S.O.N

Flott....og hva sier da denne paragrafen ?.....eller eksempelet lovligt eller ikke lovligt ?

Er det f,.eks lovligt å fjærne en skjefteplate og bare ha antiskli tape på ene siden og plate på andre siden ?

Er det å betrakte som 'tilnærmet likt' ?

(for å presisere at paragrafen er uklar så minner jeg om at 'tilnærmest likt' er kun omtalt

og forklart som utblokking rundt magasin brønn og ikke direkte på om selve platene skal vere like)

Samme 'uklare' krav stilles også til Revolver da det samme sies om Gruppe 2. Er f.eks desse

Nill grepene som man finner som 'Special grip for Pistol' og 'Special grip for Revolvers' med extended

thumb støtte å betrakte som 'tilnærmet like' på begge sider ?

Kan man bruke desse NIL grepene, da må det også vere lovligt og fjærne eller custom lage grepsplater

der dem nødvendigvis ikke er like på hver side.

Det eneste paragrafen er tydelig på er at utblokking rundt magasinbrønn og at det ikke skal vere

håndstøtte. Resten er opp til humøret og egen oppfatting hos dem i våpenkontrol. Regler skal vere

så klare at en i våpenkontrol ikke skal 'synse' basert på egen oppfatning, og denne regelen er

absolutt ikke klar.

I sin ytterste paragraf tolkning, så kan man tolke det som at Anatomisk skjefte er ok, man må

bare fjærne håndstøtten og ikke ha en radius som er større en 25mm på magasin brønn eller

skjefteplater nede.

Blåser litt liv i denne igjen, da den er gjenstand for 'individuell tolkning' rundt forbi.

Regel 8.25.4.3.1.3 lyder slik:

---

"Våpen i øvelsen Militærfelt i gruppe 1 og alle øvelsene i gruppe 2, skal ha skjefte med tilnærmet like skjefteplater, uten håndstøtte. (Betegnelse ”gruppe” pkt. 8.25.7.1).

Skjefter med magasinbrønn:

Med ”tilnærmet like skjefteplater, uten håndstøtte” menes at det er en jevn utblokking rundt hele magasinbrønnen. Hvis denne utblokkingen har en kurve med radius på 25 mm eller mer, er dette ikke å betrakte som håndstøtte.".

Det er veldigt godt spesisfisert hva ”tilnærmet like skjefteplater, uten håndstøtte” er. Det er entydigt og

isolert en beskrivelse av kun området rundt magasinbrønn og krav til max radius ved utblokking.

Men skjefteplater og håndstøtte er likevel 2-ting og det er gjenstand for tolkning. La oss glemme magasinbrønn og radius og bare se på selve platene og hva menes med 'tilnærmet like skefteplater' isolert sett og om paragrafen er utydelig og gjenstand for tolkning.

Eksempel (basert på normalt høyrehendt skytter):

Si nå at Høyre skjefteplate på en 1911 er som originalt.

Venstre skjefteplate er derimot svært så custom.

- Plata er dobbelt så tykk (eller mere)

- Det er laget utskjæring for høyre tommel så den ligger godt inntil i et spor fremover.

- Det er laget dypt innsving midt på plata der venstre tommelball ligger perfekt inni.

- Det er laget utskjæringer for fingrene som kommer rundt fra motsatt siden

Dette eksempelet på skjefteplater vil helt klart avike fra betegnelesen 'like skjefteplater', men

er likevel innafor reglene vedrørende utblokking og radius. Avhengig av grad på alle desse detaljene

så kan man også kanskje kalle det 'tilnærmet likt' i noen tilfeller.

Er dette lov som i eksempelet ovenfor ?

Det er faktisk muligt å få 6-skudd i et nytt pardini magasin uten at magasinet er modifisert.

Det har i alle fall har det funket på etpar nye magasiner jeg har testet. Men det må gjøres

på en spesiell måte.

Tar man den 6-patrona og setter vertikalt med rimmen ned på no.5, skyver den inntil

leppene på magasinet, og så vipper man den ned (og innunder) og skyver den inn.

Trangt er det og kanskje må man hjelpe sluttstykket frem på den første, men vil man ha det

litt romsligere så man skyver den siste inn slik man gjør med dem andre, så er det lett å fikse.

Pardini er brukt i alle feltløyper rundt forbi, så i praksis er 6-skudd i magasinet fikset til på

dem fleste.

Pussing som er gjort riktig er bra, men pussing som gjøres

feil kan vere renspikka hærværk.

Sauser du den full av olje så bare pakker det seg så ingenting virker.

Kan fort skje etter 40-50 skudd.

Puss skikkelig og la alt vere 'knusktørt' når du setter sammen, så får

du se om det virker. Først da kan man si om man har et problem

eller ikke.

