Nor-Ola

Rugerdud skrev (22 minutter siden):

Nosler sier 46 til 50 grs N-150 til 110grs kuler. Så 47grs er nok en fin plass i starte

Ja, det ser jeg nå  prøver meg på det

Noen som har vært borti lignende ladinger?
Finner lite ladedata på 110gr kule til 270 med n150 krutt.

har funnet noe her og der, og kommet fram til 47gr krutt i hylsa. Virker dette som et greit utgangspunkt?

Fikk en gjeng med 110gr Spitzer pro-hunter og har n140, n150 og n160

Sølvrev skrev (6 timer siden):

Ja, eller fram mot "skulderskråningen" i kammeret dersom du presser for mye, dvs. setter skulderen tilbake.

Hvis jeg halspresser, og den presses for for langt ned mot skuldra, vil det bli problematisk? Jeg ser noen hylser som kun er presset 3/4 av halsen. er det en grunn for at hele halsen ikke presset? Gitt at de kamrer fint.

M67 skrev (18 minutter siden):

Hva skal du oppnå her?

 

hull i hull samlinger?

benchrest?

superpresisjon på kilometers hold?

jakt?

trening?

 

Jeg skal ta en råsjangs og gjette, på bakgrunn av at du spør, kula du vil bruke, og kaliberet du bruker, at du har ei "vanlig" rifle fra butikken, og skal trene og jakte, og tenker at de lengste holdene kanskje blir 2-300m.

 

Du vil ikke merke noen som helst forskjell om hylsene veier 190 eller 205gr, og du vil ikke merke noen som helst forskjell om hylsa heter Norma eller Remington - når du skyter. Remington hylser kan være varierende kvalitetsmessig, og når du lader dem noen ganger vil du kanskje merke forskjell på de ulike hylsene - når du lader.

Det viktige er at du lader riktig, ikke presser for mye, først og fremst.

 

Men hvorfor vil du lade nær maks? Det bare lager ekstra arbeid etter min erfaring. 

 

K

Dine antakelser er riktige. Jeg vil lade allsidig ammunisjon som kan brukes til trening, jaktfelt og jakt - rett og slett noe som er tilstrekkelig godt. Jeg har kommet frem til at dette er oppnåelig uten å gå altfor dypt inn i detaljene. 

Jeg innrømmer også at jeg kan være litt unødvendig nysgjerrig. Samtidig synes jeg det er spennende å ha litt mer kunnskap enn det som kanskje er nødvendig fra tid til annen.

Nor-Ola skrev (På 19.3.2024 den 13.13):

Takk! Jeg tror jeg får gjøre noen forsøk, men da behandler jeg alle hylsene som  om de er flere gangs skutt, biter meg merke i resultatene og holder meg innenfor "normal ladning"

 

Jeg har ikke som mål å lade mot maks/nær maks, det var kun et eksempel. Ønsker utelukkende å lage brukbar jakt og trenings ammunisjon uten for mye dill dall. 

Per-S skrev (1 time siden):

Det kan være lurt å veie noen hylser av hvert fabrikat. I noen magnumpatroner er vektforskjellen så stor at det kan ha betydning. Eneste som kan være farlig er Norma hylser i 300 Win mag. Der finnes det to typer, og det er 50 gr vektforskjell på dem. Henholdsvis ca 220 gr og 270 gr. Måle innvendig volum er bortkastet, alle hylser former seg etter kammeret når de skytes og da blir det kun vektforskjellen som forteller hvor mye messing som er inne i kammeret.

Jeg veide noen av hylsene og de veier mellom 190-205gr. så er noe variasjon. Men om jeg sorterer disse og lader de etter ladedata vil jeg jo putte samme mengde krutt oppi. Foruten at de er "sortert" 

Eller er det hensiktsmessig og måle volum? Selv om hylsa former seg inntil kammeret kan det jo være forskjellig tykkelse på godset innvendig, så volumet blir forandret?

Akto skrev (1 minutt siden):

Jeg gjorde en "blindtest" på dette. Blandet 6-7 forskjellige hylsefabrikanter og ladet opp en ladning jeg vet fungerer greit. Fin rådyrkule egentlig; RWS Doppelkern 165gr. Vihtavuori N-150. Avstand 200 meter, skutt på elektronikk. V0 omtrent 780 ms. 10 skudd, noen hylsefabrikkanter fikk æren av å delta med flere like hylser. Jeg kikket ikke på hylsa før jeg ladet magasinet, så jeg aner ikke hvilke kuler som gikk når, men samtlige satt i tieren på 200 meter. Spredning, langt fra hull i hull, men alle innenfor minute of snusboks (<70mm). Ved å lade denne kula etter alle kunstens regler så samler den litt bedre, men ikke mye, kanskje innenfor innertier. 

