mannlicherman

Men det har nu ju om bara några dagar Jag brukar normalt sett aldrig vara avundsjuk på folk som köper nya jakthundar. MEN nu är jag fruktansvärt avundsjuk Den hunden skulle jag själv velat ha Inte jag heller! (Även om vi har lite olika åsikter om saker och ting och vad som bör sägas offentlig eller inte ) För mig är troya, Jeger`n och bassetfauve uppfödare som försöker att utveckla rasen vidare. Och det kan man tyvärr inte säga om alla inom den här rasen! (Och då tänker jag en hel del på avelsarbetet i Sverige!) Att sedan jämföra uppfödare som är i helt olika fas av sitt uppfödare liv, det känns inte helt rättvist. En är ju nybörjare, och den andre har hållit på i 100år (Sorry, Björn:mrgreen:)

Eftersom frågan ändå är uppe till diskussion, så skulle jag vilja passa på att fråga vad ni som deltar i den här tråden tycker! Är det rätt eller fel att bedriva avel på en Fauve tik som inte är jaktprovsmeriterad??? Det är ju tre planerade kullar på raken i Norge nu, där tikarna inte är jaktprovsmeriterade över huvudtaget! (Skulle vara väldigt intressant att få veta vad ni forumister tycker om detta?)

Varje gång han har haft en valpkull där ett av föräldradjuren har varit jaktprovsmeriterad, så har det också stått klart och tydligt på hemsidan!!! Jag är absolut inte emot att man ställer sina hundar på jaktprov...tvärt om Det är ju grundförutsättningen för svensk och norsk jakthundsavel (Ja, även fransk, faktiskt!) Men vad som irriterar mig är att du väljer att ge dig på EN person för det här!!! Du skriver i ett tidigare inlägg, citat; "I utgangspunktet mener jeg at om en import (nytt blod) som ikke klarer en 3 premie på drevprøve og oppnår en 2premie på utstilling ja da tror jeg en burde tenke seg godt om før en brukte den i avl ." Eftersom du nu verkar tycka att man INTE ska bedriva avel på hundar som INTE klara ett 3,e pris på jaktprov och ett 2,a pris på officiell utställning, så förstår jag inte hur du kan välja att kritisera bara en enskild uppfödare kollega? När tex Jeger'n har en valpkull på en hund som inte är jaktprovsmeriterad, då vågar du INTE säga ett ord om detta! Det finns andra uppfödare som rör sig i dessa Fauve trådar på olika forum som också har valpar där en eller båda föräldradjuren inte är jaktprovsmeriterade, men dom säger du ingenting om! Du väljer att ge dig på en enskild person varje gång, och det stör mig

Men snälla, troya Nu både smutskastar du en uppfödare kollega på ett rätt grovt sätt och skriver rena lögner om honom bassetfauve har i ALLA sina kullar (Utom en) använt sig av jaktprovsmeriterade hundar från Sverige, Norge och Frankrike!!! Han lägger dessutom ner mycket tid och ekonomiska resurser på att försöka tillföra rasen här hemma hundar med bra jaktliga linjer som passar vårat sätt att jaga. Och du bara gnäller så fort han försöker göra något för rasen som alla sedan kommer att ha nytta av i framtiden! Nä, skärpning nu, troya

Nu är inte jag någon expert på hur avel inom BFdB ska utföras för bästa resultat. (Det har jag verkligen inte nog kunskap till ) Men grunden för jakthundsavel är ju våra jaktprov och dess möjligheter att urskilja dom bästa och mest avelsvärda individerna. Men nu är ju inte allt så himla lätt som det verkar! Alla drevprovsmeriterade hundar ger ju inte avkommor i parentes med hur många titlar dom har framför namnet! (Det har vi många exempel på i Sverige, det kan jag lova er!) Man måste även titta kritiskt på vad den enskilda hunden som dess bakomvarande linjer har gett tidigare! Och eftersom vi bygger mycket på vår avel på Franska hundar och linjer, så måste man sätta sig in i vad där nere är det som är bra för oss här hemma? Och det är något som jag tycker att både bassetfauve och Jeger'n har tagit sig tid och råd att hitta där nere. Med sådana linjer som ni har fått in i Norge dom senaste åren, så kan det inte bli fel i slutändan? Tror inte att folk som inte har satt sig in i den franska fauve scenen förstår hur bra linjer ni i Norge har just nu? Och det kan ni tacka BÅDE bassetfauve och Jeger'n för!!!

