg. Alle tall jeg kommer med vil være i SI-enheter (utenom kruttvekt/ kulevekt som vil være grain, og kulediameter i tommer) J= Joule m/s= meter per sekund N= Newton (kraft) MPa= Mega Pascal (trykk) m= meter (mm= millimeter) Enheter som feet per second og feetpound er "ubrukelige" enheter, men siden det er snakk om våpen så er det nesten umulig og komme utenom "the inch"... Ps. testvåpenet er en 308Win så jeg kan ikke love testing av kuler tyngre enn 220 grain. Kommer det mange kuler som er tyngre kan jeg prøve å få lånt en 30-06 og dier..

Jeg har mine tvil til at den vil ekspandere, men jeg kan se om jeg finner noe slike kuler å teste i papir og gelatin. NATO kulen er BT uten mantel bak, så jeg kan jo trekke et par av de til testing. Litt usikker på om jeg klarer å bore ut et fint hull da.. Ser at det kommer til å bli mye testing..

Takker og bukker for den første doneringen (etter bare 20 min ) Jeg kommer til å bruke en gelatinblanding som trolig kommer til å bli ganske lik "ballitic gell", men jeg kan ikke si at den blir helt riktig. Etter noen enkle tester har jeg funnet ut at med å blande inn en del sukker får jeg en gelatin som er blankere, har god fasthet og ganske bra elastisitet, noe jeg føler mangler med kun gelatin. Og om noen skal reprodusere forsøket er det mye billigere å lage den blandingen med sukker siden en bruker ganske mye mindre gelatin og samme penetrering med luftpistolen. Jeg kan lage sammenligninger av "standard" blanding og min egen oppskrift som kontroll og kalibrering. Jeg tar i mot ALLE innspill som kan gjøre at resultatet blir så godt som mulig!!! Jeg kommer til å bruke en del tid på å lage meg en prosedyre som jeg skal følg for at det skal bli et så vitenskaplig forsøk som jeg kan med de resursene jeg har. Har ikke mulighet til å se på avvik og lignende da datamengden blir for liten.

Hei. Jeg har planer om å begynne på en omfattende test egenstøpte kuler for bruk i sub-ladninger. I denne forbindelsen har jeg kjøpt inn et spann ( 10 kg) gelatinpulver og kan dermed teste litt andre kuler også. Gjennomføringen av testingen vil mest sannsynlig foregå innendørs og dermed veldig kontrollerbare forhold. Planen for gjennomføring er som følger. Kulene veies på kruttvekta og vekt noteres for hver enkelt kule, den lades til en startladning for den kulevektet/typen og hylsene merkes og data noteres. Alle skudd blir skutt over kronograf og hastighet noteres. Avstanden kommer til å bli < 10m. Planen er at minst 1 skudd skal gå i vått papir mediet (*1*), minst 1 skudd i gelatin (*2*) og kanskje 1 skudd i papir med bein simulering (*3*), av hver kulesort. (*1*) Papirmediet blir etter all sannsynlighet laget av makulert papir og vann som komprimeres inn i et PVC rør. Dette skal gjennomføres på en slik måte at det kan gjentas med likt resultat gang etter gang. (*2*) Gelatinen blir en blanding av vann, sukker, gelatin og kanskje litt salt. Støpes i form og avkjøles til en bestemt temperatur. (*3*) Blir likt med (*1*) men med en treplate noen cm inn i papirmassen. Når det blir skutt i gelatinen er planen å filme med 3 kamera i 1000 fps, 480fps og 100fps. Den nøyaktige gjennomføringsprosedyren vil bli beskrevet senere samt nøyaktig oppskrift på test mediene. Planen er at testen skal kunne reproduseres av andre, for validering av resultatet ( i hovedsak på bly-kulene). Så er det et ønske om at en bestemt kule skal testes i denne testen så skriv den opp i et innlegg, og kanskje noen donerer 3 til 5 kuler av den typen for testing. Om en kule ønskes nøyere testet ( i flere hastigheter og eller mykere/ hardere mediet) kan det gjennomføres. Kuler som kommer til å bli testet. (oppdateres etter hvert som jeg mottar/ skaffer nye kuler) Egenstøpt Lee 140, 170 og 200 grain med forskjellige modifikasjoner for å sikre ekspansjon i sub hasitghet. Geco Trainer 170gr SP HORNADY SST 150gr (PT) Donert LAPUA MEGA 200gr SP LAPUA HP 100gr HP (LU4PL7224) NORMA Vulkan 220gr SP Donert NOSLER Accubond 150gr (PT ) Donert og MOTTATT NOSLER Accubond 190gr Long Range (PT?) ØNSKES NOSLER Ballitic Tip 150gr (PT?) Donert (NOSLER Partition 250gr SP Donert) NOSLER Custom Competition 155gr HPBT RAMO 146gr FMJ (NATO) Woodleigh Weldcore 220gr RN SN Massive kuler som eks Barns ØNSKES SP= Soft Point HP= Hollow Point PT= Polymer Tip RN= Round Nose Send en PM om du vil donere kuler til testing, eller skriv at du vil donere så sender jeg en PM Testvåpenet er en 308Win så i hovedsak ikke tyngre kuler enn 220gr, men jeg kan kanskje låne en 30-06 om det blir behov.

