Jump to content

hurrican

Members
  • Posts

    32
  • Joined

  • Last visited

hurrican's Achievements

Apprentice

Apprentice (3/17)

  • First Post
  • Collaborator
  • Conversation Starter
  • Week One Done
  • One Month Later

Recent Badges

0

Reputation

  1. http://www.nrk.no/programoversikt/?p_ot ... ikkel_id=0 NRK1 tirsdag 1. mai kl 19.30 Ut i naturen: Ubedt innvandrer, mårhunden kommer Nå også i Norge 5. januar i 2010 ble det for første gang fanget en levende mårhund i Norge. Det var i Gutvik i Leka kommune i Nord-Trøndelag. Dette individet som var en hann, ble sterilisert, foret opp, radiomerket og sluppet som dobbeltagent av tidligere miljøvernminister Erik Solheim en måned senere, med hele medienorge på slep. Hvorfor får så denne vaskebjørnlignende, asiatiske vannreven så stor oppmerksomhet? Jo, fordi mårhunden står på Europas topp ti-liste over arter som skal utryddes. Det hadde de nok ikke trodd, russerne som på 1930 tallet importerte ca. 9000 mårhunder fra Asia. Noen ble satt i bur, andre sluppet løs for å få mer pelsvilt å jakte på. Og det fikk de, mer enn noen kunne forestille seg. Mårhunden trivdes utmerket, den formerte seg raskt og invaderte Finland der det i dag skytes og avlives på andre måter over 400 000 mårhunder årlig. Og fra Finland prøver den å ta seg inn i Sverige og videre til Norge. Grunnen til at alle vil mårhunden til livs, er at den utgjør en stor trussel mot det biologiske mangfoldet, i første rekke alle fugler som legger egg på bakken, og amfibier. I tillegg kan den være bærer av rabiessmitte og revens dvergbendelorm, en parasitt som er farlig for mennesker. I dette programmet følger vi historien om den første norske mårhunden som skulle angi sine artsfrender. Vi følger også de svenske feltfolkene som prøver å overvåke og stoppe mårhundene som krysser grensa mot Finland. Vi er også med finske mårhundjegere på Åland, et av de områdene med tettest mårhundbestand i Finland. http://www.nrk.no/programmer/sider/ut_i_naturen/
  2. http://www.dirnat.no/content/500045114/ ... ot-marhund hvor mange er villige til og bli med på slikt tror dere?
  3. det er vell umulig å kunne avle på dårlig ekstriør på en bruks,jakt,trekk hund hvis en avler på hundens egenskaper? slik jeg ser det er det ikke mulig å få en hund med feil ekstriør, mentalitet mm til og prestere innenfor dette. da den ofte vill bli avlivet på grunn av halthet, allergi, hd, såre poter, osv. for det er vell ikke mange seriøse bruks folk som legger mangfoldige timer i en hund dem knapt nok får brukt? vet for egen del, at jeg hadde avlivet en hund som jeg ikke kunne bruke. ser ikke det helt store i å finansiere en vetrinær i ca 10 år samtidig som en skal utsette hunden sin for alle lidelser det ville medført.
  4. Tusen takk da er jeg medlem og abonent på nyhetsbrev. så da gjenstår det bare hunden Nkk og kort fungerer supert
  5. pelsen er vell det jeg er minst fornøyd med men jeg kan nå få hund med kondomdrakt... så det kommer til og gå unna
  6. da er det gjort Tusen takk vi ses
  7. da er valget tatt. det blir petit. Tusen takk for all hjelp har dere gode tips på rene jakt hund kennler er det bare å sende dem
  8. for min del er det flere steder som blir tungt å kjøre. da vi har sogne fjellet på den ene siden så den får lære seg og komme hjem (tilbake til slipp stedet)
  9. godt at folk engasjerer seg men når en vet at flere og flere bruksoppdrettre stiller med 100% fornøyd garanti(du kan levere tilbake hunden uansett grunn og få penger eller ny valp uten spørsmål), så sier det seg vell at det er truligen mere i det enn folk ønsker å erkjenne. Men her er fra en som kan det, og ikke bare en synser ÄRFTLIGHETSGRAD – VAD ÄR DET? Urval för att förbättra egenskaper genom avel är bara meningsfullt om de mät- eller bedömningsvärden som urvalet grundas på visar någon ärftlig variation. De värden som man får vid mätningar och bedömningar är inte detsamma som de faktiska egenskaperna hos djuret. Både bedömningar och mätningar innehåller en rad osäkerhetsfaktorer. Det