Nej, jaktproven liknar ju inte våra egentligen. Dom jagar ju i "koppel" (Vilket inte är det samma som "pack") men även där så delar man ut egenskapspoäng till dom enskilda hundarna, precis som här hemma. Själva kopplet bedömer man ju inte egentligen. Det är dom enskilda hundarnas drevegenskaper, typ, skall, sök, jaktlust, återgång, osv, som man är intresserade av. Både bassetfauve och Jeger'n har ju jaktprovsmeriterade hundar i från Frankrike, och jag har ju fått förklarat för mig hur dom har jagat när dom för första gången har blivit släppta här hemma. Och jag kan lova er som är oroliga över deras franska jaktegenskaper inte skulle fungera här hemma, att dom jagar så det räcker och blir över även för den mest kräsna drevprovsfantasten! Det är verkligen inga dåliga importer ni har fått till Norge under dom senaste åren PS: För er som undrar, så är max bedömningstid på dom Franska drevproven som följer; Hare-120min Kanin-60min Vildsvin-120min Rådjur-120min Räv-90min (?) Man kan i princip säga att BFdB är med i drevprovs-toppen i samtliga av dessa prov (Och det ska vi vara väldigt noga att ha med oss i avelsarbetet här hemma tycker jag!!!)

Både Jeger'n och bassetfauve har varit och jagat med fransmännen där ner...så dom vet hur rasen fungerar under praktisk jakt i hemlandet. Jeger'n har dessutom varit på ett av deras stora "kaninprov" och gått med drevprovsdomarna och sett hur dom dömer. Jag är helt säker på att han gärna berättar hur dessa hundar jagar?

Du är ju inte lätt att förstå dig på du troya Du skriver, citat; "I utgangspunktet mener jeg at om en import (nytt blod) som ikke klarer en 3 premie på drevprøve og oppnår en 2premie på utstilling ja da tror jeg en burde tenke seg godt om før en brukte den i avl ." Ändå så vet du att både bassetfauve och Jeger'n bedriver avel på hundar som inte är jaktprovsmeriterade i Norge! Men den du väljer att ge dig på så fort du har chansen, det är bassetfauve Fast Jeger'n gör precis samma sak! (Men honom vågar du inte kritiserar märker jag )

Det var verkligen något helt nytt för mig Mina franska Fauve vänner har tydligen svårt att skilja på "minuter" och "timmar" när dom beskriver hur deras hundar jagar

Då menar alltså du att Jeger'n och bassetfauve här i forumet har gjort fel när dom har bedrivit avel på importerade hundar som inte är jaktprovsmeriterade i Norge?

En lite fråga till, troya. Tycker du att man ska låta bli att bedriva avel på de importerade individer som är jaktprovsmeriterade i Frankrike, men som av olika anledningar inte klara av ett norskt eller svenskt drevprov?

Hur många avkommor det är lämpligt att en enskild hund har efter sig ur ett genetiskt perspektiv, är ju en väldigt intressant fråga Fauve är ju en rätt liten ras även i Sverige...finns kanske 1000st idag? Det var några Fauve ägare som var i kontakt med genetiker, Per-Erik Sundgren (Mannen bakom LatHunden) gör några år sedan, och frågade honom om hur många avkommor som var lämpligt för en enskild hanhund bland fovvarna. Han menade på att en hanhund skulle ha max två kullar efter sig i en sådan här lite ras. Kanske tre, om hunden hade "speciella egenskaper" som tillförde rasen mycket! Jag tror att en genetiker skulle höja rejält på ögonbrynen över en hanhund som har fem kullar efter sig (Plus två ytterligare som är planerade) hos en ras som bara har mellan 300-400 individer i landet! Helt klart en intressant fråga, som verkligen kan diskuterar både i Sverige och Norge!

Ingen tvekan om att den hanhunden har gett många bra avkommor (Vilket även hans kullsyskon i Frankrike har gjort) MEN han har också väldigt många avkommor efter sig i Norge och Sverige! Och det klart att då ökar ju chanserna också betydligt att få fram fler jaktprovsmeriterade avkommor än tex en hanhund som bara har en eller två kullar efter sig!!! Men helt klart är att Regal har betytt väldigt mycket för rasen här hemma (Ingen tveka om den saken )

Grattis, Jeger'n Inte många som kan skryta med så många hundar i drevprovstoppen...i något land Att sedan ha med en hund som kommer 2;a på Småhunds-SM, det är riktigt stort!!!

