lipitor

Det jeg leste om MKen tilsa at den skulle levere ett dobbel slag over nakke og bryst, den er annerkjent og brukes mye i bla. England og på Island. Jeg lagde kasse og plasserte åte slik at minken måtte gå lavt inn og strekke seg over for å nå åtet etter anbefalingene. Første minken fikk slaget kun over bryst. Jeg tenkte at det kunne være en tilfeldighet, at denne minken trakk til seg hodet i smellen, eksempelvis lukta på utløserplata eller at triggeren var for løs. Vurderte det til at den ikke ville klart å trekke ut hodet etter at den gikk i da denne etter mitt syn avled humant. Satt den igjen og stillte triggeren hardere i forventningen om at minken da ville måtte strekke seg i større grad. legge mer vekt forover og helst nå åtet før fella utløste. Den andre fikk slaget på samme sted men hadde strevd før den avled. Denne var hakket større men ikke stor, avskrev fella etter det jeg mener var en realistisk vurdering av styrke og virkemåte. Defor brukte jeg den fella. Om den siste led mer enn andre som fanges i rustne eller svekkede CBer tviler jeg på. -L- -L-

Fjernet unødig sitering. G.Larson For det første skriver jeg jo at jeg nedvurderer MK fella. For det andre stod fellene i ett fellehus som ikke gav minken noen mulighet for feilslag. Det vi ser her er slaget MK fella gir, ikke ett feilslag. Den vil utløse mens forbeina befinner seg mellom slagarmene og slå over brystet evt med slag mot hals som kombinasjon. Hadde den vært sterkere hadde den på ingen måte vært "heilt på trynet". Hadde den hatt åteutløser og noe annerledes utforming på slagbøylene hadde den vært ypperlig. -L-

Jeg tok 2 minker med MK6, ikke fornøyd. Slaget slår over bogen, treffer ikke hals/hode. Middels store minker hvor den ene hadde sprellet endel før den paia, hadde det vært en stor en tipper jeg den ville den levd til jeg gjorde om på det selv. IKKE god nok til mår, finnes heller ingen referanser til mår på den fella. MK4-røyskatt MK6-mink -L-

Som THU skriver vil du ha flere hagl per oz i en stålpatron pga levere egenvekt. Og som jeg nevnte tidliger samler stål mye bedre så du har dekning nok selv med færre -L-

@ GM250 Beklager, det var jeg som burde lest igjen @ vømmøl Han skjønner fortsatt ikke hva du mener med de setningen, kan du oppklare den, Sverige nevnes her. Her har forskningsrapporter påvist blyhagl som dødsårsak for ørn, hvis noen tar etter andre er det nok Sverige som følger Norge og Danmark enn omvendt. Finnene har samme system vi hadde en periode med forbud i våtmark. @ Gåsejegern, har du lest om sammenligningen, hørt på gamlekara på banen som preiker piss eller prøvd å finne det ut selv? Inntrengning avgjøres av kraft ved anslag som igjen dikteres av fart i kombinasjon med vekt. Dvs går du opp i størrelse på stål eller hastighet tilnærmer du deg effekten av bly. Stål # 1 i 450m/ eller høyere har dypere inntrengning enn bly #4 i 400 m/s. Dessuten vil bly deformeres og avgi energi mens stålet beholder formen noe som gir ytterliger inntrenging. Det hele dreier seg om å bruke stål på rett måte og tilpasse patronene til ditt behov. Ja stål har begrensninger men det har bly og andre alternativer og. Til dere som hevder at tungsten er det eneste alternativet til tungskutt villt; gåsa kan bare daue en gang, det at hagla kommer ut igjen med nok fart til å drepe to gjess til har sjeldent reel verdi. PS: jeg er klar over at jeg har kjørt en agressiv linje i denne tråden, det har bakgrunn i engasjement, jeg beklager. -L-

Jeg er ikke strådstarter og har heller ikke påstått at tungsten er radioaktivt. Les igjen. -L-

Jeg la opp til det? Du får ta ansvar for det du skriver her inne selv. Dårlige skyttere samt de som skyter #4 med stål der de brukte #4 med bly. De har ikke tatt seg bryet med å finne riktig patron til rett choke, aldri testskutt og gjort seg opp sin egen mening. Da har du missforstått hvordan du skal forholde deg til stål. Popcorn og peanøtter er en dårlig sammenligning da stål ikke gir mer enn 30% reduksjon i vekt. Popcorn vs peanøtter har 500%(?) Opp i haglstørrelsese og hastighet så får du anslag nok. Større hagl gir færre hagl men stålets evne til å samle gjør opp for akkurat det. Dessuten er stålwaden designet for å håndtere større volum. Du dauskyter om holdet er passe men finner mye hagl i fuglen om holdet er dødelig. Og så skadeskyter du om holdet er passe? Denne skjønner jeg ikke. Uansett vil vismuth etter mitt syn være ett halvgodt alternativ, det ligger mellom stål og bly i egenvekt og skjørheten i materialet tilater ikke høy hastighet. Eneste plusset er fravær av rikosjetter. -L-