kan gälla exempelvis miljöpåverkan på mentala egenskaper genom uppfostran och dressyr eller helt enkelt de fel som ligger i själva metoderna för bedömningen. Till och med så enkla värden som mått på mankhöjd innehåller fel. Dels mäter man inte på millimetern när och dels kan hundarna stå på ett ojämnt underlag så att det värde man får inte exakt motsvarar hundens verkliga mankhöjd. Ärftlighetsgraden, eller arvbarheten, för en egenskap är det mått vi använder på den säkerhet med vilken man kan fastställa en egenskaps verkliga värde med de metoder som används. Ärftlighetsgraden gäller således inte styrkan i nedärvningen av en egenskap som sådan utan endast den säkerhet som mätvärdena ger vid försök mäta egenskapen. Den enklaste definitionen av ärftlighetsgrad eller arvbarhet är att de beskriver hur stor andel av skillnader i mät- eller bedömningsvärden mellan föräldrar som man kan förvänta sig att i genomsnitt se som skillnad hos deras avkomma. Ett enkelt exempel: ” Om man har två par av föräldrar som i genomsnitt skiljer sig i mankhöjd 5 cm hur stor skillnad skall man då vänta sig i manköjd för deras respektive avkommor. Slutlig kroppsstorlek som vuxen är vanligen starkt ärftlig med en ärftlighetsgrad på ca 80 %. Om då föräldraparen storlek skiljer sig med 5 cm skall man vänta sig att avkommans storlek kommer att skilja sig 0,8x5 cm= 4 cm. Ärftlighetsgraden är här omvandlad till ett decimaltal och kallas då som regel med ett vetenskapligt namn för egenskapens heritabilitet. Men observera att det egentligen är mätvärdenas nedärvning som det gäller och inte de verkliga egenskaperna. I exemplet angavs ärftlighetsgraden för manköjd till ca 80 %. Det hade egentligen varit korrektare att skriva 60-80 % eftersom ärftlighetsgraden alltid är beroende av säkerheten i själva mätmeto-den och den kan ju variera avsevärt från en gång till en annan. Dessutom är den slutliga kroppsstorleken inte helt oberoende av uppfödningen som därför också bidrar till att ärftlighetsgraden kan variera under olika förhållanden. Det går helt enkelt inte att fastställa ett exakt värde för en egenskaps ärftlighetsgrad. Den är alltid beroende av hur och under vilka förhållanden egenskapen mäts eller bedöms. Slutsatsen av det är naturligtvis den att det går att påverka ärftlighetsgraden, ofta rätt avsevärt, genom att arbeta med exakta mätmetoder och under så likvärdiga förhållanden som möjligt. Genom att helt enkelt vända på exemplet om kroppsstorleken nedärvning så får man en mycket enkel metod att beräkna ärftlighetsgraden hos olika egenskaper. I de fall där både föräldrar och avkomma är bedömda eller deras egenskaper mätta i samma system så kan man helt enkelt genom att jämföra föräldrars och avkommors värden se om avkommornas mätvärden är påverkade av vilka värden föräldrarna hade. För att göra det ställer man helt enkelt upp en tabell med medelvär-det för varje föräldrapar i en kolumn och medelvärdet för deras avkommegrupp i samma egenskap i en kolumn. Sedan räknar man ut hur mycket avkommans värdering förändras i genomsnitt för varje enhets skillnad mellan föräldraparen. Den typen av beräkning kallas för regressionsberäkning. Regression betyder egentligen ”falla till-baka” och beskriver det faktum att skillnaden mellan avkommegrupperna i genomsnitt alltid blir något mindre än mellan föräldrarna. Orsaken är helt enkelt att hela skillnaden mellan föräldrarna inte är ärftlig, i den ingår ju också mät- och bedömningsfelen. Det är bara den ärftliga delen av skillnaden som kan återkomma i avkomman och eftersom alla bedömningsmetoder har sina fel kan ärftlighetsgraden aldrig bli 100 %. Följande diagram visar hur avkommans bedömning vi MH i ett moment varit beroende av föräldrarnas resultat när de en gång bedömdes. Som framgår av diagrammet så ökar avkommans beskrivningspoäng med drygt 0,2 för varje poängs skillnad mellan föräldraparen. Värdet kallas för Regressionskoefficienten (b) och utgör i själva verket en direkt skattning av ärftlighetsgraden för MH-momentet såsom det bedömts. Värden