Beago Posted November 27, 2010 Share Posted November 27, 2010 Noen som kan fortelle litt om de forskjellige vitringsforhold? når er det bra og når er det mindre bra? Hvordan er vitringen på skareføre feks? Takk. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Finskspets Posted November 28, 2010 Share Posted November 28, 2010 for å si det det slik,,,,, når du fyrer opp i ovnen inne så stiger røyken til vær's ,men du har sikkert sett at røyken blir pressa ned mot bakken,,,, da er det supre vitrings forhold for hundene men om røyken stiger til vær's og blir oppi der så er ikke vitringsforholda så gode, så ved lavtrykk er jo bruktbart for hunda, men klarvær å kaldt ligger ofte lufta langs bakken, men det som er ugunstig for vitringa er tørt å varmt det ække noen god kombinasjon Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ranger Posted November 28, 2010 Share Posted November 28, 2010 Jeg mener i grunnen det er best vitring når man har varm bakke og kaldere luft, slik at lukta stiger til værs. Varm luft og kald bakke "suger" lukta til bakken, og gir dårlig vitring. Steinhardt skareføre er oftest ikke særlig ideelt, da det blir lite "avtrykk" av dyrefoten. Snøføre generelt gir ofte overraskende bra vitringsforhold. Noen av det beste harelosene har jeg pussig nok hatt i kuling og skikkelig snøvær! Som bildet under viser, der en kompis fikk haren for bikkja mi etter et par timer i skikkelig møkkavær: Et tips jeg har fått er å legge en sneip med fyr i på bakken. Blir røyken liggende klistret til bakken så er det ikke særlig bra vitring. Stiger den opp, så er det bra forhold. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Funnsjødalen Posted November 28, 2010 Share Posted November 28, 2010 Generelt git høytrykk dårligere vitring enn lavtrykk. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Finskspets Posted November 28, 2010 Share Posted November 28, 2010 Ranger: når lufta stiger rett opp så henger det ikke mye luft på bakken til bikkja, men når det er lavtrykk så ligger jo lukta av viltet mere etter bakken å det er jo forsåvidt der bikkja løper også,,,,,, Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guttapåskauen Posted November 28, 2010 Share Posted November 28, 2010 @Finskspets Du har nok misforstått dette. For å illustrere dette kan vi gjøre et eksperiment: Vi legger ut 2 pizzaer i et rom. Den ene pizzaen er frossen og den andre er nystekt. Du får bind for øynene og blir ført inn i rommet... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ranger Posted November 28, 2010 Share Posted November 28, 2010 Jeg synes pizza-eksemplet er godt. Det "ryker" av harefoten så lenge den er varm nok, denne lukta siger jevnt opp fra bakken, og gjør det lett for bikkjene å følge foten. Når vitringa er dårlig, dvs når lukta bindes til bakken, så får iallfall bikkja mi tynnslitt hud på snutepartiet etter en lang dag i skogen med forsøk på å nøste foten. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Finskspets Posted November 28, 2010 Share Posted November 28, 2010 jeg er med på pizza teorien jeg ( er jo tross alt glad i pizza ) men jeg lik nå lavtrykket læl j da Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Funnsjødalen Posted November 28, 2010 Share Posted November 28, 2010 Uten å diskutere andre detaljer, så er pizza-eksempelet tatt helt ut av sammenheng og er irrelevant. Du legger fram et eksempel med samme "bakketemperatur" og samme "værtype og barometertrykk", og skal illustrere poenget ditt med temperaturforskjell i vitringsobjektet. Det blir det samme som å sammenligne hva som avgir mest vitring, av et levende rådyr eller et dypfryst rådyr. Man må forutsette at objektet avgir samme vitring, når vi snakker om hvilke omkringliggende faktorer som er avgjørende for vitringsforholdene. edit: Det henvises også til at det er lettere for bikkja å følge et spor det "ryker av". Dette er en selvfølge, og jeg er helt enig, men her snakker vi også om pizza-eksempelet, og ikke de omkringliggende faktorene. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ranger Posted November 29, 2010 Share Posted November 29, 2010 Vi snakker vel her om vitringa fra fotavtrykket til dyret, og ikke dyret selv. Det er bakken som er "pizzaen" i denne sammenhengen, hvis jeg tolker guttapåskauen rett. Vitring og vitringsforhold er en kompleks vitenskap og aldri helt lik under tilsynelatende like forhold, så noen ganger kan det være fornuftig å forenkle teorien ned til lettfattelige begreper. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Funnsjødalen Posted November 29, 2010 Share Posted November 29, 2010 Ja selvfølgelig er det foten man snakker om på sporet, på overvær gjelder selvfølgelig hele dyret, men det er på siden av dette. Pizzaen kan ikke være bakken, det blir stuegulvet som er bakken, siden man bruker avgitt lukt fra pizzaen som eksempel (Pizzaen er selve sporet). Hvis pizzaen skal være bakken, så er det ikke de omkringliggende vitringsforhold som ligger til grunn. Da blir det et spørsmål om hvor gammelt (ferskt/frosset) sporet er, og et ferskt spor lukter selvfølgelig mer enn et gammelt spor, uansett vitringsforhold. Jeg er selvfølgelig enig i at det er bedre vitring fra fuktig barmark enn frost/snø, bare så det er sagt. Lavtrykk vil presse lukta mot bakken lengst mulig (holde sporet "ferskt" lengre). Høytrykk medfører at lukten stiger fortere til værs, slik at sporet taper sin luktintensitet fortere. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ranger Posted November 29, 2010 Share Posted November 29, 2010 Okei, legg en kald og en varm pizza direkte på parketten i 5 minutter og så ta de bort og kommandér søk! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Funnsjødalen Posted November 29, 2010 Share Posted November 29, 2010 Ja nemlig, da indikerer du nytt og gammelt spor... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