Men har arrangør noe info om vi ser inni et kjernekraftverk, eller om det

'blir' dempet til et behageligt nivå ?

I fjor så synes jeg lyset var for sterkt.

Noen som vet om det er samme lys intensitet på skivene

som det var i fjor ?

Jeg har liksom en følelse av at bare man bruker desse Lee pressene på dem premissene

dem må jobbe under, så kan dem fungere opp til et medium mengde behov, men man får ingenting

gratis angående driftsikkerhet. Det krever 110% oppmerksomhet. Det virker i alle fall slik når

jeg lærer den LePro pressa å kjenne, og da kan det hende den Loadmasteren fungerer likedan når

man har hatt runden med debugging og småfix.

Tror jeg er såpass nyskjerrig på den Loadmasteren at jeg vil se meg om etter en brukt, og

tenker jeg lenge nok så kanskje blir det en ny. Må aveie det opp mot en brukt Dillon 650 vist det

skulle dukke opp.

Er intressert å høre fra flere som måtet ha erfaringer også.

Jeg har begynt å få kontroll på den LeePro 1000 pressa og det er blitt

mindre dummies etterhvert som man lærer den å kjenne, men det

kan fort bli noen bråstopp borte ved den tennhette matinga vist man ikke passer på.

Det som da var tanken er om den loadmasteren kan klassifiseres

som Lik-Bedre-Verre enn LeePro 1000, eller om det er det samme liksom. Jeg skal

bare lade 1-kaliber på den, så da tenker jeg også at den indexseringen kan justeres

riktig slik at ikke det blir et problem (tror jeg), og da sitter man igjen med om det

tennhette systemet er like trøblete som på LeePro.

Er den lik som pro 1000=Vil vurdere (under tvil) den som presse 2 til et annet kaliber.

Er den bedre enn pro 1000= Tenker da å kjøpe ny el. brukt

Er den verre enn pro 1000= Da orker jeg ikke.

Jeg kjenner til Lee Pro 1000 og sakte med sikkert så går kjemien seg

til mellom meg og pressa, men det fører jo også til at man funderer på andre ting.

Tror enda ikke jeg har ladet 200 stk uten å ha en tennhette bug, men jeg er

blitt flinkere til å sense før det blir et problem og så fikse det, så man er snart der

at man kan 'leve med pressa' liksom.

Er det noen som kan si noe om den Lee Loadmasteren er et mere solid valg

vist man skal ha seg en presse til ?

Når prisen er omtrent den samme for begge presser, så tenker jeg at kanskje

loadmasteren gir litt mere muligheter for pengene en LeePro (som f.eks egen

krympedie el. kulemater die men forhåpentligvis ikke mere problemer for pengene).

Vist noen har prøvd begge pressene og erfart dem, hvem ville dere lagt pengene i

og hva slags problemer har/hadde dere på loadmasteren ?

Hugser du hvor mye grains med 310 du måtte fyre med ?

Blir til Hammerli SP 20 i 32 og på sikt kanskje Pardini HP.

Det finnes 2 typer 78 grain til 32 S&W, Clarry Haglund sin 78 WC og Klette 78 RN

Er det noen som bruker desse og hva ladning anbefales ?

Er den Lapua kula flat bak ?

Er det noen som har prøvd om den Lee kulemateren vil funke på .32 wadcutter blykuler.

(jeg tenker at den lille toppen i senter på kula som skal frem vil henge i hulbasen til kula som ligger

over og med flere kuler og mere vekt så vil det til slutt ha en begrensing)

Erfaringer ?

Bruker .32S&W long wc i felt på 70m også Og i Sverige bruker mange den kaliberen i revolverfelt også.

Hvor mye faller en 83 grain WC med 1.5gr 310 og hvor mye faller en 98 grain WC med 1.5gr 310 på 70 m ?

Jeg har tatt hull på den siste kassen med .32 S&W Long med 83 grains kule........

Hva ladning brukte du på den 83 graineren ?

Har du fått sammenlignet hvordan du likte 83 vs. 90 ?

Tja......for dem som normalt skyter alt spiller vel ikke dette noe rolle.

Deler man det opp og tenker litt over det, så er det bare Felt Fin/Grov

som er bundlet med Baneprogrammene, og Hurtig fin/grov som er bundlet

med feltprogrammene. Ellers er det rimelig som før. Baneskyttere tar uke 1,

og feltskyttere tar uke 2. Og for dem som tar begge spiller det ingen rolle.

Er ikke sikkert dette er så dumt opplegg. Litt ny artig mix.

