Guttapåskauen

MorganKane skrev:

Ett ettersøk er over når det ikke er praktisk mulig å finne igjen fuglen.

Hva ligger i "praktisk mulig"?

Er andre jegere på terrenget varslet?

Er grunneier varslet?

Er terrenget gjennomsøkt med hund?

Kan du gi en detaljert beskrivelse av skuddsituasjonen?

Har du en formening om skaden til tiuren?

Kan du finne tilbake til skuddplassen og påvise blod/fjær?

Kan du refere dine bevegelser og fuglens fluktretning på kartet?

Dette er etter min mening praktisk mulig. Er ikke dette på plass kan det fort bli rabalder når en annen jeger finner en vingeskutt tiur dagen etter at du var der.

Moralen er ganske enkel: Den dagen det blir påbudt med ettersøkshund på småviltjakt, så har jegeren seg selv å takke.

MorganKane skrev:

Prinsippet for søk blir uansett det samme, finner man ikke fuglen etter å ha trålet gjennom kratt og gjemmesteder der det kan være naturlig at den har gjemt seg.. Så mener jeg man kan legge hodet på puta med god samvittighet den kvelden.

 

Ettersøket er over når påskutt vilt er avlivet.

Skjønner man ikke det så må man tåle at andre jegere er skeptiske og kritiske til enkeltes jaktutførelse.

vømmøl skrev:

Kunnskap: Kunnskap kan man bare tilegne seg på to måter. Den ene måten er andres erfaring, som man gjerne kan lese seg til. Den andre måten er egen erfaring, altså å skadeskyte

Kom gjerne med tips på hva man bør lese for å lære seg ettersøk på tiur. Det bør være litt mer dyptgående enn de upresise selvfølgelighetene som presenteres i jaktpressen.

Her har nok også vømmøl litt tankeløst lagt opp matchballen til kritikere av støkkjakt: Går man med hund så trenger man ikke å skadeskyte for å lære seg ettersøk.

Jeg har den største respekt for støkkjegeren.

H*n som ferdes i skogen hele året, som overnatter i jervenduken for å se leiken, som følger klekkingen og som ser kyllingene ta sine første vingeslag.

Når jakta kommer kjenner jegeren terrenget som sin egen bukselomme. H*n vet hvor fuglen er, og behersker kunsten å ha initiativet i situasjonen. Gjør tiuren som jegeren håper, blir det sikker felling. Oftes tar tiuren kommandoen, da senker støkkjegeren våpnet og gleder seg til neste møte med skogens majestet.

Ydmykt har jegeren jaktet tiur på støkk siden barndommen, den samme ydmykteten har lært h*n at naboens fuglehunder er gode å ha i et knipetak.

msyncron, det er ikke så håpløst. Labb funker stort sett på hunder som ligger i sofaen, mens hunder som jobber trenger bedre for. Akkurat som at en kontorrotte kan leve greit på saft og potetgull, mens Petter Nortug må ha et annet kosthold.

Den gjennomsnittelige norske vinterrypejegern som starter i januar vil gå på en smell før h*n ser så mye som et rypespor.Været er ustabilt, dagene er korte og snøforholdene er håpløse. Vent til langt ut i februar å få sol som varmer, mye mer dagslys og snø som bærer en skiløper.

Oppskrift på å få RR støver (kortversjon):

-Eier og støver krysser et rådyrspor sammen og hunden får beskjed i klartekst at dette er uinterresant

-Støver blir umiddelbart sluppet i et område der du vet hunden vil få pusen på beina.

Tilsett tålmodighet og dyktighet så kan hunden bli rådyrren på noen uker.

Rypekyllinger med kroa fulle av blåbær er det beste utgangspunktet. (Styr unna vinterskutte og snarefangete ryper)

Som en appetittvekker serveres et lett grillet rypehjerte med 2 flak maldonsalt og en akkevitt.

Lag hjemmelaget loff og la hjemmet dufte som et bakeri

Lag en god frisk salat

Grill rypebrystene med brystbein på kull (6-7 minutter på min grill)

Loffskivene får et tykt lag med Snøfrisk

Serveres med rosèvin

Helt nydelig mat som selv kresene pyser vil elske.

OBS OBS kjøttet skal være rosa, 1 minutt for lenge på grillen så blir det tørt

Ikke lag saus på kraften dersom du ikke vil ha viltsmak. De som ikke liker denne smaken risikerer å miste appetitten lenge før maten serveres da duftene fra sausen er veldig dominante. Sopp og poteter vil også fremheve viltsmaken.

Enkelte nøtteskriker kan fremstå som gule, og sett gjennom solbriller blir de mer gulaktige.

