S.O.N

Med rettere grep mister man vel nettopp Pardini-poenget med å føre rekylkreftene rettest mulig inn i armen fordi våpenets reelle kjernelinje blir liggende i flukt med armens kjernelinje via det bøyde håndleddet. Et rettere grep vil alltid gjøre at pistolens kjernelinje blir høyere enn armens og da kompenserer naturkreftene med økt munningsvipp.

Pardini poenget har jeg aldri hørt om...i så fall er det alle sine poenger. Pardini, Morini, Benelli, Hammerli, SSP, Matchgun..alle har en vinkel der hånden knekkes ned og du fjærner en frihetsgrad. Tror det er bare GSP som sitter igjen med den retteste vinkelen.

Det er riktig at du du får et annet rekylbilde, men nyansene er ikke veldig dramatiske, så man kan kompensere noe for det med en tillegsvekt, så det er ikke noe stor endring man gjør. Det er jo ikke skjeftevinkelen som gjør pardinien til verdens mest bruke match, det er jo helheten i våpenet og ballanse.

..........Selv skyter jeg GSP Expert og dessverre ikke eksempelvis Pardini........

Skjønner ikke at eksempelvis pardini eller morini knekk skal vere et stort problem. Man kan få det justert til akkurat det man vil ved å skimme litt mellom ramma og skjeftet. Morini har blant annet mulighet for justering også.

Pardini kan man også få med GSP vinkel med å bestille et Rink skjefte som har 5 grader mere bratt vinkel

og blir lik med GSP'n. https://www.formgriffe.de/en/shpSR.php? ... 400&p2=255

Min intensjon med dette er å konkurrere så mye som mulig. Det er konkurranser som er moro! Og noen må jo ta på seg den tapre oppgaven å være listefyll

Det er et bra utgangspunkt, og da må du lytte til hva man sier. Ikke rot med desse vekselsettene, og du får også

problemer med å få innvilget dem ønskene dine. Kjøp 2 pistoler, en i 22 og en i 32. Gjerne av samme merke slik at grepsfølelse

og vinkler er dem samme. Så etterpå søker du en 9mm til Militærfelt.

..............En 9mm eller .45 skal jeg ha i tillegg til matchpistolen. 9mm pga. kostnaden, men skal jeg skyte .32 så må jeg lære meg å lade selv uansett.. så da er det vel like greit å gå for .45 først som sist. Og selv om jeg ikke kommer til å bruke 9mm/.45'en i konkurranser så trenger jeg noe som biter fra seg litt. Er ikke av de største bamsene i verden så må trene mye på å kontrollere rekyl

 

Min erfaring med 9mm/grov er at jeg ofte klarer å få bedre samlinger enn med fin. Usikker av hvilken grunn.....

Klarer ikke å se noe logikk i koblingene ovenfor.

Skal du skyte 32 så må du lade og da kan du gå for en 45 først som sist.....?

Hvor er du har dette fra og hva er det slags kobling du gjør mellom desse kaliberne ?

Du har erfaring med at du skyter 9mm med bedre samlinger en du gjør med en Fin ?

Kan du forklare det litt nærmere og hva slags program du skyter da ?

Virker som det er for mye tenking og kompliserte koblinger. Du risikerer konflikt mellom

ønskene og hva du får innvilget også.

Skal du skyte fin og grov, da er det 22 og 32 du får mest glede av, og det er 1-søknad først,

og da kjøper du det som induviduelle jern.

Skal du skyte militærfelt, så kommer den søknaden separat noe senere og da velger du 9mm.

Enkelt og greit, og du trenger ikke noe ladeapparat i første omgang. Har selv skutt 32 i mange

år og samler på hylsene, men jeg har enda ikke ladet en eneste patron. Det kan komme senere.

.....

Jeg forkaster i utgangspunktet ingen ting Men når SSP (Antar du mener Walther) har rykte på seg til ikke å være (100%) driftsikker så vil jeg prøve GSP først.....

Det som er 100% sikkert er at i dem fleste tilfeller så er det eieren av jernet som er årsaken til at noen har funksjonerings problemer, og vist du tror du kan kjøpe noe som er såkalt 100% driftsikkert uansett hvordan du behandler det så tar du feil.

