Hollako

400 visninger og fem som har meldt sin interesse? Da vil jeg tro prisen er den rette, og at jeg har spart noen kroner på annonsering

Men hey, hvor blir det av de som har gitt så rosende omtaler av børsa? Ferie, kanskje? Fortsatt tid til å melde sin interesse - det blir ikke tatt noen beslutning før over helga. Så kom igjen

På grunn av fullt skap, full garderobe og et sterkt ønske om kombi, vil jeg kvitte meg med min langkrag. Kragen er en M/1894 fra 1904, seinere modifisert til M/1925, med detaljer fra M/1930. Uttalelsene om denne børsa spriker i alle retninger - alt fra å være et smykke, til å duge best som plombert veggpryd. Siden det ikke finnes noen fasit på dette, og heller ikke noen som har vært villig til å betale noe nevneverdig for den (utenom en snåling som aldri klarte å få papirene i orden), feirer jeg mitt innlegg nr 100 med å gi den bort dersom jeg finner en "verdig" mottaker

Børsa er presentert og diskutert i denne tråden:

http://kammeret.no/forum/viewtopic.php?f=6&t=34677

NB: Karabinen i samme tråd omfattes dessverre ikke av denne "avhendelsen"

Børsa er vurdert av to ulike børsemakere som fullt skytbar (referanse på forespørsel).

Jeg stiller ikke store krav til mottakeren, annet enn at børsa må gis den behandling og omsorg som er en 106-åring verdig, enten dette betyr lett oppussing, full restaurering, tilbakeføring til original stand, eller bare koseskyting på fine søndager i godt vær. Dersom børsa gjennomgår noen form for "make over", vil jeg selvsagt også gjerne lese om dette her på Kammeret

Jeg ber om at interesse for børsa postes i denne tråden. Avgjørelsen fattes i begynnelsen av august etter prinsippet om opplyst enevelde - muligens med beslutningsstøtte

Bring it on!

Men Kjetil da! Har ikke du studert ved et studiested som har drillet deg i viktigheten av kildehenvisninger?

Kiwi: Trenger ikke uniform for å svare på dette, bare link til forskrift og rundskriv.

Rypoman: Det er nok litt byråkrati for at dette skal være helt i orden. Du må ha oppbevaringstillatelse.

Den som innehar skytevåpen, våpendeler eller ammunisjon, kan midlertidig overlate sine skytevåpen, våpendeler eller ammunisjon til andre for midlertidig oppbevaring dersom særlig grunner foreligger. Hvis våpenet ikke kan overlates til andre etter reglene i kapittel 18, kan oppbevaring hos andre kun skje etter innhentet tillatelse fra politimesteren i det distrikt vedkommende har registrert sine våpen.

 

Tillatelse til midlertidig oppbevaring skal tidsbegrenses, og tillatelsen skal ikke gis varighet utover ett år av gangen. Den som skal oppbevare skytevåpen, våpendeler eller ammunisjon for andre skal selv ha våpenkort for samme type våpen. Våpen som er overlatt til oppbevaring kan bare benyttes av den som har fått våpenet overlatt, dersom utlån av våpenet er tillatt etter reglene i våpenloven § 11 med tilhørende bestemmelser. De våpen og den ammunisjon som blir oppbevart for andre, inngår i antall registreringspliktige våpen, skytevåpen og patroner i kapittelet her for den husstand som foretar den midlertidige oppbevaringen.

Etter forskriftens § 81 kan skytevåpen og ammunisjon midlertidig overlates til andre for oppbevaring på nærmere vilkår. Dette kan være aktuelt i forbindelse med bl.a. studier. Dersom vedkommende ønsker å ta våpen med seg til for eksempel studiested, vil de ordnære regler om oppbevaring av skytevåpen og ammunisjon komme til anvendelse, herunder bestemmelsene om våpenskap fra første våpen.

 

Har ikke testet i 308, men har prøvd dem både i en Remington SPS .223 og i en Sako 85 Hunter i 30-06. I min .223 sprer de i alle retninger innenfor 3'ern, mens de i min 30-06 går nesten likt med oryx 180gr, alle i 10'ern.

Dette ser ut til å variere fra børse til børse. Du må bare teste. Det er jo ikke dyre greiene

Du har PM.

Foreslår at resultatet legges ut som artikkel i portalen.

Tipper det har å gjøre med nettverksinnstillinger på den enkeltes hjemmenett. Hos meg lastes kammerlogoen umiddelbart, men det tar lang tid å laste selve forumet. Her jeg er på ferie, har jeg akkurat samme båndbredde som hjemme, men her kommer hele siden umiddelbart på den samme pc-en. På jobb går det raskt enten det er kablet eller trådløs tilkobling.

Edit: Presisering

Mine egne Krag som jeg fikk i hende i vår, pirret interessen både for industrihistorie og gamle norske børser, og jeg måtte gå til anskaffelse av referanselitteratur: Karl Egil Hanevik "Norske militærgeværer etter 1867".