Ja, er akkurat dette jeg håpet på. At det er "godt nok". Jeg kommer nok til å prøve det samme. Håper jeg sitter med samme oppfatning

Sølvrev skrev (1 minutt siden):

Ja, så lenge de er skutt i ditt våpen er dette ganske normalt.

 

Hva angår de andre spørsmålene, jeg har aldri brydd meg om å sortere hylser. Men så skyter jeg ikke benchrest, langhold eller PRS heller. Og jeg lader ikke treningsammo til maks, da det ikke har noen hensikt.

 

i 6,5x55 og .30-06 har jeg blandet ulike hylser (bl. a. Federal som har tykkere gods enn f. eks. Norma) og kronografert hastigheten for helmantelkuler. Det var ikke mulig å påvise noen signifikante avvik.

 

.270 Win har romslig hylsevolum ift. kaliber og gir meget gode hastigheter med sentbrennende krutt. Da er det liten grunn til at å tøye strikken med med heftige ladninger. For ladninger mellom 50 og 60 grs utgjør 5% reduksjon på 2,5-3 grs krutt. Om maksladningen ligger i dette intervallet og du reduserer med 5% er du på trygg grunn.

Takk! Jeg tror jeg får gjøre noen forsøk, men da behandler jeg alle hylsene som  om de er flere gangs skutt, biter meg merke i resultatene og holder meg innenfor "normal ladning"

Jeg har ikke som mål å lade mot maks/nær maks, det var kun et eksempel. Ønsker utelukkende å lage brukbar jakt og trenings ammunisjon uten for mye dill dall. 

Chiefen.v-2 skrev (18 minutter siden):

 

Gi f.. i max/nær maks; omtrent alt i verden blir bedre da.

Skal en drive på der oppe mener jeg en skal holde seg til like hysler osv.

Går en ned på 95% av max-ladninger er ting enklere; hull iskiva blir det uansett.

 

95% er vel rimelig "nær maks"? eller tar jeg feil? 

Har også lest noen plasser at de kalibrene du nevner kan by på problemer. 

Da ser jeg ingen annen "fornuftig" løsning enn å prøve de forskjellige hylsene og bite meg merke i treffbilde til de forskjellige fabrikatene. kanskje jeg blir klokere, kanskje jeg blir mer forvirra. 

Om du veier, og måler volum i hylsa. Tar du høyde for dette og justerer mengden krutt?

litt off-topic, men jeg la også merke til at alle hylsene kamrer lett, selv før pressing(halspressing/neck-sizing). Så det virker ikke som de har strukket seg nevneverdig? Er det normalt, at skutte hylser kamrer lett?

Hei, dette har sikkert blitt besvart før, men letet litt og fant ikke så mye. 

Jeg har en bøtte med hylser til .270 Win, noen er engangsskutt, andre er skutt flere ganger. (jeg behandler alle som om de er skutt 3 ganger) Disse er av forskjellige fabrikat, som Remington, Federal, Norma, og kanskje noen andre også.

Jeg lurer på om det er nødvendig å tilpasse ladningen til hver enkelt hylse, eller om jeg kan bruke samme ladedata for hylser av samme kaliber uavhengig av produsent? La oss si at jeg velger å bruke utelukkende Norma-hylser fra bøtta.

Hvis jeg setter opp ladningen basert på normale Norma-hylser, for eksempel med en 130-grains FMJ Norma-kule og nær maksimal lading, vil dette fungere like bra for Remington- og Federal-hylser ladet med samme data? Jeg har funnet begrenset informasjon om dette i ladebøkene jeg har lest. Hvis kikkertsiktet er justert til for eksempel "Norma-hylse, 130 gr FMJ Norma-kule med nær maksimal lading", og jeg da skyter hylser fra andre produsenter som også er ladet med samme data, hvor stor variasjon kan jeg forvente på 100-200-300 meter?

Og hvor nøye er dere på sortering etter merke, vekt etc?

Hei. Jeg har arvet en weatherby mark V .270 når jeg skulle prøve den på skytebanen så jeg at tennstiften ikke traff tennhetta, når jeg tok ut sluttstykke for å se så jeg at tennstiften går omtrent flush med sluttstykke.

Har nå demontert sluttstykke og skrudd tennstiften noen omdreininger, nå stikker den 1mm ut.

er det noen som har noe formening om hvor mye den skal stikke ut?

