Vestlandshjort

Skarvekongen skrev (På 12.3.2023 den 14.45):

Alle piper er forskjellige, både ang kruttmengde og COL. Det er testing i aktuell pipe som gir fasit. Du har et utgangspunkt, da er det testing i din pipe som gjenstår

 

Det blir litt forsking ja. Takk for svar. 

Skarvekongen skrev (2 timer siden):

Fra ladeboken nr 6 og 7, de oppgir COL på 80mm. Jeg endte opp med 77,3mm fordi Norma hadde dette på sine fabrikkladde patroner den gang de hadde A-Frame i 9,3x62 

Har du prøvd med ulik col? Ble det mye bedre samlinger når du gikk ned i 58gr? 

Skarvekongen skrev (23 timer siden):

Har brukt A-Frame i fire forskjellige kaliber, kan være litt sær å finne god presisjon. I 9,3x62 (Kongsberg 393)har jeg bra resultat med 58-60 gr N150.  Best med 58 gr som gav v0 på 750 m/s. Med 60 gr presisjon på 30mm og v0 på 790 m/s.

 

Har felt et antall vilt med A-Frame i 308w, 8x57IS, 9,3x62 og 375HH. Bl.a bever, rådyr, villrein, elg, villsvin, impala, bøffel og sjiraff. Har funnet igjen kun 4 kuler som alle har perfekt sopp og meget høy restvekt. Knallkule når du finner god presisjon.

Liker det jeg leser. Hvilke løpslengde, riflestigning har du? Hvilke col bruker du? 

Begynner å komme opp i bra hastigheter og med god presisjon.

hewi skrev (15 timer siden):

Har ikke brukt denne kula i 9,3 selv, men har flere kompiser som sverger til den. Meget god kule og de slaktene jeg har sett skutt med

A-frame har vært fine. Om du treffer grove bein så tåler den i tillegg mye juling.

 

250 gr er dessuten ei fin kulevekt i 9,3x62 om du vil ha "flat" kulebane. Med riktig krutt vil du få denne opp i

780 m/s +-, avhengig av pipelengde. Da har du plutselig samme kulebane som en 30-06, i samme fart, med 180gr kule ut til og litt forbi 3oo mtr.

 

 

 

Slaktene jeg har sett som har vert skutt med A-frame er det fineste jeg har sett. Når jeg kjøpte 9.3 løp i slutten av sesongen i fjord, så kom jeg over et parti med A-frame til 9.3. Så jeg kjøpte likså godt 500stk så håper å finne gode samlinger.

Takker for svar. Kjekt å høre andre med 9.3 og A-frame som er fornøyde. Hvilke settedybde bruker dere? Er det n150 som fungerer best til dette kaliberet? 

hjortejeger skrev (På 4.11.2013 den 18.20):

Tull og tøys. A-frame er noko av det beste du kan putte inn i 9.3' en din. Ulempa er heftig pris på fabrikklada ammunisjon. Om du tek deg råd til det, kjøp 250 grs swift, og eg garanterer du vert fornøgd. Lykke til

Hei. Ser denne tråden er gammel. Men prøver likevel. Jeg har kjøpt 9.3 løp til min sauer 202, og har kjøpt inn en god del swift-A-frame 250gr jeg finner veldig lite innfo om denne kula i dette kaliberet, og er veldig interresert i å høre mer om denne komboen. Samlinger, ladedata osv. Mye delte meninger rundt denne kula i 9.3.

Nyati skrev (På 23.10.2021 den 12.29):

Jeg brukte Mega i 9,3x62 for en del år siden.

Fungerte fint på elg.

Favorittkule i 9,3 er nå Swift A-frame 250 gr.

Den oppfører seg meget bra, til og med i 9,3x57 hastighet.

Stort fint hull i elgen og gjennomskyting.

Lav hastighet gir lite blodslått kjøtt, og fine slakt.

 

Hei. Ser det er en stund siden denne tråden var, men jeg prøver meg. Ser du skriver at favorittkulen nå i 9.3 er 250gr A-frame. Jeg har akkurat anskaffet meg 9.3 løp til e  sauer 202 og ønsker å bruke akkurat denne kula. Jeg har brukt den i mange år i 30 og 6,5 kaliber. Fantastisk kule. Men ser det er mange som er skeptiske til denne kula i 9.3 grunnet hastighet. Hva er dine erfaringer? Og kan du dele ladedata? Jeg går hovedsaklig på hjort. 

