PPC-skytter'n

Er det ikke typisk norsk!

Etter noen år med "propp og brikke" i vårt naboland har dette blitt det mest utskjelte tullet noen har funnet på i mannsminne, og faktisk ført til mindre sikkerhetsansvar. Ja! For nå kan man jo vifte vilt omkring siden man har en liten plast dings i kammeret. Som forøvrig knapt kan sees på noen få meters avstand.

...ja, da bør jo vi innføre det straks.

Det er ikke helt enkelt å sette priser på mod. 14 og 19, det finnes en hel haug med utgaver av begge. Begge ble produsert fre 1957 fram til 1999.

Mod. 14 fra før 1991, altså uten full-lugg bør ikke ligge på mer enn 3000- 4000 for et strøkent eksemplar. Lavest pris bør modellene 14-3 og 14-4 ha. Det er ingen grunn til å være redd for å kjøpe en revolver fra f.eks. 1963, det er ikke skrot fordi det er gammelt. Husk at mod. 15 er samme våpen, bare med 4" løp.

Mod.19-7 og 19-8 vil nok være de dyreste, og kan fort bli til et dyrt prosjekt. Modellene før bør ligge fra 2000-3000 for et greit våpen. Litt slitt blånering senker prisen, men betyr jo ikke at våpenet går dårlig. Se samtidig etter mod. 66, en rustfri mod. 19.

Det er ingenting i veien for at du kan finne greie eksemplarer av både mod. 14 og 19 til 1500,-

Her tar du feil.

Sjekk hvilket sikte et LPA TXT er,,,, det er beregnet nettopp for det Gringoen nevner

Trenger bare å bore og gjenge et hull

Au da...

...men, jeg har aldrig sett, hørt, kan ikke finne osv. et LPA sikte som passer på revolvere med fast sporsikte.

LPA's egen katalog har kun en modell og den har følgende beskrivelse: "all new models with drilled and tapped frame for s&w scope"

Kan du finne en link elle noe for oss? TXT heter det som kun passer i sporet også.

Alle K-ramme modellene er ypperlige utgangspunkt.

Mod.10 er rimelig, og enklest å få tak i.

Mod.14 & 15 (Samme våpen bare 6" og 4") er de fineste som er levert av Smith.

En mod.19 (.357) er heller ikke dumt, og disse finnes det masse av i div. løpslengder.

Ønsker du rustfritt er Mod. 64, 66 og 67 fine saker.

Finner du en mod. 48 så vær så snill, ikke bygg den om! Den er en av Masterpiece modellene til Smith, og er ikke noe du finner hver dag. Jeg har ikke tallene her, men produksjonen var ikke stor.

Det er vel ikke "bare" å sette på et LPA sikte på en mod.10 eller tilsvarende. Det siktet er laget for å passe i sporet på nyere Smith rammer, hvor man har det tredje skruehullet for kikketmontasje. Så en liten frese- og borrejobb må nok til.

...Dersom du har igjen tid ( lite sannsynleg ) har du da lov til å plukke opp den du kasta ut for å lade den kjapt og skyte innan tidsfristen ?

Jeg "bumper" spørsmålet ditt LabRat, for det tror jeg det er flere som lurer på. Jeg ble i allefall rimelig usikker. Er det slik i felt at det som har havnet på bakken er "brent" eller ikke? Siden jeg har beina godt plantet i andre skytegrener hvor det å plukke opp noe som har havnet på bakken er NEI,NEI! oppfører jeg meg som om det ikke kan plukkes opp før "anvis" er sakt.

Derimot skulle jeg tro det er greit å etterfylle fra "lomma", altså ammo som skytteren har på seg.

Tror nok de har sjekket reglene for: ISSFs bestemmelser om grovpistol, før de satte en strek på tegnebordet

 

Tja... de lagde den i utgangspunktet for IPSC.