Vargen har sendt meg serienummeret, og følgende kan slås fast om børsa. M/1894 Steyr ble produsert i 1896 og 1897, i hhv 10200 og 18800 ex. 1897-produksjonen er delt i to serier på hhv 9800 og 9000 ex. Dette eksemplaret tilhører siste serie i 1897.

Børsene fikk to ulike merkinger på hevarmen: Hærens var krone-merket, mens børsene beregnet for sivile fikk løvestempel, som for andre Krag'er.

Om annen merking - sitert direkte fra "Bibelen":

"Som for Kongsberggeværene kan man gjerne finne forskjellige bokstaver og spesielt tall påstemplet på låskassens underside eller enkelte andre deler. Også i Steyr ble bokstavene/tallene benyttet under produksjonen for å vise at vedkommende del hadde gjennomgått bestemte stadier i operasjonslisten og var kontrollert"

Jeg antar at merket *YY58 er en slik merking,

Steyr skiller seg fra KV på følgende punkter, bl.a.:

- Steyrs pipe er dreid sylindrisk i tre ulike partier. KVs er konisk.

- "Finere" sikter - smalere korn og skur enn på KVs

- Annerledes gjenger i løp/kasse. Trapesgjenger i Steyr pga enklere produksjon.

- Forsterket rørstykke og sikring

- Annen stiging på sluttstykkets låseklakker

- Endrede skrueflater i låskassen

Det er noe overlappende nummerserier mellom M/1894 Steyr og de Kongsbergproduserte M/1894 for marinen og for private. Det er imidlertid avsatt egne nummerserier for Steyr som ikke overlaper med M/1894 for Hæren. Derfor kan det fastslås at dette eksemplaret per 1940 ble disponert av Infanteriregiment nr 1 - Smaalenenes landvernbataljon.

Her er en oversikt over stemplene som ble benyttet på Steyr:

Og der kom etymologien også

Burde jo skjønt dette. Hadde tross alt tysk B-språk på gymnaset

Et kjapt googlesøk sier at VZ eller VZB er Improved cylinder. Mellom 1/4 og sylinder.

http://www.shotgunworld.com/bbs/viewtopic.php?f=132&t=161106&start=0

Selvsagt skal det være reimfester på hagla! I kjent XXL-stil kommer de sikkert til å "løse problemet" ved å endre bildet på nettsida. Inntjening og bunnlinje er det som gjelder - kunder og etterrettelighet er ikke det ikke så nøye med

http://www.anbefalt.no/omtale/1014634108/XXL+Sport+%26+Villmark+AS+avd+Kristiansand

Da har jeg oversendt alt jeg har til Knut Brevik i Jakt. Spent på om det blir noen sak utav det

Jeg leste også den artikkelen til Jørund Lien, og synes at han konkluderte nokså tydelig om bruken av 140gr Fusion i Krag. Litt for tydelig, synes jeg, da dette er et spørsmål jeg lenge har forsøkt å finne ut av, og hvor jeg har fått mange motstridende svar. Jeg sendte derfor i går en mail til redaktøren i Jakt Knut Brevik, der jeg spør om redaksjonen kan gå god for det Lien skriver. Jeg fikk svar i dag: Han skulle sjekke det med Jørund Lien når han er hjemme igjen om et par uker.

Tror jeg sender alle opplysninger jeg har om dette til Jakt, så kan de heller lage en egen artikkel om det, og kanskje feie all tvil av banen. Det hadde vært fint å få et sikkert og kvalifisert svar på dette - en gang for alle.

http://www.snl.no/flekkfjerning:

Skrap av mest mulig, legg flekken mot et absorberende underlag og fukt med terpentin. Fjern terpentinen med white spirit, vaskemiddelløsning eller håndrensepasta. Vaskemiddelløsning og håndrensepasta må skylles ut.

Jeg har ikke forsøkt, men jeg synes det henger på greip: Terpentin er laget av kvae, og bør kunne løse opp dette.

Søkte litt, og fant den på Bahcos nettsider. Den går under "Gren- og tursag 396-LAP" og Finnes flere steder:

http://www.aeo.no/node/351519

http://www.proffpartner.no/index.php?action=showCategory&cat=03&start=670

http://www.jernia.no/Produkter/Produktvisning?key=73732

På Jernia er den grisedyr, og de to første ser ikke ut til å være detaljhandlere. Ring Wikstøl og hør om de har den.

For noen uker siden kjøpte jeg et sett på Wikstøl Maskin på Hægeland som inneholdt

- Bahco Laplander foldesag

- Bahco multiverktøy (har det min Leatherman mangler: Vinåpner )

- Morakniv 860 MG

Hele settet kostet 350 kroner eller deromkring. Nettsida er foreløpig ikke ferdig. Telefon:38 15 34 00

Det andre som slo meg var at dette ikke er noen sak, jfr Våpenlovens §4.

Det første som slo meg var dette:

...på Forsvarets intranettside i dag, og tenkte at det kunne være av almenn interesse

Eniro har lansert nettstedet http://www.anbefalt.no (BETA). Dette er en tjeneste hvor man kan gi karakter og anmeldelser av butikker og andre leverandører. Siden mange tråder på Kammeret handeler om slikt, vil jeg tro dette er en tjeneste som faller i smak for mange

Jeg har selv lagt inn et par anmeldelser - en bra og en dårlig. Det var enkelt - kanskje for enkelt. Tipper det blir en eller annen form for innlogging eller logging når den settes i ordinær drift.