Jeg hadde en av dem første SSP selv og hadde aldri noen problemer fordi jeg fort oppdaget hvordan dem må stelles, og samtidigt i samme periode så ble dem her inne på forumet slaktet og omtalt som det værste man kan

kjøpe. Kunne lett pøse gjennom 1000-2000 skudd etter 'riktig' puss, mens andre fikk ikke ut en pakke på 50 engang uten at det stoppet. Det merkelige er jo at det er alle som IKKE har SSP som går rundt og vet så veldigt hvordan desse virker. Derfor så kan du vere helt sikker på at du stort sett blir 'villedet' og ikke veiledet av å lese her inne. Nå har jeg byttet bort SSP'n med noe annet, men det var ikke fordi den ikke funket. Det var fordi den ikke passet meg.

Men det er bare å se på noen videor fra ISSF konkuranser internasjonalt, så ser man hva som i hovedsak brukes

på toppnivå. Men du nevner noe om utseendet og hva enkelte ser ut som, og da har du egentlig også lagt lista for at du ikke er opptatt av det skytetekniske, men er mere opptatt av det estetiske. Da har du også lagt lista for hva kvalitet du får på rådene. Ingen gidder å gi deg noen seriøse råd vist du forkaster dem fordi det ikke 'ser riktigt ut'.

Rådet er å planlegge et merke som du kan få i 22 og 32 (vist du også skal ha grovjern), og som induviduelle jern.

Rett ut av boksen klar til konkuranse uten noe skifting av topper eller konverteringsett. Mye enklere også å selge i ettertid.

Hvorfor skal du velge Rapid Fire varianten ?

...............Morini slipper sin 32sw nå i høst/vinter...................

Hvor finner man info om dette og er det noen som har sett hvordan det vil se ut ?

Jeg har Morini RF i 22, og den er ikke løsnet en skrue på siden den ble kjøpt for 3 år siden.

Avtrekket er akkurat likt som den dagen den ble kjøpt. På 3 år er det 1-en utkaster som har knekt.

Spiser all ammo. Ellers så er den problemfri. Men alle jern kan vere litt forskjellige på toleranser, så

dem behøver ikke funke likt selv om min er fin.

Savner et alternativ i 32 i, så kommer ikke den Morinien 32 kjapt så selger jeg Morinien og kjøper

noe som kan leveres i både 22 og 32.

hehe......alle potensielle kjøpere sitter jo og leser her inne på

kammeret, så hvem vil da gå ut å anbefale en max pris

Men det er ikka veldigt vanskeligt å gjøre noen vurderinger.

- Prisen så mye lavere en at det ikke frister å kjøpe en ny, eller legge til det ekstra for å få en ny.

- Prisen må vere så mye lavere at vedkommende også kanskje kan kjøpe et nytt skjefte uten å komme på pris nivå med en ny.

- Så kommer en liten reduksjon fordi den er brukt.

Da er vel det meste sagt, og så blir resten en egen vurdering på hvor mye du drar av ekstra

får å få den solgt kjapt...........til noen som sikkert leser denne tråden

Flott jern å skyte med er det iallefall.

Dette ser jo ut som groptæring. Flekkvis rustangrep som graver seg sakte inn.

Mye bedre å ta en skikkelig glassblåsing og få den kokblånert på ett eller annet tidspunkt

slik at overflaten får ny beskyttelse.

Slike flekker har et lag å utvikle seg videre vist man ikke passer på, og plutselig så har det

gått for langt til at det noensinne kan bli pent igjen.

Av 3-onder, der:

1: Ha den med sine skjønnhets feil som likevel har dratt ned verdien, og

det eneste man sitter igjen med er at den er en original uten særlig verdi.

2: Begynne og flikk-fikse på ting der det likevel er synlig at det er fikset.

(det drar iallefall ned verdien, og ser heller ikke pent ut).

3: Glassblåse og varmbrunere hele hele jernet, så det er strøkent.

Jeg ville valgt 1 eller 3.

Nå vet ingen her inne hvordan desse stripene eller flekkene er så det er vanskelig

å mene noe om det, men jeg har en følelse at 2 er det som kan komme til å bli

minst proffisjonelt. Kjenner ikke til slik lurium metoder, men det skal vel noe til

å flikk fikse på gammel blånering uten at det synes, og da har man egentlig startet

på veien til å like gjerne velge no.3 og heller få det skikkeligt.

Vist ikke jernet ellers er nummerlikt og kan ha en slags verdi på bakgrunn av at

den er særdeles pen eller i ubrukt tilstand, så vil jeg nesten si at no.3 kan vurderes.

Men alt dette blir en aveining ettersom hvordan man selv verdsetter og vil beholde

den originale helheten.

Finnes der en oversikt over serieproduserte pistoler og hvilke avtrekksvekt de har (original fra fabrikk) ?