Så kan vi f.eks. ta ISSF's regler om rekyldempende innrettninger på finpistoler. Flere fabrikanter ga vel blanke f... i de regelene (inkl. Pardini). Å gjett hvem som mykner opp reglene etter hva fabrikkene serverer.

Så til saken. SIG'en er grei til militærfelt den, og det er et veldig godt valg i mine øyne. Det er et våpen som i rette hender ikke står tilbake for noe.

Nå har jeg lest igjennom tråden, og kanskje det kan være en idé å rangere løypene, men det er lite konkret i forslagene her! Avstand/størrelse/tid blir nevnt som eneste faktor. Hva med andre ting? Hvordan vil dere at det skal slå ut? Om vi f.eks. tar samme standplass å skyter den stående bestehånd, stående fri, liggende og knestående. Spiller det noen rolle, eller er det bare avstand/størrelse/tid som skal regnes?

Skal det gjøre noe utslag om standplassen er plassert i terrenget på en slik at man står litt ulent, og skyter nedover. Eller om stanplassen er plassert på en ryddig bane hvor man får plassert beina godt på betongen, og skyter rett frem ? (forflyttningene er jo de samme for begge standplasser)

og det har jo vært noen sivile skudd som går rett i dusjkabinettet

...og her var det vel neppe mangel på våpeninteresse som var grunnen

Av de korte Taurusene jeg har vært bortig har alle forlangt kuler med lang bæreflate, og helst tyngde.

140 grains versjonen av den berømte 105 kula kunne kanskje være en idé.

Kan ha noe å gjøre med at så utrolig få bruker støpte .32. WC kuler. De aller fleste vil ha HBWC kuler, og da er de presset ikke støpt.

Det er ikke lett å lappe et dekk som allerede består av gamle lapper

Egentlig har jeg stor forståelse, og ser fornuften i det du skriver her Bromark, men jeg tror feltskytingen først må fikses litt i grunnmuren.

Først må klassifiseringssystemet vi har i dag fungere, for det gjør det ikke. I en annen tråd sa du at " D er egentlig for rene nybegynnere", det er vel nettopp det den egentlig ikke er. At den var tenkt slik, javel, men man glemte å skrive det ned. For at en nybegynnerklasse skal fungere må den være for nybegynnere, og dermed tidsbegrenses. F.eks. fra og med den dagen du starter og maks ut neste kalender år.

Hvorfor kan man idag kruse igjennom et langt skytterliv i D-klassen selv om man faktisk er mer enn god nok for langt høyere klasser? Jo, man skyter ikke (nok) aproberte stevner, og desverre så er det kun et fåtall klubber som gjør en god jobb med klasseføringen.

NSF bør gjøre det enkelt, og ikke minst mulig å aprobere litt mere "spesielle spesial" -feltstevner. Alt behøver ikke å være så forbasket linjært. Blant annet så er reglene om premiering en viktig årsak til at mindre stevner ikke blir approbert. Er det virkelig nødvendig med tabeller over den enkelte premies verdi? Vi er vel litt for langt unna premiesummene i proffesjonell golf.

Får man til dette kan klasseinndelingen være flytende, ikke en årlig hendelse. Altså når man har x antall resultater innenfor en høyere klasse rykker man opp. Nedrykk skal være mye vanskeligere, evt. kan man rykke ned om man ikke har deltatt på en del år.

Sånn, når klasseinndelingen og alt man er med på av stevner teller. Da synes jeg du er inne på noe. Det bør være en Norgesmester senior, herre- og dameklasse er unødvendig. Norgesmestere for ungdom og junior er også viktig, og en fin motivasjonsfaktor. Norgesmester i veteran er flott, men V50? Nei, minst 65.

Det å gi feltløyper en faktor en en god idé, men ikke helt enkelt. Tid, avstand, størrelse og antall blinker er greit nok, men hva med skytestilling. Eller været Det kan få solide utslag. Lysforhold, vi har et langt land.

Gode forslag kommer nok.

Bruker egentlig ikke den kula, men det gjør min bedre halvdel. Så gjett hvem som må lade.