villdyret Posted November 29, 2010 Share Posted November 29, 2010 Jeg mener i grunnen det er best vitring når man har varm bakke og kaldere luft Og det er Olav Haga i boka HAREJAKT helt enig med deg i! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ranger Posted November 29, 2010 Share Posted November 29, 2010 Ok, bra! Jeg har ikke lest den boka, men det burde jeg kanskje. Interessant tema dette med vitring. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
villdyret Posted November 29, 2010 Share Posted November 29, 2010 Hvis du trygler og sender en veldig pen PM, så kan du få låne boka Porto deler vi på.... Godeste Haga ja. Husker godt han dømte JK på min første drever, fikk beskjed om å spise mere selv og ikke la bikkja få alle godene Men det holdt til 1.premie Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ranger Posted November 29, 2010 Share Posted November 29, 2010 Ellers takk, jeg tror den finnes på stedets utmerkede bibliotek. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guttapåskauen Posted November 29, 2010 Share Posted November 29, 2010 Nå var ikke pizza eksemplet ment som noen vitenskapelig utgreiing om vitring. Det var kun en illustrasjon på hvorfor Ranger hadde rett. I vår nærmeste omgangskrets har vi all den ekspertisen vi ønsker på vitring, og det er våre jakthunder. Med litt innblikk i hvordan hunder jobber og masse tid i felten vil man etterhvert få forståelsen for hvilke utfordringer hundene har. Vi har hunder som kan spore flere døgn gamle spor og vi har hunder som i full galopp kan nøste opp en tiurfot. Det er intet mindre enn utrolige prestasjoner. Samtidig vet vi at selv den beste hund er bortimot sjanseløs ved f.eks tørke eller streng kulde. Litt sigarettrøyk eller en klype med talkum forteller alt om vitringsforholdene. Problemet er at forholdene vil endre seg med topografi, vegetasjon, markbunnen osv. Forholdene kan være optimale akkurat der du står, mens 100 m unna i plantefeltet eller dalbunnen kan det være håpløst. De viktigste faktorene som påvirker vitringen er: Luftfuktighet Markfuktighet Lufttemp. Marktemp. Vind Sol Nedbør Markforhold (myr,skogbunn,grusvei,bart fjell,snø osv.) Prinsippet med god vitring er at bakken er varmere enn lufta slik at luftmolekylene stiger opp fra bakken og blir fanget av vinden. For å få til en god vitring må også bakken inneholde fuktighet som fordamper (nystekt pizza). Snø kan være både himmel og helvete. Med løs snø og jordvarme kan vi få enestående god vitring. Dersom det ikke er tele vil luktmolekylene transporteres opp fra snøen. Når marka da samtidig er dekt med et snølag som fjerner all lukt av vegetasjon vil en rype i dokk eller litt harepiss være som en fyrlykt på en rutinert hundenese. Skareføre er også både og. Etter en kald natt kan selv synlige blodspor i skaren være vanskelig for en hund, men så fort solen begynner å varme vil disse sporene avgi vitring. Jeg håper på å få en god forklaring på hvilen effekt det barometriske trykket har på vitringen. I boka mi skulle høytrykk borge for en god dag i skogen, ikke pga. anntall millibar men fordi det ofte er klarvær og sol. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Funnsjødalen Posted November 30, 2010 Share Posted November 30, 2010 Jeg er helt enig med deg og Ranger om varm bakke og kjøligere luft. Skjønner nå også illustrasjonen med pizzaen din. (går litt tregt i Trøndelag ) Tanken min vedr høytrykk vs lavtrykk, er imidlertid veldig god. Skulle gjerne også vist deg en skikkelig illustrasjon på dette. Det var imidlertid i min søken etter dette, at jeg oppdaget at jeg antakeligvis var syk hjemme den dagen det var begrepsavklaring på høytrykk vs lavtrykk. Jeg har rett og slett gått i den villfarelsen at effekten av de nevnte trykk var motsatt enn det som er tilfelle Unger; der har man igjen for å prioritere en sorgløs tilværelse framfor å tilegne seg livets elementære vitenskap Men som sagt var tanken bak veldig god, og jeg fant en utmerket illustrasjon som viser dette, bare jeg får linken til å funke her. Det er vel ingen garanti for det, da jeg også hadde en sterk hang til å nedprioritere dataundervisningen på skolen. Prøver likevel http://understandall.net/eduHVO/te03/vaf512.jpg Videre er det gode poenger og observasjoner i alle innlegg her. Teori og praksis er veldig ofte to forskjellige ting når det gjelder vitring, det kan man lett forstå når man leser listen til Guttapåskauen over ting som påvirker vitringsforholdene. Forhold som vi som hundeeiere opplever som gode eller dårlige, kan ofte vise seg å være det stikk motsatte. Det er også viktig å merke seg poenget med at forholdene kan variere stort innenfor et lite terrengavsnitt. Denne tråden medførte noe meget positivt for min del. For det første lærte jeg forskjellen på høytrykk og lavtrykk, for det andre økte min kunnskapstørst innenfor vitringsvitenskapen. Så da ble det selvfølgelig litt søking via Google. Fant en veldig fin link der, som tar for seg de viktigste momentene som påvirker vitringen og hundenesa. Ikke overaskende er denne artikkelen skrevet av en harehund-guru. Linken finner du her http://www.drever.no/?vis=artikkel&fid= ... 0luktesans Funnsjødalen finner du i skammekroken, evt i lesekroken Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ranger Posted November 30, 2010 Share Posted November 30, 2010 Veldig nyttig link Funnsjødalen la ut! Der finner man det meste man trenger å vite om vitring og luktesans. Bør leses! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.