Nyskutt fugl som legges direkte i en tett sekk eller plastpose risikerer å få en gjæringsprosess i kjøttet som gir usmak.

@Malle

Litt skadefryd har man ja. Av den enkle grunn at dette måtte skje i en eller annen form. Det modereres fra hofta. Uten faglig kompetanse, uten juridisk kompetanse. Meninger blir styrt etter eget forgodtbefinnende.

Litt spesiellt at jeg må minne en moderator på at jeg som privatperson og Clausen som bissnissman opererer i 2 ulike verdener og har således krav på ulik behandling.

Nok om det. Jeg vil heller dra frem noen moderatorer som jeg synes gjør en glimmrende jobb. Jaktlykke og Jmonsen er totalt blottet for markeringsbehov og er flinke til å styre skakkjørte diskusjoner tilbake på skinnene. De gjør det enkelt, uangripelig og blander ikke inn egne følelser, meninger, holdninger osv.

Honør til moderatorsjefen som startet denne tråden og ydmykt innså at det har blitt begått feil fra moderatorhold. Samme feilen har også foregått i temaer som blyhagl og båndtvang (og sikkert mange fler emner). Modereringen har nærmest blitt en sensur av meninger.

Kammeret ønsker velloppdragene brukere som sier de rette tingene. Ønsker man å utfordre næringsliv og lovverk har vi noen gjengangere i moderatorstaben som dessverre har misforstått sin rolle. Aktører i næringslivet må tåle kritikk og fokus, moderatorer kaller dette mobbing. Det kan ikke tolkes på annen måte at Kammeret "er i lomma" til markedet. I dette spesielle tilfellet har Kammeret vært et talerør og en markedsplass for en svindel.

Kontroll av meninger er noe som foregår i land vi ikke ønsker å sammenligne oss med. Nå har forhåpentligvis også moderatorstaben blitt litt klokere.

For oss som har holdt på noen år så tror jeg man skal ha sovet ganske grundig i timen for å bli overrasket av denne bløffen. Men synd på kidsa som bruker ukepengene sine på noe De tror er autentisk.

Største skandalen er servile moderatorer som knebler enhver kontroversiell debatt. Uten dem hadde Clausen vært avslørt på Kammeret før skjeggstubbene hans begynte å stikke.

Blæææ - jeg får utslett av den der undersøkelsen. "...det er mulig at skadde dyr øker hundens sporingsiver, slik at den overser nyere spor og velger å følge det skadde individet".

Før meg opp på lista med brokk, ørevoks og polypper. Dersom hundene ikke hadde evne til å selektere skadde og svake individer og forfølge disse hadde hunden som gruppe vært utdødd lenge før de ble menneskets beste venn. Hundefamiliens success grunner i deres evne til å skaffe "fast food".

Praktiske eksempler som beviser hva denne rapporten "tror":

-Rådyrrene støvere kan sprekke på skadde og svake rådyr

-Dokumentert sauerene hunder kan sprekke på skadde og svake sauer

-Rutinerte apporterene hunder får en egen målbevissthet og iherdighet når de har sårvitring i nesa.

-Man kan også se hvordan reven lusker rundt på vinterstid å holder kontroll på rådyra. Den har antagelig bedre oversikt over rådyras helsetilstand enn noen vetrinær.

Det er bare å ta av seg hatten og gratulere.

Jeg synes at den Norske jegerstanden skal merke seg at våre jaktekvipasjer svært ofte gjør det skarpt internasjonalt. Interesant å se hvilke raser som strøk og hvilke raser som ble premiert på denne prøven. Det sammenfaller ganske nøyaktig med min mening om at rasevalg er en mye viktigere avgjørelse for ettersøksjegere enn det vi later til å tro her i landet.

Weidmannsheil

Hvofor er det sånn at vis man skadeskyter storvilt så må det letes etter i flere timer/dager, mens når man skadeskyter feks. en tiur, så skal man prøve å finne den att, men kan bare drite i det, vis man ikke "Finner" den? Bare spørr..... ikke gå løs på meg

Jakt er så mye mer enn lover og paragrafer. Jegere med stolthet og selvrespekt avlutter ikke jakten før påskutt vilt er avlivet, enten det er elg eller rype.

Jeg er overbevist om at hundens vilje til å gni seg inn med lukter har med flokkinstinkt å gjøre. Vi vet at hundens store livsprosjekt er å klatre i hierarkiet, og vi vet at lederen i flokken har initiativet. Jeg vil tro at en hund som kan komme inn til flokken å rapportere om inntrengere i reviret eller lede flokken til en lettkjøpt matbit fort vil øke statusen.