Er det mellom 1-2mm 1,5?

Jeg har kun brukt n140 med 34-36gr til mine 55gr kuler i 22-250

men, sjekk ut denne, kanskje du finner noe nyttig.

https://www.kammeret.no/topic/1643-22-250-og-v-max-er-dette-greie-ladninger/

Rausheim skrev (21 timer siden):

De blodprisene som er på de kalibrene du nevner, så bør du absolutt vurdere å lade selv. Før du gjør en eneste ting, så les ladeboken.

Det skal jeg gjøre

Akto skrev (1 time siden):

Tok med meg et par erfaringer fra da jeg begynte å lade. Noe av dette er sterkt generalisert, og noe er humor. Det er dog en snev av sannhet i alle punktene jeg setter opp under:

(jeg advarer mot bruk av utropstegn, noen ganger til og med flere etter hverandre)

 

1. Bruk tid. Les gjerne ladeboka, det gir deg en viss forståelse for faget (det ER pokker ta meg et fag!). Det er også en spennende bok, etter min mening.
2. Glem alle ladeoppskrifter på nettforum, ingen av de kommer sannsynligvis til å fungere optimalt i din rifle.
3. Husk at jaktkuler er dyre, og du trenger strengt tatt ikke ¼ MOA på disse ladningene med mindre du strekker holdene langt ut over 200 meter.
4. Ekspanderende kuler har et arbeidsområde, definer rammene for hvilken avstand du jakter på og hvilken fart du trenger for å få kula til å ekspandere innenfor disse rammene. Kast et blikk på hvilken anslagskraft kula må ha for å være lovlig på viltet du skal skyte. Det er rimelig bortkastet å utvikle en ladestige som begynner så lavt at ladningen ikke kan brukes på grunn av lovkrav eller manglende ekspansjon. 
5. Skytterlagskrutt fra Norma er svært bra saker! Minst like bra som alt annet på markedet. Men, dette gjelder kun for kaliber som er oppgitt på boksen, eller hvis du er erfaren lader!
6. Når du finner det kruttet du skal bruke, så kjøp så du har nok!
7. Når du finner de kulene du skal bruke, så kjøp så du har nok!!
8. Når du finner tennhetter, så kjøp så du har nok!!!
9. Kruttmål er for magikere, elektroniske vekter er enkle, pålitelige og trygge.
10. Du finner sjeldent noe som helst gøy i bunn av anbefalt kruttmengde i tabellene som er publisert. Ikke helt i toppen heller for den saks skyld. Unntak finnes – min erfaring er at dette særlig gjelder (for kaliberet) tunge kuler og homogene kuler.
11. Begynn med en enkel presse av høy kvalitet. Den bør være lukket rundt hele konstruksjonen, en såkalt O-presse. Eller bare kjøp en Forster Co-Ax med det samme.
12. Kjøp det dyreste utstyret du har råd til. Men vær klar over at Lee Collet fungerer meget godt!
13. Ikke lad opp tusenvis av skudd. Litt avhengig av kaliber så brenner du bort litt av begynnelsen på løpet, altså i halsen på løpet, for hvert skudd du avfyrer. Friflukt øker derfor med tiden, og det vil over tid påvirke hvordan akkurat den ladningen fungerer i ditt våpen. Når du har funnet din ladning (trening og diverse jaktladninger), så lader du opp nok til trening for et par måneder, årets jakt, samt neste jaktårs oppskytingsladning + 10 skudd. Hvis denne ladningen går som den skal til neste år så kan du lade opp tilsvarende for årets jakt og neste års oppskyting igjen.
14. Skriv ned alt du gjør, hele tiden! Du kommer til å bla i denne dokumentasjonen mer enn du aner.
15. Vær renslig og nøye. Hold orden. Vær systematisk. Ikke velte hylser fulle av krutt!!
16. Hylsetromler med stålpinner gir deg fred i sjela. Messing er gull i sin reneste form!
17. Hylsetørker = sopptørker fra Jula.
18. Du sparer ikke penger på å lade selv (de første 5 årene), med mindre du har en selvjustis som er utenomjordisk.
19. Ikke snu ladebrettene dine 90 grader på ladebenken!
20. Ikke kjøp rester av kulebeholdninger på finn. 37 av den sorten og 55 av den sorten – dette opptar unødvendig skapplass og du får aldri bruk for det – med mindre dette er kuler du allerede har utviklet ladedata for. Kjøp i mengder, og kjøp kuler som passer til våpenet ditt.
21. Du trenger elektronisk skyvelære.
22. Du kommer til å lære masse om det imperiske målesystem. Tusendels tommer blir plutselig en kurant og fornuftig måleenhet. Du trenger derfor et skyvelære (ref. post 20) som kan bytte mellom metrisk og imperisk.
23. Du må skru helpressedia lenger ned enn du tror. Hylsa må være smurt før den finner veien inn i den dia.
24. Det er utrolig gøy!