24.07.2016 Søndag Silhuett Veteraner Fripistol Åpen/Jr/SH + finale

25.07.2016 Mandag Silhuett Åpen/Jr + finale Fripistol Veteraner

26.07.2016 Tirsdag Standardpistol

27.07.2016 Onsdag Finpistol

28.07.2016 Torsdag Grovfelt Finaler finpistol

29.07.2016 Fredag Grovpistol (Kongelag duell)

30.07.2016 Lørdag Finfelt (Bankett)

31.07.2016 Søndag Uttak Nordisk mesterskap felt (Hviledag)

01.08.2016 Mandag Hurtig fin

02.08.2016 Tirsdag Revolverfelt

03.08.2016 Onsdag Hurtig grov

04.08.2016 Torsdag Militærfelt

05.08.2016 Fredag Spesialpistol & rev.

06.08.2016 Lørdag Magnum 1 & 2

Sikkert like bra som alle andre 1911. Alle deler er jo like så lenge det heter 1911, så forskjellene er

grepsplater, sikter, finish og hvor nøyaktig produksjonen er. Det siste er jo det som skiller en

slaskete fra en som er fast i fisken, og hvorvidt noe må tilpasses.

Så lenge bladet Handgunn har eksistert så har Amerikanerne snakket om 1911, og det er nesten

komisk hvor mye dem egentlig kan klare å skrive om et og samme produkt og hvor dem skryter

det opp i skyene, så jeg tviler ikke på at kritikken er god.

Blir som å utgi et blad 12 ganger i året i 100 år og skrive hver gang at fotballen er rund og

den som er testet i dagen nummer er grå, med rosa prikker.

Går du på Intersport og Kjøper en 1911 Ruger og freser porting i sleiden så har du akkurat det

samme produktet......eller man kan pimpe opp en fra 1940 til å bli slik også.

Skjegget er delvis i postkassa allerede når du har valgt 45. Da koster det å skyte mye, og livet består

i å plukke tomhylser og bruke en god del penger på ammo eller ladeutsyr. Begge deler koster

selv om folk skryter at at man lader til 1 kr. Man skal likevel ha skutt litt før invisteringen er

nedbetalt.

Bare vent til kornet tar seg en tur på egenhånd..........

Men det er ikke noe problem så lenge man vet om det og setter ting fast før det er for sent.

Det er ikke helt klart om hvorfor du ber om dette eller om du egentlig selv vet hvorfor du ber om det.

Skal du bytte mellom Felt og Dynamisk og bruke samme jernet ?

IPSC er vel utelukkende 5", men på felt så er vel stort sett 6" siktelinje å foretrekke, men når

det er sagt så gjor dem som har 5" jobben like godt vist dem bare har nok trening bak seg.

På pardini så får du kjøpt 'slide extension' som du kan sette på. Hele vitsen med det er å få kornet

1" lenger frem (altså en forlengelse av siktelinja til 6") http://www.pardini.it/weapon/accessori_ ... ence_2.asp

Jeg kjenner ikke pardini løsningen i detaljer, men dem kaller det 'slide extension', og da regner jeg med at

denne monteres i forkant av sleiden og løpet forblir uendret, men det er jeg som sagt usikker på.

Vist derimot denne extension må ha et forlenget løp å sette den på, så må du ha et 6" løp som stikker 1" fremom

sleiden som du klamper denne blokka på. Det er en vanlig måte å bygge om 5" jern til 6" siktelinje, der man da beholder den

originale sleiden som er rask og lett men får 1" ekstra siktelinje.

Du kan få hva som helst bare man betaler for det. Det enkleste er å kjøpe jern til det bruksområde man har behov for,

klart rett ut av boksen uten for mye skruing og fikling. Det blir ikke helt bra å bruke samme buksa til hverdag og bryllup

om du skjønner.

Jeg vil si at vist man skyter på en nedskallert ISSF press skive så blir ting litt trangt vist

man kommer under 7m.

Under 7m så blir avstanden mellom sektorene på skiva så liten at kula ikke har mye frirom

igjen mellom 2 sektorer. Nå spiller ikke dette så stor rolle egentlig, men det kan fort bli

litt uoversiktelig hva treff verdi man har når det blir så trangt og så river kanskje papiret

seg litt også vist man bruker vanligt printer papir. Man må iallefall legge 2 papir utenpå

hverandre for å begrense utriving. Vanligt 80 grams papir blir for svakt.

Så jeg vil si at 7m er et godt utgangspunkt som minimumsavstand på en nedskallert ISSF skive.

Jeg er kjemperoligt. Du ber om et råd. Du får et råd. Så enkelt er det.

Du starter tråden din med å si du skal konkurere på bane, da får du svar

på det. Vist du nå sier det ikke er det som er satsingsområdet, men at du skal

heller drive med dynamisk, er det en helt annen greie der behovene er anderledes.