Jeg "dreier" ut etterpå med en Redding hylse trimmer. ( kulen roterer og boret står i ro) Ca hver 3de kule "må" skrapes siden riggen ikke er helt ideell til jobben. Det vil si at 2 av 3 kuler vil være nesten perfekt balansert selv etter at hullspiss er laget. Når jeg har en kule som jeg vet at oppfører seg slik jeg vil, kan det hende at jeg kan selge noen kuler til en billig penge (~2 til 3 kr kula og da snakker vi MAX 50 kuler i slengen). Når jeg er fornøyd med hvordan kula blir seende ut i vått papir så blir det testing i gelatin ( har kjøpt et 10kg spann). En kamerat digger å gjennomføre vitenskaplig forsøk, så jeg tipper at testingen kommer til å bli godt dokumentert når vi skal begynne testing for alvor. Filming i 1000 fps, 480 fps og 100fps. Det er sikker noen som har en mening om testmedier også.. Makulert papir veies og tilsettes oppmålt mengde vann, komprimeres inn i et stort PVC-rør og kontrollveies. Gelatin lages av vann, sukker, salt og gelatinpulver, avkjøles til lik temperatur hver gang og støpes i samme form. Om det lar seg gjøre så kommer jeg til å krone alle skuddene også (kommer an på hvor testene blir gjennomført). Det jeg er mest usikker på er kalibrering av papirmasse og gelatinen. Jeg har luftpistol med utgangshastighet på ~90m/s og 130m/s, luftgevær med ~200m/s, 250m/s, 300m/s, samt 22Lr som kan brukes til kalibrering av mediene. Hvor dypt bør eks. CCI standard vel. penetrere? eventuelt noe annet jeg kan / bør bruke til kalibrering. Tanken er at andre skal kunne validere resultatet mitt, eventuelt noen som melder seg til det så sender jeg gjerne noen kuler. ( kulene har en dim på ~.309 og er >98% bly)

Jeg har prøvd å ringe han med Sako'n som det var link til, men fikk ikke svar. Kona ville spytte inn litt penger selv også, så da er det ikke noe tvil... Og da vet jeg hva hun får... Så jeg får håpe at det går i orden når jeg får tak i han som selger...

Jeg liker sako'n min jeg, og den AII som du linker til er en kandidat, MEN søknadene er ikke skrevet ennå så den kommer sikkert til å bli solgt lenge før jeg får svar på søknaden... (mangler litt politi på sunnmøre så det tar litt tid.. ) Brno har jeg liten kjennskap til, er den også basert på mauser låskasse? Og den andre du linker til CZ 527 ser veldig aktuell ut. Det er sikkert ikke så lett å finne noe i 300 wisper eller 300AAC.. .222 faktisk...??? ÆÆÆ... Hvorfor .222Rem ???