Tippa det jeg og men med hagla skal man dra til noe j.. for å få til det. Stemmer nok at tennhetta var feilprodusert uten åpning i tuppen. -L-

Muligens tennhette som var tett i tuppen, gassen blåste bakover og trykket tennhetta inn i hylsa. http://www.shotgunworld.com/bbs/viewtopic.php?f=13&t=274428 -L-

Om noen lanserer hagl med SST vekt og bly konsistens som kan konkurrere på pris vil den bli en markedsleder om den så er radioaktiv. -L-

Black Cloud, hvilken blypatron gjør mer enn den? Nevnt en. Introduksjonen av stålhagl i Norge var ytterst uheldig timet, Forbudet vårt kom i skillet da Amerikanske stålpatroner var på vei til å bli bedre samtidig som Europeiske produsenter lanserte sine første famlende forsøk med alt for lave hastigheter. Europeiske produsenter utkonkurerte i stor grad de Amerikanske. Mine første erfaringer kom da, Nittedal stål...tipper den rusla ut med 380m/s og atpåtil 4ere i tuben. Fikk ikke trua av det. @Jake Jeg lader 28 gram stål i 480m/s, fyllt med BB er det ingenting med fjær som overlever den ut til 45 meter. Felttestet: (OT:Bruker man stor bokstav på Europeiske som på Europa, Amerikanske som Amerika?) -Stål-L-(Stalin?)

Nå har det vært mye negativt om stål, jeg har vært en av dem men ikke lenger. Det jeg ikke svelger er den typiske "stål er helt ubrukelig.." og især "Fulltreffer på 10 meter og fuglen fløy videre". Min påstand om den gjennomsnittlige treffprosenten blandt jegerne i Norge står jeg inne for og det er for meg ikke tvil om at den som tørker støvet av hagle dagen før rypejakta har en sterk tendens til å skylde på stålpatroner. Stål har kommet en lang vei siden det ble introdusert og det er ikke noe problem å finne stålpatroner som er helt på høyde med bly til sitt bruk. Det eneste vi har mistet er fleksibiliteten bly hadde, gullstandarden 36 gram Norsk nr 4 som gikk til alt her i landet. Den hadde dekning nok til smått og anslag nok til stort, ikke noe problem med stål men du finner ikke de to egenskapene i samme patron. Det skal sies at rikosjett faren er overhengende men det gjelder jo ved endel non-tox alternativer og ingen som snakker om det. Faktisk vil jeg si at introduksjonen av stålhagl har redusert antallet skadeskytinger. Yess sir...... -Dyrere ammo kan anspore til mindre skyblasting -Stål mister ikke form ved avfyring og gir i veldig liten grad randhaggel -Da haglene ikke mister form blir farstreduksjonen mindre individuell. De bakerste haglene i en blypatron blir mest utsatt og følgelig skeivest, disse mister fart i større grad slik at svermen blir lengre. Svermen med stål er kortere. Hvilke patroner med hvilken størrelse brukte du til hvilket villt? Skyter du etter drøy skarv eller gås med 4ere er ikke det stålet sin skyld. 28 eller 32 gram BB plukker den ned på 45 meter hvis du treffer, graveyard dead. Da er det for lenge siden du var på banen mann Da er vi inne på statistikk og det er som kjent ofte fjernt fra realiteten. Høy markedsandel på stål vs innrapportert vilt sier lite om prisnivå, rypeår, værforhold osv. Konklusjonen din bærer lite statistisk power. Gi meg ett eksempel: Patron, haglstørrelse, villt og avstand? Se til USA, skytes mer hardskutt vilt med stålpatroner der enn det avfyres haglepatroner totalt i Norge, ingen som syter der. 28 eller 32 gram BBB, BB, 1 har like stor eller større rekkevidde enn norsk 4er målt i anslag og samling på feks gås. Les denne: http://www.patrontest.dk/article_read.asp?id=48" target="_blank" target="_blank" target="_blank Nå vet jeg at dere gjerne vil tro annerledes og jeg vet det er enklere å tro annerledes for det forklarer endel ikke sant? Uansett: Bring it on! Alex

Hvis det skadeskutt villt eller manglende effekt dere alle sørger og gnåler om igjen er jeg sikker på at dere kan påvirke den følelsen drastisk på lerduebanen. Dårlige skyteegenskaper utgjør en mye større andel av skadeskyting enn manglende effekt av stålhagl. Spør du meg burde ingen skrive noe negativt om stålhagl før de ligger på 20+ i snitt på lerduebanen. Til dere som virkelig håper og tror blyet kommer tilbake.. Dream on, det vil aldri skje. -L-