1. En tusendels tomme over løpsdiameter.

2. Settes i "overgangen", ikke dypere p.g.a. bruk av hurtigladere.

3. 3,0 grain med N32C. Du kan greit øke med en halv grain om det skulle gi bedre resultat i ditt våpen. Tilsvarende svake ladninger med N310 og N320 gir problemer med variabel hastighet når kula ikke dyttes ned i hylsa.

4. Har aldrig målt, men det er mer enn godt nok på 25 meter. Faller drastisk på 50 meter, men holder alikevel meget bra på sammlingene.

5. Ikke noe presisjons forskjell å snakke om når det kommer til Kulegrosisten og Clarry's kuler. Til tross for at Clarry's kuler er betraktelig hardere.

Vel, siden DAO er en betegnelse brukt om våpenet, ikke om hvordan det skytes, er det stor forskjell. Det går jo ikke fram om man mener det ene eller det andre.

Jada, jeg vet at man kan bruke en hvilken som helst DA revolver, men som sakt det står ingen ting om man sikter til skytemetoden eller våpenet.

Mulig det er det i praktisk, men i andre grener er det ikke så selvfølgelig at man skal måle DA bare fordi det kun skytes DA. Normalen i alle andre grener er å måle SA hvis våpenet har den muligheten.

Da er vi egentlig tilbake til spørsmålet som ble stilt av trådstarter, er det noen som vet hva det betyr.

Joda, så det, og jeg pleier ikke å henge meg opp i regeldetaljer.

...men denne var jo litt gøy.

femogførr stille egentlig et godt spørsmål, for i reglene/tabellen står det "Mer enn 800 g. Kun DA" Hverken mer eller mindre!

Ikke akkurat solekart Betyr det at man skal skyte kun DA eller en kan tolke "Kun DA" som en norsk versjon av DAO. Det kommer heller ikke fram om avtrekket måles i DA eller SA, om våpenet har SA.

Dette har jeg ikke greie på, men det høres jo helt vilt ut. 800 gram på DA

Sikker på at det ikke skal måles på SA, og selvfølgelig DA om våpenet er DAO.

Skulle jeg ha helt feil så er jeg veldig nyskjerrig på hvordan man får til et 800 gram DA avtrekk på en revolver

Jeg er klar over at PPC-skytterne har lagt sin elsk på LW, men der dreier det seg gjerne om litt tyngre kuler med lengre bæreflate enn de 105-grains Leekulene jeg har tenkt å bruke i moderat hastighet rundt 650-750 fps.

Nja... Det dreier seg ofte om lette wadcuttere på 125 grain, og 105 kula har også vært brukt med stort hell.

Grunnen til at det ikke er så mye 105 kuler å se på PPC banen er av en helt annen grunn en løpet.

Med 105 kula satt "normalt" var det et problem med ugjamne ladninger med N310, det løste seg forsåvidt med N32C, men da hadde mange byttet kule alt. Det å sette kula ned i hylsa er relativt uaktuelt i PPC, forsøk å gjøre en rask omlading med hurtiglader og "tomhylser"

158 grains kuler er et heller skjeldent syn i R1500. Ikke for at det går så dårlig, men det er liten vits når det ikke er noe ammo krav i den klassen.

Kan hende at andre kunne tenke seg å være med på en bit med revolverløp...

Hvorfor kjøper dere tyske løp fra USA

Hei

 

I følge Brownells så er en stigning på 1:10 topp for silhouette og da burde det vel passe bra for magnum 1.

 

"sitat fra Brownells:

1-10 rate gives superb accuracy with 148 grain wadcutters and the heavier bullets needed to keep the .357 competitive in silhouette."

 

Du kan også kjøpe hos Brownells løp, men kun i hele lengder der også. Hvorfor vil du ikke kjøpe løp i hel lengde?

Om vi henter sitater fra Lothar Walter, Brownells (som ikke lager løp), Douglas, Clark osv. Blir vi sittende å klø oss i hue. Det siteres ofte til kulevekt, men man nevner ikke et ord om bæreflate eller hastighet.