"Kamuflasjeteorien" synes jeg virker ulogisk. Vi vet at hunder er revirhevdene, og de kommuniserer gjennom å markere med urin. Som flokkdyr er de mer opptatt av å si "her er jeg" enn å gjemme seg. Deres jaktteknikk kan heller ikke forklare at de har behov for noe luktkamuflasje. De følger enten et spor eller vandrer med nesa mot vinden. Dessuten vil en hund aldri klare å kamuflere sine lukter ovenfor andre hunder så lenge den har åndedrett. Hundens nese er ekstrem presis på utåndingsluft, og som vi vet har ikke hunden evne til å trykke som en rype.

HighPower skrev:

Jeg sier meg på det sterkeste uenig med Guttapåskauen her...

Jeg kan ikke lese ut av argumentene dine at vi har mye å være uenige om. Jeg tror grunnen til at du er uenig med meg grunner i at vi definerer "rask" forskjellig og at vi har ulike skytestiler.

For meg er rask synonymt med vingling når det kommer til hagleskyting, derfor bruker jeg heller begrepet "effektiv" som jeg synes beskriver momentene i et vellykket hagleskudd bedre.

En klassiker er støkkjegere som går på skytterlinje og har innbyrdes konkurranse om å skyte først når det flyr opp fugl. De vil aldri bli gode skyttere fordi de ikke gir seg det 1/4 sekundet man trenger for å finne målet før man monterer hagla. På denne måten vil de være dømt til å være raske - men håpløse skyttere. Gode skyttere er raske, men du kan ikke spore hastverk i bevegelsene.

En velbygd og balansert hagle gir effektive bevegelser, en lettvekter gir raske bevegelser.

Jeg vil anbefale rolige og inntrente bevegelser i skauen også, etter min erfaring nøkkelen til å få uttelling på skogsfugl.

Jeg vil driste meg til å tilbakevise et par påstander:

Rekylen i ei hagle er uproblematisk uansett

Fordelen med en lettvekter er at den er "raskere".

Jeg tror den virkelig gode ettersøksjegeren ville blitt fornærmet dersom noen prakket på h*n en grovere rifle i tilfelle man støkket dyret. Den proffe jegeren setter sin stolthet i å skyte dyret på sårleie. Med erfaring, kunnskap og timing setter h*n igjen hunden, sniker seg inn på dyret i sårfeber og avslutter lidelsene.

....men det er selvsagt i utlandet. Her i landet skal adrenalinet flyte, vi skal støkke ut dyra og skyte i flukt med haubitz. I tillegg har myndighetene funnet ut at ettersøksekvipasjene i Norge ikke holder mål og at det faktisk er hundene det er noe galt med.

Takker for innspill, i søk på ny hagle har jeg og begynt og kikke på Franchi Falconet S. er det noen som har noen innspill på denne?

Falconet er en kjempefin hagle, men den krever nitidig vedlikehold under lengre feltmessig bruk, ellers blir det en kamp mot rustflekkene. Beretta 686 kan til sammenligning vanskjøtes et par uker i felt uten at stålet korroderer.

Er det slik at all fuglejakt med hund er blitt en rikmannsport?

Nei, du kommer veldig langt med en gjennomsnitts inntekt og vilje til å prioritere.

I år har jeg lagt inn anbud på forskjelige terreng jeg vet er brukbare men tapper på grunn av pris som jeg syntes jeg har strekt meg langt etter blant annet et terreng på 15000 mål som jeg la inn bud på 60000kr i året med med en tre års kontrakt som da utgjør 180tussen for tre år (vannvitig). Dette var nå oppe i 85000 tussen per år, er det slik det skal være?

I dette markedet konkurrerer du med jegerforeninger, bedrifter og etablerte jaktlag. Om du ønsker å ha eksklusiv rett på 15000 mål så kan du ikke forvente sympati. Til sammenligning betaler jeg 1/12 av ditt budsjett og har mer jakt enn jeg rekker over.

I fjor reiste jeg mye rund etter 1 oktober fra lierne i nord trøndelag til trysil men ikke lett når mann ikke er kjent mann.

Hvorfor blir du ikke kjent? Det må da være hele poenget med å reise?

skal ikke den vannlige mann i gata som er mer på skauen en hjemme få lov til og jakte mer fremfor de med penger som setter hunden hos opptretter for trening og bruker den kun en uke på jakt???

I Norge er det jakt til alle som vil. Pengefolka betaler for å ha terreng i nærheten av hoteller, flyplasser osv. Vi andre kan jakte i akkurat like gode terrenger, men vi må senke kravene til losji og bekvemligheter

10 myter om Norsk jordbruk: http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/article4111054.ece

Vestlandsjeger skrev:

det heile vert lagt fram som meir eller mindre latterleggjering av hundane og hundeførarane som deltok...

 

Arroganse er stolthetens karikatur