Liste over tilgjengelig nettbasert ladedata for hagle: BPIs publiserte data for Helarcos VP wads Kaliber 12 VP51http://www.kammeret.no/bilder/albums/userpics/11108/VP51_data.pdf VP53http://www.kammeret.no/bilder/albums/userpics/11108/VP53_data.pdf VP60http://www.kammeret.no/bilder/albums/userpics/11108/VP60_data.pdf VP65http://www.kammeret.no/bilder/albums/userpics/11108/VP65_data.pdf VP70http://www.kammeret.no/bilder/albums/userpics/11108/VP70_data.pdf Kaliber 16 VP80http://www.kammeret.no/bilder/albums/userpics/11108/VP80_data.pdf Kaliber 20 VP90http://www.kammeret.no/bilder/albums/userpics/11108/VP90_data.pdf VP91http://www.kammeret.no/bilder/albums/userpics/11108/VP91_data.pdf VP92http://www.kammeret.no/bilder/albums/userpics/11108/VP92_data.pdf BPIs Load of the week:http://www.ballisticproducts.com/loadoftheweek.htm Produsenter av haglekrutt med data Hodgdon.com http://www.hodgdon.com/basic-manual-inquiry.html Alliantpowder.com http://www.alliantpowder.com/ Forum for hagleladere: http://www.patrontest.dk http://www.duckhuntingchat.com http://www.shotgunworld.com http://16ga.com/forum/index.php http://castboolits.gunloads.com http://forum.robsoft.nu/ http://www.shootersforum.com/ http://www.fourten.org.uk/reloading.html -Lade-L-

Joint the club. Du finne mye data som ikke gir annet enn hodebry, især ladninger hvor krympen forsvinner nedi hylsa. Ståladningene fra Lyman og RCBS må være utarbeidet på 70-80 tallet da du sjelden finner noe over 400m/s Jeg finner BPIs data gode, her kan du kjøpe manualer og du har endel å velge i. Jeg har en "Status of steel" på nattbordet og en på dass, det er min bibel. De produserer data ut ifra hvilke komponenter tilbyr, dvs alt av krutt med CX2000 og Fio 616 i Cheddite og Fiocchi hylser. Precision har "Lightning steel" manualen som riktignok kun bruker Alliant steel krutt men gir kvasse ladninger i bortimot alle 70 hylser som er å opdrive. Ellers svirrer det endel data fra Danskene omkring, de er generellt gode og gjennomarbeidede med hastigheter en bare kan drømme om fra fabrikkammo. Søk "Danish loads" på shotgunworld.com og duckhuntingchat.com Når du er drittlei hele greia komponerer du dine egne, sender dem til Eurenco og får dem trykktestet. -L-

Nei. Kan bestilles her: http://www.oncefiredhulls.com/asp-bin/Detail.asp?ID=81 -L-

Hva med å feste demperen ute av senter på pipa så har du muligheten til å sikte. Kan jo ha ventilhulla ned eller til sidene? -L-

Det hele handler om volum. Begge er vel rettveggede, skjær dem opp, mål basewaden og ta en vurdering. I teorien vil en høyere basewad gi mindre volum og dermed høyere trykk. -L-

Jeg begynte jo Benelli løpet med en M3. sitter med en M1 Field idag og er såre fornøyd med den. Har dessuten påvirket min omgivelse slik at det er 3 Benellier i umiddelbar nærhet når det jaktes. Det som også burde taes med i betraktningen her er annenhåndsverdi. En brukt Benelli er det nok ett godt marked for, dvs du blir kvitt den til en grei pris dersom du mot formodning vil bytte. -L-

Hva med M4en da KO?

Her spiller haglstørrelse også inn, større hagl gir høyere anslag. Eks: bismuth nr 6 vs stål nr 2, eneste overlegenheten å spore her er at bismuth haglene lett knuses og mister sin energi mens stålhaglet beholder sin form. -L-

@TIKKA-T3-NAMSOS Var mere den yber lange-56 tuben-gummi-avstands-delen-mot-øyet jeg mener gjør seg bedre på en Dragunov enn en drilling. Ellers la jeg merke til høvding puppene også. -L-

Egentlig ikke, først bør du kjøpe en av disse og lese den først: -L-

Den der kan lett missforståes, slik jeg leser den kan du tømme ut 24 gram hagl og etterfylle 42. Skulle du mot formodning klare å få til det så har du overtrykk av en annen verden. Det du sikkert mener er at hylsa til en typisk lerduepatron utgjør 70 mm og at det finnes data som rommer 42 gram i 70 mm hylser. Enig? -L-

Reagere med på bilder til TIKKA-T3-NAMSOS. Mer malplassert optikk skal du lete lenge etter. -L-