1:10 er godt egnet for wadcuttere med litt ekstra fart, i .38 special. Det å sende en wadcutter avgåre i .357 hastighet blir noe helt annet, om det i det hele tatt kommer til å bli stabilt selv med så knapp stigning som 1:10. Ellers går wadcuttere aldeles ypperilg i både 1:12 og 1:14 ved normale hastigheter i .38 spl.

El Gringo ta ikke livet av tanken på å bruke LW polygon i 1:14 til Magnum I.

1:14 er av mange regnet som "Den gyllene middelvei", og polygonpipene oppfører seg godt med det meste av mantel og belagte kuler. 105 grains kula i bly fungerer bra, men andre blykuler vet jeg ikke noe om.

Stigning i ei revolverpipe er morsomt og interessant, men antagelig noe oppskrytt. Vi har så utrolig mange andre faktorer å finpusse på for å oppnå topp presisjon. En bra kule med rett ladning bak vil antagelig gå ypperlig i det meste mellom 1:10 og 1:20.

Prosjekt #1: Ikke knappere enn 1:14 med den korte kula.

Personlig ville jeg glemt det med vanlig stigning, og vurdert å få tak en stuss av et Lothar Walther 15-kantet polygonemne.

Prosjekt #2: Mellom 1:16 og 1:20

Prosjekt #3: 1:20 eller litt slakkere.

Litt avhengig av hvilken revolver det skal bygges på er det ikke så mye å vinne på en annen twist enn den som sitter der orginalt for prosjekt #2 & 3. Magnum revolvere er jo laget for mangnum patroner. Mere tyngde derimot, det har jeg stor forståelse for.

Helt enig med Fulmen her. Det er faktisk lettere å få god presisjon med litt fart på kula.

Med samme kule og settedybde som over kan du også prøve med 3,0 - 3,1 grain med "cowboy krutt" (VV N32C), dette kruttet har større volum enn N-310 og gir gjamnere ladninger.

3, 0 - 3,6 grain med N32C krutt kan også brukes bak div. 158 grains kuler.

3,0 grain med N32C passer fint bak en 148 WC.

Alle disse ladningene ligger i den lave enden av skalaen, men bruk uansett hue.

Takk Bomsen, Shadob og v_olden som faktisk forstår og setter pris på folks frivillige innsats.

Mange skyttere er veeeldig glad i regler, men de ser ut for å bare ha lest halvparten. Som v_olden nevner skal man rekke opp hånden, og la være å skyte om man får en feil kommando eller oppfatter noe annet som galt. Det er et skjeldent syn! Det brøles, og det skytes. Så husk at i det man trekker av har man også godtatt kommandoen.

Hvor blir det av skytterenes ansvar for å overholde reglementet da? Den veivingen medvåpen jeg opplevde igår har fått med til å sterkt vurdere om jeg kommer til å si ja til en funksjonærjobb ved en senere annledning. Eller hvor mange har fått med seg hvor magasinet skal være, eller rettere sakt ikke være, når man bærer våpenet i hånden mellom standplasser? Skulle man på en høfflig måte bemerke slikt ovenfor en skytter får man en skyllebøtte over seg, og gjerne kommentarer som "Det har jeg aldrig hørt om" og "Sånn har jeg alltid gjort". Også har vi han som sa "at det kunne gå for langt når det gjalt sikkerhet" ...ingen kommentar

...Det er godt at man klarer å holde igjen en del retursvar som ligger på lur

Hvor mange har fått med seg det med avstand til skivene før de er dømt under anvisning? Et hint, fingeren inni kulehullet er for nært.

Nok surmuling, idag var det mye bedre våpenhåndtering, og 98,8% av alle skytterene er, var, og kommer til å være blide og hyggelige.

I dag sang blant annet flere lag bursdagsang for en av våre funksjonærer.

I morgen kommer sola, vi sees!