för ärftlighetsgrad som beräknats på detta enkla sätt kallas för realiserade, d.v.s. de visar vad som faktiskt har hänt. De uppgifter som diagrammet bygger på är hämtade direkt ur databasen för Schäfer. Det faktiskt beräknade värdet för linjens lutning är 0.257 för Y-axeln för varje enhet på X-axeln, vilket motsvara en ärftlighetsgrad på 25,7 %. Man kan göra motsvarande beräkning även om man bara har värde för en av föräldrarna. Men eftersom varje förälder bara bidrar med 50 % av avkommans arvsanlag skall då värdet på regressionskoefficienten (b) multipliceras med 2 för att få den beräknade ärftlighetsgraden. I de fall man inte har både föräldrar och avkomma mätta eller bedömda i samma system kan man ändå beräkna mätvärdenas ärftlighetsgrad. Det görs då med hjälp av kunskapen att helsyskon är släkt med varandra till 50 % och halvsyskon till 25 %. Men beräkningsmetoden kräver mer avancerade kunskaper i genetik och statistik och redovisas därför inte här. I praktiken skall de båda metoderna ge någorlunda likvärdiga resultat, men den metod som baseras på likheter mellan hel och halvsyskon påverkas mer av yttre omständigheter. Möjligheter att beräkna ärftlighetsgrad enligt båda metoderna har nu byggts in i LatHunden 2006 där man kan välja egenskaper och beräkningsmetod. När det gäller den mer komplicerade metoden som grundas på likheter mellan hel- och halvsyskon så innehåller den i LatHundens version inga korrektioner för olika miljöfaktorer eller för kön och ålder m.m. Beräkningen kan ändå ge en uppfattning om de mätvärden man har tillgång till för olika egenskaper över huvud taget visar någon ärftlig variation. Visar beräkningarna värden nära noll så har de som regel mycket litet, om ens något, värde för avelsurvalet. Alla värden som LatHunden presenterar för beräknad ärftlighetsgrad är åtföljda av ett beräknat fel föregånget av ett ± tecken. Om det beräknade värdet ligger inom gränserna för felet så innebär det att det beräknade värdet för ärftlighetsgraden inte med säkerhet avviker från noll (0), vilket innebär att egenskapen inte uppvisar någon ärftlig variation. Att den uppmätta ärftlighetsgraden blir noll eller är mycket låg innebär inte med nödvändighet att den egenskap som det gäller inte är ärftlig. Ärftlighetsgraden beskriver mätvärdenas säkerhet för att mäta en egenskaps ärftlighet inte egenskapen själv. Genom att förbättra mät- och bedömningsmetoder och värdera hundars egenskaper under mer likvärdiga villkor kan ärftlighetsgraden för egenskaper i många fall höjas väsentligt. Sambandet mellan ärftlighetsgrad, arv och miljö, inklusive mätfel, visas av följande enkla formler: 1. Ärftlighetsgrad = arv /( arv + miljö ) 2. Miljö = yttre förhållanden + erfarenhet + mät- och bedömningsfel Om man lyckas med att minska skillnader i yttre förhållanden, i hundars erfarenhet och i felen vid mätningar och bedömningar så kommer värdet för Miljö i formel 2 att minska. Ju mindre värdet för miljöfaktorn blir desto mer lika blir värdena ovanför och under bråkstrecket i formel 1. Skulle man helt lyckas få bort all miljöpåverkan på mätvärden skull det bara stå Arv både över och under bråkstrecket. Dividerar man något med sig själv så blir värdet 1 och ärftlighetsgraden skulle i ett sådant tänkt fall därför bli 100%. Nu kan man aldrig helt få bort alla miljöeffekter och mätfel så det går aldrig att nå 100 % i ärftlighetsgrad. Det innebär att man aldrig genom att mäta och bedö-ma enskilda djur kan nå 100-procentig visshet om deras nedärvningsförmåga. Men som regel kan man nå en bra bit på vägen till ökad säkerhet genom att vara noggrann i mätningar och bedömningar, genom att arrangera provformer så enhetligt som möjligt och genom att bedöma hundar vid så likvärdig ålder och med så likvärdiga erfarenheter i form av uppfostran och dressyr som möjligt. I vissa fall påverkas egenskaper kraftigt av orsaker som ligger utanför möjligheterna till effektiv kontroll. Ärftlighetsgraden blir i sådana fall vanligen låg, så låg att många anser att de värden som blir