Ila. 30 skudd klarer en å gjøre minst en av alle tabbene i boka. At folk jeg normalt regner for å være solid bedre enn meg gjorde det samme (Vi var flere som glapp et poeng på den samme vindkula) var igrunnen en av tingene som var behagelig

Jeg har ikke lest boka, og gjorde følgelig alle tabbene Målet var å havne på nederste halvdel av resultatlista, og det klarte jeg Takk for fin mottakelse av nybegynner på området! Jeg kommer igjen.

Kammeret = Forbrukermakt!

Ja, men siden 16. november 2006 er loven endret, forskriften ny og rundskriv utarbeidet.

For å si det med Bob Dylan: The times they are changing...

Fra Rundskrivet 3.5.1.1

"Det fremgår av forskrift om utøvelse av jakt, felling og fangst § 35 at pistol/revolver i cal

22lr kan benyttes til avliving av enkelte arter vilt der viltet er fanget i felle ol. Reglene for

erverv av skytevåpen reguleres av våpenlovens bestemmelser og ikke av viltlovens

bestemmelser. Etter sikker forvaltningspraksis innvilges det ikke ervervstillatelse til

privatpersoner på pistol/revolver der behovsgrunnlaget er oppgitt til å være avliving av vilt."

Erverv med avliving som begrunnelse ser jo dermed rimelig umulig ut.

Hva gjelder bruk av allerede ervervede kortpanger til dette formålet, ville jeg tro det ut fra viltforskriften skulle være grei skuring, hvis du samtidig følger våpenforskriftens bestemmelser om transport av slike. Men akkurat det kan man jo dessverre aldri vite dersom noen skulle finne på å reise en sak utav det (jfr Ravntinds sak, Lindas sak m. fl.).

Ellers er jeg enig med Hassel i at dette kanskje burde være en sak som burde tas opp - i første omgang i Organisasjonsutvalget, og siden muligens også i Våpenlovutvalget.

Jeg ser egentlig ingen motsetning her Jeg har referert til KVF, og hva de generelt sier om maks trykk (riktignok med et par konkrete eksempler fra Nammo). Du har referert spesifikt til patroner som er produsert for børsene, og som dermed trolig holder seg innenfor trykkbegrensningene. Det må da være greit.

Konklusjonen slik jeg tolker den er:

Det eneste virkelig sikre svaret er at Krag-Jørgensen er bygget for et arbeidstrykk på ca 3500 atmosfærer (ca 51450 psi). Når man velger ammunisjon må man finne en patron som maksimalt gir dette trykket.

Problemet er vel heller at det er vanskelig å finne trykkdata hos de ulike produsentene. Jeg har i alle fall ikke funnet noe på dette hos produsenter jeg har lett hos. Men det er på nettsidene - jeg har ikke skrevet eller ringt dem. Ennå.

Jeg sendte en mail til Kongsberg våpenhistoriske forening med spørsmål om ammo til Krag. Her er svaret jeg fikk fra KVF, med supplement under fra Nammo:

Fra KVF:

"Takk for en interessant mail. Dette er det mange som lurer på. Det eneste virkelig sikre

svaret er at Krag-Jørgensen er bygget for et arbeidstrykk på ca 3500 atmosfærer (ca 51450 psi). Når man velger ammunisjon må man finne en patron som maksimalt gir dette trykket.

Dette var nok ikke svaret du håpet på J

Det er riktig at det ikke lengre produseres fabrikkammunisjon spesielt for Krag-Jørgensen. Dette betyr ikke at man ikke kan bruke det som selges i dag, man må bare være forsiktig med hva man kjøper.

Vi i Kongsberg Våpenhistoriske Forening benytter DFS sin rekruttammunisjon fra Nammo som har 6.5 grams kule med Vo på 800 m/s. Denne har lavt trykk pga lav kulevekt. Man kan ikke blindt se på utgangshastigheten. For jaktammunisjon anbefaler vi å lade selv. Det finnes ladetabeller spesielt for Krag-Jørgensen f.eks i Våpenjournalens ladebok.

For å være helt sikker kontaktet jeg Nammo. Under er svaret jeg fikk. Ut fra det ser du at

rekruttammunisjon Sierra 6.5g Vo 800 m/s er trygg. De andre typene som nevnes her kan jeg ikke gå god for da jeg aldri har prøvd dem selv."

Fra Nammo:

"Hei,

Vi selger ammunisjon 6.5mm x 55, Skan gjennom DFS/Skytterkontoret (tlf 23 17 21 10); til Krag (Skan kammer) kan vi anbefale Sierra 9.3g Vo 770 m/s, Sierra 8.0g Vo 830 m/s og Sierra 6.5g Vo 800 m/s."

Jeg lader (foreløpig) ikke selv, og derfor er v-max inntil videre utenfor min rekkevidde i .223. Hvordan er effekten til Remington Accutip i forhold til v-max?