Jeg har aldri vert borti ei kule som gir så lite kjøttødleggelser samt god skuddreaksjon og dødlighet.

Sølvrev skrev (38 minutter siden):

Det er de fleste av oss, om vi snakker om standard jaktrifler med relativt tynn pipe. Jeg skrev i en annen tråd at for grupper med 3 skudd er jeg svært godt fornøyd med samlinger bedre enn 20 mm, og er de bedre enn 10 mm er jeg imponert. Jørund Lien i bladet Jakt har testet en rekke rifler "rett ut av eska" med ymse ammunisjon, den siste testen var med våpen i .308 Win. Egentlig litt forbauset over hvor mange som ikke klarte 30 mm... Men klart, har man tid og interesse for virkelig å tune hjemmeladede patroner mht. presisjon det jo fullt mulig å sette strengere krav.

Det er sandt, tidligere brukte jeg veldig mye tid på skytebana, både på konkuranse og jaktfelt. Ladet mye og masse forskjellig. Har alt av bane utstyr og det meste innen ladning. Men så kommer det unger og et mer og mer krevende arbeid, så tid er det dårlig med. Ungene er heldigvis begynt å bli interresert i skyting, så blir nok mer av det etter hvert. Men som sagt ca 30mm samling er jeg godt fornøyd med på jaktriflene. Skal etterhvert prøve å lade min 6,5-06 med 120 gr og se om den liker lettere kuler. Blir å prøve masse forskjellige ladninger og krutt der og.

Da har jeg vert og testskutt masse forskjellige ladninger, krutt og ulike patronlengder. Best resultat gav Norma krutt N-15. N-15 46gr gav desidert best samlinger, der ver en 5 skudds serie slik at alle skudd var boti hverandre. Samlingen var i nederkant av ytter tier, kanskje litt liten fart. (Ikke målt) N-15 ladd med 50gr var det gode samlinge med også ca 3-3,5 cm. Begge med patronlengde på 72,5mm.

Vv560 gav heilt greie samlinger også. best med ladning på 50gr. N160 var ikke noe å skrive hjem om i dag heller. Ikke med noen ladning. Så nok en gang er det Norma krutt som blir den store vinneren for meg.

Samlinger på ca 30mm er jeg godt fornøyd med. 

Sunnmøring skrev (4 minutter siden):

Har du ikke "egnet" kronograf? Om du hadde fulgt mitt råd om en stige så treffer du på optimal pipesvigning med tanke på fart og ES/SD hastighet.. der vil du alltid finne presisjon ved fin tuning av coal.. om kulen slipper løpet på en plass der løpet beveger seg mye.. så vil alltid samlingene være dårlig (mindre bra) 50 grs trenger ikke å være optimalt for ditt våpen.. men mest trolig vil den være mere optimal enn start ladningen.. 

Jeg har ikke kronograf. Da lader jeg noen skudd med ulike ladninger oppover, ser den som gir best samling, og deretter finjusterer på coal? 

Sølvrev skrev (4 timer siden):

Det var en forsiktig ladning? Startladning iht. Vvs tabeller (mener å ha lest at kan TSX og TTSX lades likt). Jeg har forstått at denne kula liker litt fart, så jeg ville nok også ladet noen patroner med 49 og 50 grs. OBS! Oppgitte hastigheter i tabellen er fra våpen med 67 cm pipe.

Skal lade noen med 50gr og prøve i kveld

Sunnmøring skrev (2 timer siden):

Du må skyte en stige i ditt våpen.. og du må finne Max ladevekt i ditt våpen..  for å finne det ut så skyter du en stige med 0,3 grs stigning av kruttvekt mellom hvert skudd og kronograferer hastigheten med en LabRadar eller Magnetospeed (alle andre kronografer gir for mage feilkilder)

 

6,5x55 ladningene er ofte oppgitt for å kunne skytes i alle våpen.. også Gamle våpen.. i ett moderne våpen Blaser/Sauer/Tikka osv.. så er det ikke farlig å fyre med litt mere krutt enn det Max i tabellene sier..