Jag postar den här en gång till. (Så ingen missar min efterlysning) EFTERLYSNING! Jag söker kontakt med Fauve ägare i Norge vars hundar har blivit drabbade av Hypotyreos (Nedsatt sködkörtelfunktion) Jag försöker att förstå arvsgången för den här sjukdomen och vilka linjer som bär på dessa anlag. Jag har kommit en bra bit på väg, men jag behöver komma i kontakt med fler för att stämma av det jag hittills har kommit fram till. Jag kommer självklar inte att hänga ut någon enskild hund, ägare, eller uppfödare! Jag är enbart intresserad av att få ta del av er hunds bakomvarande linjer. (DET ÄR SJÄLVKLART HELT OK ATT VARA ANONYM!) Hoppas att någon av er där ute kan hjälpa mig vidare med den här frågan? Mvh Johan

EFTERLYSNING! Jag söker kontakt med Fauve ägare i Norge vars hundar har blivit drabbade av Hypotyreos (Nedsatt sködkörtelfunktion) Jag försöker att förstå arvsgången för den här sjukdomen och vilka linjer som bär på dessa anlag. Jag har kommit en bra bit på väg, men jag behöver komma i kontakt med fler för att stämma av det jag hittills har kommit fram till. Jag kommer självklar inte att hänga ut någon enskild hund, ägare, eller uppfödare! Jag är enbart intresserad av att få ta del av er hunds bakomvarande linjer. (DET ÄR SJÄLVKLART HELT OK ATT VARA ANONYM!) Hoppas att någon av er där ute kan hjälpa mig vidare med den här frågan? Mvh Johan

Ett .22 Hornet bygge som verkligen är något alldelse extra http://forums.accuratereloading.com/eve ... 3761057511

Ja, det är min erfarenhet av Fauven också! Har lite samma erfarenhet av dom Petiter jag har jagat med här i Sverige. Men det som jag har lite svårt för när det gäller Petiten, är att dom generellt sett har ett trångt sök. Passar tyvärr inte det mina marker...Men det är en väldigt trevlig och duglig jakthund förövrigt!

Tack det var snällt skrivet men det finns dom som har betydligt bättre skall än han inom den här rasen.! (Nu finns det ju en del Fauvar som faktiskt få ihop till 6EP på skallet på drevprov, och dom ska man nog försöka att bedriva avel på också?) Den här franska hanen är känd för sitt skall där nere, och används en rätt mycket som täckhund just nu. Han har gjort 150+145EP på Vildsvin på deras jaktprov. Kommer man upp i så höga egenskapspoäng, då har man garanterat alla delar på plats, inklusive ett väldigt bra skall!!! Tiken som är med på filmen ligger väl på 125-135EP på Vildsvin, och hon har ju heller inte riktigt samma skall som hanhunden. (Han är vid filmtillfället drygt 1år gammal, och man kan ju tänka sig vilket skall han ligger inne med nu i vuxen ålder ) http://www.dailymotion.com/video/x8cvfu ... me_animals

http://video.google.com/videoplay?docid=-3113316360932129956&ei=wWIuS4fVJ8em-Ab2otzGAw&q=basset+fauve&view=3 Så här låter min hane! Han är ganska långt efter drevdjuret vid filmtillfället, så han är något tätare i skallet när han har god kontakt med det han driver. Han har nog ett rätt typiskt skall för att vara en Fauve? Har 2x4EP på skallet på drevprov. (Tror att det är rätt vanligt resultat för den här rasen?) Generellt sett så är Fauven rätt ärlig i skallet! Men helt klart så växer det med åren. (Min hane är 9 1/2 nu, och han har ett betydligt bättre skall nu, än när han var unghund!)

Grattis troya! Det var en riktigt fin serie Nädå, de drevtider som finns inom dom linjer som jag tänker köpa min nästa Fauve ifrån, räcker gott och väl även för mig 60min hörbar tid på Rådjur är helt ok!!! Däremot så skulle jag gärna se att det skulle finnas ett krav på pris på ytterligare ett annat drevdjur för att få ut ett godkänt jaktchampionat! Skulle också gärna se att både Kanin och Vildsvin blev godkända drevdjur på våra Svenska drevprov i framtiden....men det blir nog inte helt lätt att driva igenom (Jag har redan provat att få till den ändringen, men det blev tyvärr nedröstat ....kan inte förstå varför )

Vem har sagt att det är fel på våra drevprovsregler??? Man kan ju ha en femtimmarshund och starta den på drevprov ändå Vet inte hur det är i Norge? Men i Sverige finns det inget krav på att hunden måste stoppa att driva när du har fått ihop 60min hörbar drevtid! Det går alldeles utmärkt att slänga sig över hunden i drevlöpan och släpa honom tillbaka till drevprovsdomaren om man nu inte kan kalla in honom under fullt drev. (Det har jag själv gjort och fått 5ep på lydnad