Hun fikk da meg... Er ikke det bra nok da!! Tanken er at hun skal ha en rifle som man ikke tenger å være redd for at skal bli ødelagt på noen som helst måte, og til å mengdetrene med. Når hun føler selv for å oppgradere så kan hun fritt gjøre det, (bare hun ikke oppgraderer meg da..) men da må hun legge en del penger i den selv. Du kjøper ikke en Lamborgini for at kona skal lære å kjøre bil.. For bulker blir det.. Jeg ser det er mange som skriver div våpen til 4000-5000 kr, men jeg så faktisk en Parker Hale som var LITE skutt til kr 400,- (fire hundre kroner) og hun skal i hovedsak lage litt hull i papir i starten. Jeg vil anta at selv den riflen ville gå ganske greit om den ble beddet eller ny stokk.. En Boyd stokk til knappe 1000,- og bedding så blir det en fin rifle det også.. Hva med de gamle kongsberg mauserne i 308, litt arbeid med en ny stokk så er kanskje de også OK til Å BEGYNNE MED.. Men.. Hva med det som faktisk er til meg selv!!! Noen forslag til greit subsonic 30kal?????? (30-30, 7,62X39, , ,???)

Litt jobb med våpen er ikke noe problem. Jeg bedder selv, fullbeddin av låskassa om det trengs. Jeg forventer ikke noe som skal holde samme nivå som Sako'n. Jeg er ganske sikker på at de fleste PH er basert på Mauser kasser, men jeg har hørt at de er litt myke de kassene. Er ikke sikker på om det har så mye å si når en fullbedder låskassen.? Er det noen som kan si meg om det er noe spesielt jeg må tenke på ihht 30-30? Er det noen andre (7,62x39 kanskje også en mulighet) "slappe" 30kal som det er greit å skaffe hylser til? (PS det er en AII anno 83, men ikke en hunter jeg har..) KONA skal ha en rifle som hun kan jakte med, det er hoved poenget!!! Den skal være BILLIG og helst 308win, men kan være et annet 30kal som er godkjent til storvilt!! I tillegg vurderer jeg en 30kal til subladninger til MEG SELV samt et finkaliber.

Kona må ha seg en rifle. Det er et faktum! Hun får ikke stikke av med Sako'n min på jakt! Siden jeg lader en del Subsonic med egenstøpte kuler så skyter jeg for ~kr 1,50 per puff.. og jeg gidder ikke støpe kuler i mange kaliber. Derfor lurte jeg på en BILLIG 308win til kona. Jeg kommer til å bruke den til kuletesting osv. Vil ikke "ødelegge" Sako'n da det var 18års gave fra min far! (akk så lenge siden ) Sakens kjerne er at det er jeg som kommer til å sitte med pengesekken å dele ut når kona skal ha våpen.. Og kone betyr at hennes er mitt ( men ikke omvendt ) når det kommer til våpen. Det blir sikkert dyrt nok uansett når kikkert er på plass, så skal hun ha en hagle også.. Jeg har fortiden bare 3 våpen selv så garderoben er ikke full ennå. Sako'n er fredet! den blir som den er en god stund til, men det kommer en dag når jeg må bytte løp.. Kom med gode forslag til billige 308win våpen til KONA... Er Parker H. "ubrukelig"? Men hva med et svakt 30kal? Og finkaliber?