 

Hvis ikke, noen som vet hvilke "vanlige" 9mm pistoler på markedet som originalt har under 1360g avtrekksvekt?

1) Hva er formålet med spørsmålet ?

2) Avtreksvekt er ikke noe som sitter til evig tid og må korrigeres, så hvorfor

er da høyere eller lavere en 1360 ut fra fabrikk så veldig viktigt ?

Noren i Sandefjord.

Et Walther SSP eller et Pardini hylster som han lager vil med rimelig sikkerhet passe.

Kanskje han har til Benelli også.

Biltema greiene funker jo..men..... Må bare sa tak og holde det litt igjen når kornet

hugger tak og henger seg opp nedi der.

Takk for det

 

Aha ja da forstår jeg! uansett, så går den greit med mini mag

Det er like imponerende hver gang....

- Først så kjøper man noe som ikke er optimalt for presisjon skyting.

- Så kjøper man seg noe som ikke er skikkelig egnet til å drives med standard 22 L.R

- Så for å drive jernet, så må man kjøpe dyr 22 som er kraftigere en vanlig 22.

- Sluttresultatet er at man skyter med noe som har mere rekylbevegelse en noe annet i 22

Men jernet ser fint ut.............

Muligt at noen er fornøyd med dette skyvelæret........

http://www.clasohlson.com/no/Cocraft-skyvel" target="_blank" target="_blankære/Pr408747000

Jeg var iallefall så fornøyd at jeg satte det opp på 15m og pepret det med cci 22.

Først da ble jeg fornøyd så jeg slapp å ha noe slikt ræl i heimen.

Det biltema skyvelæret her er iallefall såpass at det ikke er brukt som blink enda.

http://www.biltema.no/no/Verktoy/Maleve ... 000017022/

Man viste det allerede på overskriften at tråden måtte bli dustete når

man begynner med slik avstemnings tull. Mere missvisende utslag skal man lete lenge etter.

Og det finnes heller ingen teknisk substans i tråden, bare den ene som synser og en

annen som svarer og så spinner det avsted uten mål og mening. Håper denne tråden

dauer snart.

Eller......hylsa var våt inni etter vask (vist dette har vært rensemetoden), og kruttet

blitt fuktigt. Men vist ikke hylsene har vært vasket, er det nok kruttmålet som ikke

gadd å virke.

Her er det mye krisemaksimering.

Tipper med 99.999% sikkerhet at du aldri vil merke noe forskjell.

Iallefall er det bare å skyte ivei før man begynner å spekulere i hva man

skal gjøre. I værste fall så trenger man bare å brotche ut riflinga så langt innover

som man har et hakket.

(vet ikke om det kan dreie seg om er 5mm eller mere. Vanskeligt å se ut fra bildet).

Jada....jeg bruker akkurat en slik targetmaster og har gjort det i 7-8 år, så det vet jeg.

Kjøpte den sprett ny og bruker den enda.

Men den kom ikke med noe konkuranseavtrekk nei. Det begynte å ordne seg etter

noen tusen skudd, men ellers er jernet svært så presist med en sleide som kommer

som et sakte tog og tungt og sedant vipper tuppen godt nedover igjen når den

hamrer på plass igjen. Det er mye masse i bevegelse i det jernet, men det hopper lite,

går snorbeint og treffer der du sikter.

Ergo....skal man ha det blodtrimmet, da er det mekking. Ellers blir dem levert

med rimelig tungt avtrekk som fort kan nærme seg 1.6 - 1.8 kg. Mitt var iallefall

nærmest den høye enden av skalaen.

Men jeg tror jeg skal satse på en Tysker eller Italiener når jeg skifter den. Men det

er mest på grunn av grepet.

Med denne spørreundersøkelsen, så har man kommet der man forutså

at det måtte bli for 4-sider siden.

Dem jerna som faktisk er bygd for konkuranse, og som faktisk har fasiliteter

for å justere dem til konkuranse bruk, får dårligest score. Så her inne skal

man virkelig få vill-ledende råd

Når det er sagt, så betyr det ikke at man kan få alt annet til å bli bra... og det

kan faktisk bli vanvittigt bra, men da er det custom built, og tilslutt så er det

han som holder jernet det kommer an på.

(er det noen som hører om custom pardini eller custom sig X......nei for dem er

bygget for formålet. Ordet 'avtreksjobb' eksisterer ikke for dem jerna)

Tja.... perfomance center meg her og der. Det får iallefall opp

kostnadene og kalle det det.