Så da bør du editere innlegget ditt i begynnelsen og vere tydelig på hva som skal

vere primær bruksområde, for skal du ikke skyte NSF sine baneprogrammer, så

har du mindre bruk for en match, selv om det likevel ville vært er lurere valg.

Sikker dumt spørsmål, men hva mener du med "Match" 22 ?...

Sikkert et dumt svar, men tror du det er forskjell på å kjøre folkevogn og ferrari vist du skal

konkurere om kjøre fortest rundt på en bane ?......forøvrigt kunne man like gjerne dratt

eksempelet med å springe 100m'rn med tresko vs. joggesko.

Merkelig nok så forstår dem fleste dette når det gjelder biler og sko, men når man snakker

om jern så går rullegardina ned. Skal du ha best mulig utbytte og ikke minst hygge med å

drive med denne sporten så kjøper man det som er best egnet til den oppgaven man skal utføre.

Å snakke om konverterings sett og kanskje en Walther P22 så er du faktisk ikke intressert i å stå på bane

og skyte mye konkuranser iallefall. Du gjør det kanskje 1-2 ganger for å så oppdage at du har feil utstyr.

Men for litt billig mengdtrening der målet er å bli kjent med 'grepet' til en 9mm er jo greit nok. Det har

sin misjon.

9mm er mest egnet til feltøvelser. Til baneprogrammer så er trenden at det brukes på papp der

programmet tillater dette kaliberet (Hurtig mil, nais) , men på baner med elekronikk så er trenden

at du ikke får lov og skyte med 9mm.

Diskusjoner om konverterings sett + egen 22 utenom er det masse tråder om og du får svar fra dem som leser

hva dem vil lese og hopper over det dem ikke vil lese i regelverket. Er resultatet med et konverterings sett at

du tilslutt sitter med 2 individuelle jern i samme kaliber og til samme bruksområde, så slår regelen om aktivitet

inn for å kunne ha 2 jern, eller du skal ha andre begrunnelser som er gode nok. Det sliter du med som nybegynner.

Starter du i riktig ende, så satser du på en brukt Match i 22 til 10 høvdinger og så kan du kjøpe en 9mm

for resten. Det er tross alt 3-4 ganger dyrere å skyte 9mm vs. 22 og du får masse billigere trening og

konkuranser med en god 22.

PS!......slutt å velg ut jern på bakgrunn av utseende ett år før du i hele tatt kan kjøpe noe. Prøv så mange som

muligt og bestem deg heller på det grunnlaget.

Har ingen erfaring med dette, men klarer ikke å se at dette skal gi noe

særlig valutta for pengene annet en perfekt frustrasjon over å kastet

5000 ut av vinduet.

Å ha en slik blink som skal gi lyd om du treffer med laseren så vil du stå

der og trykke og trykke ikke egentlig få registrert hvor du treffer før du

av og til får et slikt pip der fremme som sier at du var i senter. Da har

man bedre nytte av å bruke en luftpistol.

Har du mellom 7m - 10m avstand i kåken, kan du like gjerne kjøpe

en luftpistol og trene med for dem samme pengene. Rohm

Twinmaster Trainer er faktisk en tusing billigere, og følger du med

litt på bruktmarkeded, så dukker kanskje brukte luftjern som er

av match kvalitet som er enda bedre.

Man har Pardini original grep, man har Nill grep for Pardini, man har Rink grep for pardini.

Nyansene er mellom dem også forskjellige hva vinkel man får på håndleddet og alle desse brukes av toppskytterne. Tar jeg ikke helt feil så bruker f.eks Christian Reitz Rink grep på sin pardini. Det er iallefall det han sier på sin egen web side.

Det er ingen som bestrider effekten eller logikken med hvordan rekylbevegelsen blir ved høyere eller lavere kjernelinje i forhold til høyde eller vinkel i fohold til armen. Det er fysikk. Det er det enkle faktum at denne vinkelen må kunne mestres i håndleddet og i muskelstrekk på oversiden av underamen som du selv sier, og da vil er det så enkelt at 2 forskjellige skyttere som har forskjellig behov for hva dem kan bøye i håndleddet vil ha forskjellige vinkler i forhold til hvilke grep som velges ovenfor og må faktisk leve med det vist dem i hele tatt skal skyte....og ja, da vil det også ble en teknisk marginal forskjell på hvordan jerna oppfører seg.

Forøvrigt så er ikke pardini værst på skjeftevinkel. Faktisk så er pardini vinkelen så hårfint tilpasset at 80-90% kan leve med den og for resten kan korrigeringene komme på plass med å velge et annet merke som nevnt ovenfor uten at det er så dramatisk at det blir diskvalifiserende på toppnivå. Det er jo siktebildet som må passe for skytteren uansett

hva vinkel og rekylmønster man tilslutt har på jernet.