Hei, kona/jeg skal ha minst en rifle til.. Jeg har en Sako som jeg ikke vil slite ut med en gang og tenkte meg en BILLIG rifle i samme kaliber (308Win) som jeg kan bruke til kose-skyting, som det har blitt en del av etter jeg begynte å "rulle selv".. Det går en del i egenstøpte kuler i sub hastighet da jeg skyter en del på en privat skytebane. Nå har det seg slik at jeg vil lade noe som er litt sprekere men da kommer løps-slitasje inn i bilde.. Det går fort 100-150 skudd på en økt med kose skyting når min kone er med.. Så, jeg har sett en del billige Parker Hale rifler og lurer på om de er brukelig til første våpen til kona? Jeg lurer også på om jeg skal kjøpe meg noe annet enn 308 til å bruke subsonic, men helst 30cal siden jeg har støpetenger (140, 170 og 200 graing) i cal 30. Jeg tenker kanskje noe ala 30-30.. pris på våpenet bør ikke gå over 4000,- Forslag? så var det om en skal ha et fin-kaliber utenom 22Lr (har en 10/22 Target) Eventuelt hva? ( ruller selv, så det er mange alternativer til 223.. men hvorfor, hvorfor ikke) Har søknadspapirene liggende men vet ikke helt hva jeg skal søke på utenom en 308Win (til kona)..

Type ammo har MYE å si på 22Lr! Jeg har en 10/22 target som jeg har 20mm samlinger med på 100m, men KUN med Ely ESP kuler. Ingen andre samler stabilt under 50mm@100m. Siden 22Lr har en liten og lett kule er den veldig utsatt i det transsoniske området. Så enten bør du ha en veldig "hott" patron eller en som er sub for å unngå problemet rundt 330m/s. For god presisjon er det bare ESP som gjelder, men for ok må du teste mange typer. (jeg har testet ALT jeg kan få tak i, og det nærmer seg snart 30 typer) CCI, Ely og RWS har jeg best erfaring med, men Geco overrasket litt. Jeg kan ikke bruke Stinger grunnet at jeg har match kammer, men erfaring fra andre 22lr jeg har hatt så er den ikke den mest presise ammoen.. Mitt tips er å kjøpe 100 skudd av alle sortene du kan komme over og ta deg en LANG dag på skytebanen. Jeg testet med å henge opp 10 blinker og tok 5 skudd i hver først med forskjellig ammo, og så en runde nr 2 i de samme skivene. Det MÅ være tilnærmet vindstille og stabilt vær gjennom dagen. Dette gjentok jeg med de som ga best presisjon.

@ vingmuttern: Jeg bruker en "stanley-kniv" til å lage kryss. Har laget noen nye 200 grain hullspiss med 2,5mm hull ca 8mm dypt. Disse kulene blir kanskje teste i løpet av uka. ( blir sikkert i garasjen, om du ikke kan åpne en dør til en pistolbane da ) " Til den off topic diskusjonen så er det slik at en BT kule har en nærmere laminær luftstrøm og skaper dermed mindre turbulens, turbulens kan skape en pulserende trykkbølger som oppfattes som lyd. (fluid dynamic) Bakgrunn for uttalelse er over normalt interessert i fysikk samt utdannign. " Kulene er skutt i vannkanner utenom den ene som er skutt i vått papir, og alle var subsonic Nye kuler til testing

Jeg har støp og testet en del kuler rundt 300m/s. i kal 308Win Testmedier har vært kanner med vann, gelatin og komprimert vått papir. Erfaringen er at standar-kuler ekspanderer ikke ( hovedregel) Rene blykuler (>99% bly) som ikke er modifisert har lite til ingen ekspansjon Blykuler med hullspiss ekspanderer like dypt som hullet går + 1-2 mm (3mm diameter på hullet) dessverre ikke veldig bra sopp da det blir fjernet for mye bly far kulen. Blykuler med kryss skåret i tuppen (2-3mm dypt) gir en ekspansjon 2-3 mm dypere enn krysset går. Ga meg en fin korsformet sopp.. Jeg skal prøve med tynnere hull, og noen kombinasjoner av hull og kryss. Det er mulig å få til kuler som ekspanderer i sub-hastighet med det krever en god del testing. Jeg tester med egenstøpte Lee kuler 140, 170 og 200 grain. Jeg skal komme med bilder når jeg har en god datamengde og kan si noe om hvor ofte kulen ikke ekspanderer i de forskjellige mediene.