Enten smith lager 1911 delene selv eller kjøper dem, så blir dem

kanskje trimmet sammen litt før leveranse slik at det ikke er kryp, men

Amerikanerne driver ikke og trimmer avtrekk etter konkuranse regler

slik som vi gjør. 3.5-4.0 lb trigger pull er jo 1.6 til 1.8 kg. Så du skal jo

svi av endel skudd før det synker ned mot 1400 gram iallefall. På STI'n

tok det ca. 2000 skudd før avtrekket begynte å bli passe bra.

Så du er ikke noe nærmere det perfekte uansett. Du må bare vente

enda lenger før du får det du får den og så er du egentlig like langt

og bare litt fattigere.

Sitat fra smith siden

Special Features: Performance Center Action Job, 3.5-4 lb.trigger pull,

throated barrel, precision Crowned Muzzle, Polished Feed Ramp,

Briley Spherical Barrel Bushing, 30-Lines Per Inch Checkering, Ambidextrous

Frame Safety, Slide Ported Lighting Cuts.

Det er ingenting av dette som er imponerende i hele tatt, og du kunne like gjerne

kjøpt en hvilken som helst STI eller Remington R1 i morgen og levert den til

Bakeren og han hadde fikset den mye bedre.

NB! Amerikanerne lager ikke våpen for å konkurere med. Det gjør Tyskerne

og Italienerne. Skal man ha en 1911 til å bli et konkuranse våpen så må

det mekkes med = custom. Men det er jo ikke noe galt i det. Man må bare

vere klar over det, og først da får man det man vil ha.

Det er forskjell på 'greit nok' ut av esken, til noe som er trimmet

opp etter et ønske man har eller som er optimalisert for konkuranse.

Det siste er oftest custom built...eller som et minimum en runde

med avtreksjobb. Å justere avtrekket på 1911 er ikke bare å skru

på en skrue.

Men jeg har en 1911 og er fornøyd med den, men jeg tror også jeg hadde blitt

fornøyd med noe annet, som f.eks en 2011, Pardini eller X-five/X-six til sig.

Dette på grunn av grepsfasongen, da jeg synes 1911 blir litt for oval i

min neve. Double stackene blir mere firkantet i fasongen og biter bedre

fast i hånda synes jeg.

Her er et emne. Kan bli flottere og berdre en noe annet ferdikjøpt.

http://www.finn.no/finn/torget/annonse? ... e=55904115" target="_blank

- Maskinere ned toppen på sleiden.

- Kan til og med lette den med slike sleide kutt fremme om man vil ragge opp utseendet.

- Nye justerbare sikter

- Nytt løp & Bushing

- Nye avtreksdeler

- Drop-in beavertail

- Custom skjefteplater slik man vil ha dem

- Nytt magasin

- Glassblåsing og blånering

Ferdig pris 12-15 høvdinger inklusive emnepris og litt egenarbeid.

Det er utroligt å se hvor mye 1911 diskuteres opp og ned når det eneste

som i virkligheten er anderledes på dem fleste er fabrikasjons toleranser, og

detaljer på sikter og skjefteplater. Så drar noen til med picatinny rail under, og

da går det merket hinsides inn i himmelen av estetisk beundring, ""og det jernet

gå så vanvittig my bedre en noe annet"". (man kan le seg ihjel)

Når da det hele koker ned til toleranser og feeling når man beveger ting, så

er det 'custom built' som gjelder.

Men det er jo kjekt og bare få noe ferdigt ut fra fabrikk også, så finner man noe

som er flott og rimelig fritt for slark ut fra boksen og har tid å vente på det, så

er det jo greit.

Kjenner ikke akkurat 22LR utgaven, men 1911 er jo 1911, og i dette

tilfelle vil jeg tro delene i avtrekket er dem samme uansett om det er

22, 9mm eller 45. (gjør en antagelse her, men det ser man jo fort om man

peller den opp)

Forskjellen ligger vel kanskje mere på hvor godt sear og hammer er tilpasset

og polert og ikke minst hvordan sear fjær og om hammer fjæren er blitt trimmet

i styrke. 22 krever litt snert i slaget, så det er ikke sikkert det kan reduseres

så mye. Det må man bare finne ut av, og heller kjøpe en pakke med fjærer som

man kan skifte ut og teste med.

Men normalt er det god tilgang på 1911 avtreksdeler, så jeg vil bli overasket om

ikke standard 1911 deler passer i denne. Det er ikke gitt at en børsemaker er

best på dette, det spørs hvem man går til. Det bør iallefall vere en som kan 1911

uansett hvem som gjør det.