resultatet av mätningar och bedömningar är helt värdelösa för avelsurvalet. Men det är viktigt att förstå att beräknade ärftlighetsgrader gäller säkerheten i värden som tillkommit genom att be-döma enskilda individer. Vid avelsvärdering gäller, som i många andra sammanhang, att medelvärden av flera upprepade mätningar har större säkerhet än ett enskilt mätresultat. Sådana upprepade mätningar kan göras endera på den enskilda individen eller på grupper av närbesläktade individer. Ett djurs avelsvärde är detsamma som dess genomsnittliga inverkan på avkomman. Följande tabell visar hur man kan öka säkerheten vid avelsurval vid användande av mätvärden för flera besläktade individer. Tabell 1. Förändring av säkerheten vid avelsurval baserat på flera individers resultat Ärftlighetsgrad Information om 10 % 30 % 60 % Föräldrar 5 15 30 Föräldrar + far- & morföräldrar 8 18 36 Egna prov 10 30 60 5 avkommor 11 29 46 10 avkommor 20 45 64 30 avkommor 43 71 85 50 avkommor 56 81 90 Procenttalen i huvudet till tabellen tre procentkolumner visar ärftlighetsgraden så som den beräknats från enskilda individers resultat. Värdena inuti tabellen visar vilken säkerhet man får genom att kombinera värden från olika individer vid bedömning av ett djurs avelsvärde. Som framgår ger bedömning av den ena föräldern bara hälften så stor säkerhet som bedömning av individens egna resultat. Det beror naturligtvis på att avkomman bara år hälften av sina arvsanlag från varje förälder. Tillägget av informationen från far- och morföräldrar gör ingen stor skillnad. Inte heller är vinsten påtaglig av att bara granska små ( 5avkommor) avkommegrupper. Men vid 10 prövade avkommor så har man vid låg ärftlighetsgrad fördubblat säkerheten vid avelsurvalet. Vid 50 avkommor närmar man sig 60 % säkerhet trots att värdena för varje enskild individ är mycket osäkra. För att nå nästan full säkerhet måste man dock ha avkommegrupper på ca 200 individer, något som i praktiken är omöjligt inom hundaveln. Observera också att säkerheten inte alls ökar lika starkt för egenskaper som redan har en hög ärftlighetsgrad. I själva verket är det så att när ärftlighetsgraden är hög så når man snabbare resultat i avelsarbetet genom att välja individer direkt på deras egna resultat i stället för att genomföra avkommeprövningar. Det finns också en direkt motsättning mellan krav på hög säkerhet och möjligheterna att åstadkomma förändringar genom avelsurval. Orsaken är den att förändringar genom avel inte bara är beroende av hur säkert man kan välja ut avelsdjuren. Alla avelsframstehg är dessutom beroende av att de valda djuren i genomsnitt är något bättre än medeltalet för den djurstam de kommer ifrån. Skillanden mellan utvalda avelsdjur och rasmedelvärdet kallas för Urvalsskillnaden. Om man inte har någon skillnad alls mellan utvalda hundar och medeltalet för deras ras så blir urvalsskillnaden noll (0). Då sker det inte någon förändring till nästa generation för de egenskaper man har mätt eller bedömt hur säkra metoder man än använder. Vad som händer beskrivs enklat med en kort formel Avelsframsteg = Ärftlighetsgraden x Urvalsskillnaden.; Om nu ärftlighetsgraden skulle nå så höga värden som till och med 100 %, d.v.s. fullständiga säkerhet vid avelsurvalet, så får man ändå inga framsteg om Urvalsskillnaden = 0. Avelsframsteget blir då, enligt formeln också 0. Det är vad som händer om man kräver så omfattande kontroller av hundars avelsvärde att man, när kontrollerna är genomförda, inte har utrymme att välja några och utesluta andra för avel. Det bästa blir då det godas fiende. Om man däremot accepterar en lägre säkerhetsnivå för prövning av den enskilda individen så att många fler individer kan prövas än man behöver för avel så finns det utrymme för gallring. Även om de resultat man då har som grund för urvalet har en ärftlighetsgrad på kanske bara 40-50 % så kommer man att göra avelsframsteg därför att den till avel valde gruppen har ett medelvärde över rasmedelvärdet. Och den skillnaden skall då multipliceras med ärftlighetsgraden