Ja, det finns ju en anledning till att många i min hemkommun väljer Fauve före tex Petit Att Petiten inte har samma drevtider och sök som en Fauve är ju inte så märkligt om man ser till vad Petiten används till i hemlandet Frankrike! Där är är det nästa uteslutande kaninjakt som gäller för Petiten, både bland den vanliga jägare och uppfödare. Och då får man ju också fram en viss typ av hund tillslut! Man ser aldrig en Petit, BAN eller BH på vildsvinsproven där nere, och nästa aldrig på Rådjursproven heller! Men här hemma så har vi fått för oss att det här är Rådjurshundar, oavsett om man generellt sett använder och beriver avel på detta vilt där nere. (Inget fel på det, men vi måste förstå vilka skillnader det finns mellan dom olika Basset-raserna, annars kan vi aldrig förstå varför vissa raser fungerar på ett visst sätt!?) Jag tror faktiskt att många här hemma skulle bli rätt förvåndade över hur man beskriver vissa rasers jaktsätt och vad man använder dom till i dom franska jaktforumen

Jag är ingen uppfödare (Och har heller ingen tanke på att bli det) Jag vill bara ha en typ av Fauve som hänger i dredjuret så länge den har god kontakt med det! Om det sedan är 10min eller 5 timmar, det spelar mindre roll. (Hoppas ni förstår vad jag menar?) På mina rätt stora och viltfattiga marker är det helt klart en fördel om hunden tar upp långt in i såten och driver över större områden. Desstå större är chansen då för mig att få skjuta!!! (Speciellt som jag jagar mycket ensam!!!) Går drevdjuret rakt ut ur såten, så vill jag att min hund ska släppa och komma tillbaka! Buktar det däremot i såten eller in i nästa såte och den har kontakt med drevdjuret, då får ha gärna jaga lääänge för min del. Det är säkert bra med hundar som släpper så fort dom kommer efter en bit om man ringar en viltrik såte med gott om folk. Men på mina marker och på mitt sätt att jaga, då fungera det inte med en kort/mellan drivande typ av Fauve! Stort sök och långa drevtider är nästan ett måste här hos oss...) Det var en klok människa inom den här raen som sa; Om en Stövare driver Hare i fyra timmar, så är det en hund av utmärkt kvalité. JagAR där emot en Fauve hare i fyra timmar, så är han en jaktidiot (Vad är det som skiljer?)

Ett mycket bra inlägg, Peacmaker :) Precis som du skriver så handlar det om en mängd olika raser som i princip bara har tilltalsnamnet Basset gemensamt! När man importerar en helt ny jakthundsras, så måste man sätta sig in i vad rasen används till, både bland vanliga jägare och dess uppfödare!!! (Och det skiljer en jäkla massa, så mycket kan jag ju säga!) Och även hemlandets rasklubbs mål och krav på rasen. Sedan har man ju även uppfödarnas avelsmål och inriktning att ta hänsyn till! (Det är ju en av anledningarna till att SKK trog igång RAS för några år sedan!) Varför man inte har gjort det bland dom övriga basset raserna, vet jag inte? Men när det gäller Fauve, så har det nog varit så att den rasen har kommit in i en tid när internett och internationela kontakter och utbyte av information mellan olika länders jägare/uppfödare har varit helt avgörande för hur vi ser på den rasen idag här hemma. Jag har själv försökt att sätta mig in i den här rasen både via dom franska jaktforumen och ett 9-årigt medlemskap i Club du Fauve de Bretagne, och jag kan nog säga att jag har fått en helt annan syn på rasen genom det här, än om jag hade lyssnat på vad Basset Klubben och Basset Fauve Klubben i Sverige har gett för beskrivning om hur ett rastypiskt drevsätt ska vara för en Fauve! Personligen har jag alltid tyckt att samla så många olika raser, men så olika bakgrund och så olika användningsområde inom en och samma rasklubb är helt fel!!! Jag vet inte om ni känner till det här? Men i Frankrike hade man också en Basseklubb under en tid (före första-världskriget) men den klubben rasade samma när BAN 1910 beslutade sig för att lämna klubben och bilda rasklubb med Chien d Artios i stället. Som jag har förstått saken, så var det helt enkelt inte möjligt att samla så många olika raser och dess oilka viljor under en och samma rasklubb!? Även i Sverige har man på ett årsmöte hos Fauve Klubben diskuterat om man ska lämna Basset Klubben för att i stället bilda en fristående rasklubb med Griffon Fauve de Bretagne. Nu blev den här motionen nedröstad, och det hela las på is tillsvidare. (Jag tror personligen aldrig att det kommer att bli verklighet heller?) Men det säger endå en del om problematiken med så många olika raser med så olika förutsättningar inom en och samma rasklubb.