 

Om en sammenligner noen patroner..

308w Max saami trykk på 62000 psi

260 rem Max saami trykk på 60000 psi

6.5 creed Max saami trykk på 62000 psi

6.5x55 se Max saami trykk på 51000 psi

 

som du ser så er dette kaliber som de fleste rifler leveres til nå til dags.. Messingen som 6,5x55 er ikke "svakere" enn messingen ovenfor.. og i et våpen som er moderne og som er bygget for å tåle andre moderne patron konstruksjoner så er det ikke noe i veien for å lade 6,5x55 litt hardere..

 

6,5x55 ladet til samme trykk som 6,5 cm eller 260 er faktisk en liten "magnum" patron når det kommer til ytelse..

 

Nå sier jeg ikke at en "ukritisk" skal spa på med krutt.. en må ha kontroll på parameter og rutiner.. og en må ha kontroll på hastighet.. 

 

Når det kommer til 120 grs ttsx så tåler/ bør den kulen ha fart..både med tanke på presisjon.. men også ekspansjon… å operere med start ladninger er bortkastet tid.. kuler og krutt.. og det er ei heller noen grunn til å starte så lavt..

 

En bør også pusse løpet helt rent innvendig og fjerne "gamle" mantel rester fra tradisjonelle kuler før en prøver å finne presisjonen med en homogen kule.. slik en må pusse løpet rent igjen før en går over på tradisjonelle kuler igjen.. om ikke ender en opp med at ingenting samler..

Da skal jeg prøve å lade de kraftigere 50gr n560? Eller mer?

Løpet vart grundig pusset i overgang til homogene kuler.

Bergara-Man skrev (9 timer siden):

Reload Swiss RS-60 skal også være godt egnet til 6,5x55 med 120 - 130 grains kuler.

 

 

PVAS har på lager ser jeg. https://www.pvas.no/hjemmelading/krutt

Kan bli aktuelt å prøve. Skal testskyte noen ladninger i kveld, så får jeg se.

Sunnmøring skrev (11 timer siden):

3 skudd med en Blaser R8 med Barnes TTSX 120 grs med N560 krutt MV 896ms.. Blaser R8 har også 1:8,66 twist på pipen.. her er det 73mm coal.. Ttsx kulene trives som regel mye lenger fra bommene enn en er vant med med mere tradisjonelle kuler..

 

Framgangsmåten var 10 skudd ladestige.. finne en hastighet node.. og 3 skudd på 72mm.. 73mm og 74mm på bildet var det 73mm..  repeterte med 5 skudd på 300m for å verifisere..og den var "good to go" 

Hvilke ladning brukte du? Ladet noen skudd med 560 i går, brukte 47,2gr og 72,5mm. Skal prøve disse i kveld. 

Albatrost skrev (28 minutter siden):

Brukte 47gr (RL22) som gav ca. 840m/s

Jeg kjenner ikke det kruttet, men hvis det er tilnærmet mrp, så kan jeg nok gå for n-15 kruttet jeg har. Skal prøve noen skudd med dette.

Albatrost skrev (1 time siden):

Har brukt 130TSX i Sauer 202 med RL22/MRP-krutt.
Dette fungerte svært bra etter å ha satt kula med 1mm friflukt. Eneste kule jeg har opplevd at friflukt utgjorde noe forskjell. Samme erfaring med 50TSX i .222. 
Hadde først prøvd å bytte krutt hvis jeg var deg. 

Skal prøve å lade noen med annet krutt, og prøve. Jeg har N15 krutt, det tilsvarer vel noelunde mrp? Hvilke ladning brukte du?

ladebenken skrev (1 time siden):

127LRX er ikke noe hensikt, sauer løpet ditt har 1:8,6 stigning og stabiliserer ikke disse. 

 

140 naturalis egner seg ikke i 6,5x55. Under nedslaktingen i Nordfjella ble det brukt naturalis. SNO klaget på veldig dårlig effekt, spessielt ved lange skuddhold. 

Ok. Da er den utelokket. Skal lade om litt i kveld og ned og skyte i morgen. Skal prøve ulike krutt og ladninger, så får jeg se om det hjelper.