For å ta det i kronologisk rekkefølge......

Det meste du skriver i innlegget lenger oppe er i "SKAL" form, og man kan lure på hvor alt det folk "SKAL" gjøre er nedfelt, for det står jo ingensteder og det høres ut som det er regler man ikke har sett. Det er da jeg sier hva den faktiske verden er rundt forbi.

Vist vi derimot ser på hva som kan vere en løsning, så er kan man starte med regelverket og få nedfelt prosedyren for hva klubbene skal gjøre. Skal dem sende ut etter hvert stevne, eller 1-gang i året, og at det presiseres hva som minimum vere av info på betalingsinformasjon. 2-3 tillegs avsnitt i regelverket og det hadde ikke vært prisgitt den nye kassereren som ble valgt inn i styret for den klubben det året og som ikke har peiling på rutinene og ikke skjønner at han bør opplyse om hvem som skal ha pengene.

Resultatføring etter stevne kan skje på forskjellige måter, men når lista er klar så er det også fastsatt hvem som skal ha premie. Derved så burde premieringen blitt effektuert etter stevne og blitt ferdig med det og ikke på slutten av året.

Om man skal gå så langt og pålegge klubber et spesielt godkjent program er en større diskusjon, og man trenger det strengt tatt ikke vist man betaler premier med en gang. Men selfølgelig så ser man at et felles verktøy hadde vært fint, og ikke minst for å oppsummere klasseføringen på slutten av året vist man ikke har offentlig statestikk på det.

Men jeg tror faktisk ikke at NSF har foretatt slike godkjenninger. At ting funker veldigt bra som det Sandnes Programmet er ikke det samme som at det er promotert som et NSF godkjent program som klubber skal vere pålagt å bruke.....og du verden så fint det ville vere om man var databaseprogramerer og fikk et slikt program markedsført som noe klubber MÅ HA av regelverket til NSF. Er ikke engang sikker på om NSF kan gå ut å gjøre noe slikt.

Men jeg tror ikke noe av dette med premier er et stort problem i dag. Untaksvis....ja, men på det generell planet så funker det vel greit.

Hver arrangørklubb skal etter å ha arrangert sitt siste A-stevne i kalenderåret, overføre premiebeløpene til hver enkelt klubb der skyttere har vunnet premie. Sammen med beløpet skal følge en fordeling av premien på klubbens ulike skyttere. Resultatprogram bær ha en egen funksjon for dette. Programmet som kalles Sandnes-programmet (R. Øgreid), har en slik funksjon som gjør det enkelt for klubbene å ordne med premier.

Ja, tenk om det kunne vert så enkelt.

I den virkelige verden så 'kan' nok bildet se noe anderledes ut.

a) Mange klubber har ikke engang et resultatprogram.

b) Mange klubber sender bare et beløp til en annen klubb uten noe som helst referanse til hvem som skal ha pengene. Resultatet er at klubben som bare motar beløpet sitter som spørsmålstegn og ikke vet hvem som skal ha pengene, og må bruke masse arbeid på å finne ut hvem som har vært på stevner arangert av dem klubbene som har sent penger.

c) Ved å gjøre en bankoverføring 1-gang i året, så er det også begrenset hvor mye info man kan legge ved om hvem som skal ha pengene da det gjennom flere stevner kan bli endel info som skal noteres. Ergo, så kanskje det hadde vært bedre om dette gjekk fortløpnede. Men selv dette kunne man ordnet med en enkel mail til motager klubb med info om stevner og hvem som skal ha beløpene fra overføringen.

Dem aller enkleste tingene blir vanskeligt når det ikke er mere disiplin på hva rutiner som skal brukes, men at det er hengitt til hver klubb sin representant 'der og da' hvorvidt det er info om hva stevne pengene gjelder for eller eventuelle personer i motager klubb som skal ha beløpene. Ting blir ikke bedre en hva det sløveste leddet gjør.

NB! Forøvrigt, så representerer pengebeløp en håndfast verdi, mens ymse hadeland glass aldri kan representere den eksakte verdi skytteren skal ha. Det blir et skjønn der man sikkert får noe som av og til er verdt mere og av og til er verdt mindre. Om det er klubb eller skytter som vinner mest på dette skal vere usakt. Men det kan vere mere hyggelig å få et shot glass med logo en 15,- kroner inn på konto. Men var verdien på premien 100,- kroner, så ville jeg heller ha hatt pengene (det er jo en hel startavgift).