Hilsen

Fornøyd og blid funksjonær.

Det som bør/må skje i slike tilfeller du nevner er å klistre skivene dersom det er avgitt skudd og så skyte om standplassen.

Det er det eneste rettferdige, da noen kan ha hatt fordel av dette og andre ulempe.

Nei, det er ikke så enkelt. Les hele regelementet du også

Uansett så tror jeg du må endre kornet (betraktelig) om du setter på justerbaresikter bak. Det er jo såvidt det er en liten "knott" forran der. Fra å skyte for lavt vil du komme til å skyte himmelhøyt. Det er en mye større jobb enn å tilpasse et baksikte.

Glock sikter virker som en god idé, ikke fordi de er så bra, men de er små. Dette "kan" være det eneste siktet som klarer seg uten å få nytt korn.

Hva satt på de gammle 87 target? Ikke de nye, de er ikke en gang slekt.

Millet har sikter til et par våpen i 80 serien, skulle kanskje passe.

...men de er jo alt annet en pene på den pistolen. Da blir det straks bedre å file litt.

Target modellene i 80 serien har justerbaresikter, Beretta har fått dem til å passe så da skulle det vel ikke være umulig for andre

Hvis ikke er det vel bare å måle sporet, og så tilpasse det du måtte like.

Evert er ikke så dum han. Det hørtes ut som en veldig god ide med noe som "hjelper" SA avtrekket å være lovlig.

Fungerer helt greit, men gummiløsninger blir fortere "sliten" enn en fjærbelastet metall kule. Det finnes forøvrig fjærbelastet gummikule/knott også.

Er det ikke slik at avtrekkeren har forskjellig posisjon for hanefall i hhva DA og SA? Hvis det stemmer kan man jo gå berserk på DA avtrekket og få det lettest mulig og legge inn en fjærbelastet (med justerbart fjærtrykk) avtrekksstopp som redder skinnet på SA avtrekket.

Riktig, og det er jo den jobben en fjærbelastet kule eller gummibit gjør.

Uten å ha bestemt meg kjenner jeg nå at jeg heller mot et merkle tri set baksikte og en slank skinneløsning hvor kornet sitter som kan byttes ut avhengig av om det skal skytes bane eller felt. Merkle siktet må nok omarbeides litt for å passe inn i profilen på ei skinne, så det blir nok ikke like vakkert som ei skinne med integrert baksikte. Et annet alternativ som blir hønnstygt blir å flytte kornet på samme skinne.

Det hadde jeg helt glemt, Merkles tri-step baksikte for revolver, Et nydelig sikte! Hvis du vil ha flyttbart korn i lengderetningen kunne det kanskje være en idé med en Weigand-fot som beveger seg på en skinne? Da kan du justere både lengde og bytte korn. Merkle-siktet er høyt så det holder, orginal kornet blir for lavt. Så kunne kanskje være en idé å lage en skinne som fortsetter fra baksiktets framkant.

På en del modeller med tykk pipe freser Ralf Merkle selv et spor ned i pipa, og på den måten senker hele skinna.

Nå begynner det å bli spennende her. Jeg har en mod. 19 her som skal få en lignende sikteløsning.

som tidligere sagt- mye av grunnen til at norske felsskyttere liker avtrekkstopper på DA revolverne sine, er at de er vant med den typen avtrekk fra pistol- og det kreves innsats for å lære seg noe annet(nå begynner folk å se skeptisk på meg og skrike "kjetter", men det er jeg vant til )

og jeg kommer til å stå på mitt- et glatt DA avtrekk som man ikke vet når faller, tvinger ihvertfall meg til å "skvise" igjennom hele avtrekket. det er mye lettere å nappe ut et skudd når du "vet" hvor i avtrekket skuddet kommer.

Jeg er helt enig med deg, ser man på revolverene til det beste PPC skytterene i Europa er det ikke ei kule å se. SA av trekket er heller ikke til bekymring i denne DAO grenen.