Dodraugen skrev (1 time siden):

Isåfall kan du jo vurdere å prøve lapua naturalis, stutt tjukk kule med potet bc.

Ja, jeg lurte litt på den, men det var mange som sa at den var tung å få gjennom løpet.

vavlo skrev (12 minutter siden):

Det begynner da vel å bli noe forskjellig å velge i rundt 120 gr.  Fox, Nosler, NPB, og sikkert flere. Og ja, våpen som går godt med tradisjonelle kuler behøver ikke å like kobbervarianten. Min erfaring er også at å eksperimentere med forskjellige egna kruttyper ikke gir gevinst i området type katastrofal til god. 

Nei, er nok kula som er hovudproblemet er jeg redd. Har aldri skutt med kobber før, så dette er nytt for meg. 

Dodraugen skrev (14 minutter siden):

Mistenker dårlig stabilitet på kula, har fått lignende resultater etter pipekapp med sløv baufil. Hvis ikke pipa di er utskutt, om du skyter 4 innertiere, så tar 15 min pause, for å så skyte 4 innertiere er det en god indikasjon. Spesielt om problemet oppstår etter kulebytte til kule med mindre bæreflate.

Pipa er ikke utskutt, den har ikke gått mer en en 6-700 skudd. Har ikke hat problemer med noe annet, men jeg har nesten uten unntak best samlinger med kuler som ikke er spisse og rette bak. Ikke noe forskjell på om pipa var varm eller ikke.

Sølvrev skrev (20 minutter siden):

Nå gir ikke vannkannetesten på langt nær noen fasit, men slik jeg ser det gir den ganske gode indikasjoner på storviltkulers evne til å ekspandere, penetrere og holde sammen. Det er et faktum at i denne testen kom 7 mm Tarvas-kule på 150 grs svært dårlig ut mht. ekspansjon. Noen hevder ut fra egne erfaringer at den gir gode resultater ved treff i vilt. Jeg har ikke prøvd den, men en kule som viser slik oppførsel ved skudd i vannkanner vil aldri finne veien inn i noen av mine jaktvåpen.

Enig. Da er nok kanskje ikke den noe å satse på. Bror min skal bruke tarvas i år, så blir spennende å se hvordan den presterer i dyr.

Bergara-Man skrev (50 minutter siden):

Du kunne jo prøvd 127 grains LRX, og se om du fikk bedre samlinger da.

Den er jo ikke så mye tyngre. C.O.A.L = 2,985" = 75,8mm patronlengde.

 

Krever 1:8" riflestigning står det.

 

https://www.barnesbullets.com/product/lrx/

 

 

 

Jaktdepotet har på lager står det :

 

https://www.jaktdepotet.no/264-65mm-barnes-127grn-lrx-bt-min-18-per-50

Det kan være verdt å prøve. Nærmer seg jakta, så det begynner å haste. Og jeg er sint ute som vanlig.

Sølvrev skrev (1 time siden):

Før du tenker mer på denne kula, sjekk Movikens tråd med vannkannetesting av storviltkuler.

 

Edit: Jeg foretrekker å teste kuler/ladninger mot papp, og et sted jeg kan gå fram og måle samlingene.

Det er jeg enig i, men jeg har ikke noen plass i nærheita jeg kan skyte utenom skytebana. Er ikke tarvas noe å satse på?

Stihl Crazy skrev (58 minutter siden):

Mi t3x brukar og samla bra, prøvde barnes 120 gr tsx men var vanskelig og få til og gå under ein tomme. Var vel rundt 30 mm. Har det oppskrivd men ikkje akkurat her. Kanskje det er som det blir nevnt ikkje heilt lett og få presisjon med desse kulene her. I min gamla cz 550 gjekk dei enda dårligare.

Det kan tyde på det ja. Andre homogene kuler som er lettere og få til? Tenkte å lade ttsx til min ombygde tikka med cal 6,5-06 og se om kula trives med høyere hastighet?

Gillen skrev (1 time siden):

Og du er sikker på at det ikke er andre omstendigheter som er årsaken, eks. løse kikkertskruer?

Ja det er jeg rimelig trygg på.