vilket med nödvändighet ger ett resultat bättre än noll (0). Man har visserligen fått en minskad säkerhet vid val av den enskilda hunden, men summan blir att hela rasen kan förändras i den riktning man vill. Kravet på absolut säkra värderingsmetoder står därför oftast i konflikt med möjligheterna att alls göra några avelsframsteg. Redovisningen av ärftlighetsgraden och dess användning gäller bara för egenskaper som nedärvs med många arvsanlag och där man måste mäta, väga eller bedöma för att fastställa den enskilda individens värde i en egenskap. Ärftlighetsgrad är däremot inte tillämpligt på vad som kallas kvalitativa egenskaper, d.v.s. sådana egenskapar där man kan klassa hundarna i grupper med blotta ögat. Det gäller exempelvis egenskaper som pälsfärg, hårlag, en lång rad ärftliga defekter m.m. I de fallen får man diskutera arvsgången för de enskilda arvsanlag som styr egenskapens utveckling. En annan missuppfattning som måste undanröjas är att ärftlighetsgraden har något med den enskilda hundens nedärvningsförmåga att göra. Ärftlighetsgrad är ett medelvärde för den säkerhet med vilken vi kan bedöma avelsvärdet hos enskilda hundar och ingenting annat. Per-Erik Sundgren
  10. Enkelte faktorer kan helt klart være miljøpåvirket; en hund kan bli skuddredd av et for nært geværsmell og bli ødelagt som jakthund av den grunn, feks. Det kommer jo helt an på hva de avler på, har de hentet avlsdyr av beste sort så er det jo ingenting i veien for at de ikke skal lykkes like godt med sin kombinasjon som de som banet vei med godt avlsarbeid i generasjonene før. Er man seriøs, så har man gjort hjemmeleksa på forhånd. Her kommer faktoren med utstillinger og jaktprøver inn i bildet, med tanke på jakthunder. Og dette med å studere stamtavler og slektsledd. Nesten enig Skuddredsel ble bekreftet arvelig fra statens hundskola i solefteå for mange år siden. Men en uønsket reddsel kan frembringes, men er i utganspunktet ikke noe anettet da en innlært adferd som en ofte kan se variere avhengig av hvor hunden er, og er sjeldent statisk. har overtatt flere "problemhunder" men de gangene det ikke er adferd som ligger i familien er det ofte det den negative adferden er borte bare med å flytte adresse på hunden. siste hunden som ble omplasert via oss pippte og hylte mye. så flyttet vi henne 2 km til ei annen jente. etter det falt hun helt til ro og hun slappet av omgående. til og med samme natt. men det skal mye til at en hund utvikler god kosentrasjon hvis ikke det ligger i linjene, det samme med sosial dominans osv. mange tester tar for seg redsel og vi vet at det er arvelig, noe som da også bekrefter at aggresjon er arvlig. siden aggeresjon vil si at hunden er følsesmessig engasjert. Flere brukshund oppdrettre gir nå 100% fornøyd garanti nettop fordi dem mener at negativ adferd er svart sjelden på deres linjer av den grunn at de tror på arvbarheten. Men alt kan ødelegges. Så da må en vell også si at en del oppdrettre ikke gjør sin jobb godt nok med valpekjøperene hvis de ofte opplever negative hendelser med kjøpere.
  11. Det går fint Men for mange år siden kjøpte jeg meg en såkalt stygg hund bare på grunn av dens egenskaper. Må innrømme at det er det beste jeg har gjort noen gang Den stygge hunden ble min store favoritt og hjerte knuser siden har jeg aldri orket å bry meg med ekstriør. leser mye fortiden liker godt de tre variantene jeg står ved nå, regner med at Drever og Beagel er de sikreste valgene, men jeg heller veldig mot en av bassetene
  12. basset folket er absolutt hjelpsomme er virklig spennende for oss dette. blir mange timer med lesing. men regner med at det er hvert det når jeg står med min første jakt champion hehehe er lov og drømme
  13. Kuttet sitatet av forrige innlegg. Jegermeistern. hvorfor da ikke lese http://www.genetica.se/index.php/laeshoernan" target="_blank der man har bevist en treff prosent på over 90 % istede for å bare være negativ til det du ikke kan. For det er jo til og med lagt ut link til dokumentasjonen.
×
×
  • Create New...