Fantastisk lesning. Takk!  Skal bite meg merke i listen å komme tilbake til den.

stigamundsen skrev (12 minutter siden):

Mykje gode råd og tips du har fått. 

 

Eg lader litt og litt. Mykje fordi eg driv med alt for mykje eksperimentering... Men har nokre godladningar som eg kanskje lader 100 skot av i slengen. Har mål av meg i år og hive meg med på jaktfelt. Tenkjer då å lade 200 skot i slengen (har ikkje fleire hylser) når eg har funne meg ei ladning eg liker. 

Absolutt, setter pris på det.

Jeg også har lyst til å prøve jaktfelt så da blir det litt skyting.

Sølvrev skrev (10 minutter siden):

Jeg pleier å samle opp minst 50 av hver patron jeg skal lade (6,5x55, .308 Win og .30-06) før jeg monterer opp ladeutstyret, så da blir det gjerne et par hundre i slengen. Tar da også med noen 5,6x52R-hylser som jeg vanligvis bare har et fåtall av. 

 

Jeg synes hjemmelading er en fin hobby, og når jeg er i gang og har kommet inn i flyten er det nærmest en meditativ prosess, omtrent som å jobbe med ved. Men om du har flere tusen patroner foran deg blir det nok vanskelig å snakke om hobby, da er det en jobb!

 

Ladeboka (det er utgave 8 som gjelder nå) er et veldig fint oppslagsverk. Du kan trygt bruke eldre utgaver også for selve ladeprosessen, men da er det lurt å "kalibrere" Ladebokens data mot de ladedataene du finner hos kruttprodusentene. Lykke til!

Ser absolutt nyttverdien i en hobbyer hvor man kommer inn i "godsona" 

Har et par ladebøker, har også utgave nr 8. Så jeg begynner med den. Takk 

Takk for gode svar og tips. Jeg tror jeg vil gi det en sjanse. Jeg får lese ladeboka og sysle litt smått. Jeg har ladet litt tidligere, men da har jeg blitt "satt i gang" og bare sittet og ladet.  I og med at jeg allerede har en "ledid krok" på verkstedet i kjelleren hvor det meste ligger til rette for å prøve! 

er det sånn at dere lader litt og litt eller setter av tid til å lade opp for et helt år feks?

Casey Jones skrev (10 timer siden):

22-250 koster blod fabrikkladd. Den billigste jeg finner på lager akkurat nå er 30 kr pr. stk. Så på 3-500 skudd snakker vi 9-15.000 kr/år. 

Pris for hjemmeladet: Tennhette 2,50 , krutt 2,5 , kule 3,00 , hylse brukt 10 ggr 1,30 = 9,30

Så du sparer ca. 20 kr pr smell, eller 6-10.000 pr år.

 

Rent økonomisk kan du jo vurdere å kjøpe ei ekstra rifle i et kaliber der du får ammo til gunstig pris. 223 Remington, 6,5x55, 308W f.eks. Eller skyte mer .22LR og luft.

 

Det er ikke spesielt vanskelig å lade, men jeg vil ikke anbefale det om du gjør det utelukkende pga. økonomi. Det er enklere om du har en smule interesse for det tekniske. Så veldig mye tid tar det ikke. Kanskje 30 patroner pr. time med alt? Jeg regner ikke så mye på det, for det er en egen hobby for min del. 

Jeg har en viss interesse, er vel kanskje mest bekymret for at jeg vil bruker "litt for mye tid" i forhold til hva en kanskje får igjen ved å kjøpe. Men det er vel bare en måte å finne ut det på. Jeg har interesse for det tekniske rundt våpen, men jeg vil helst bare ha noe ammunisjon som funker og ikke koster flesk. Så jeg tror jeg får gi det et forsøk også heller se ann. Men jeg ser at regnestykket heller dit henn at det er lønnsomt med lading. 

Vaquero skrev (10 timer siden):

Med dagens blodpriser på kjøpeammo skulle det lønne seg. Hvor mye tid!? Om besparelsen er verdt tiden kommer an på hvor lite tid du har. Jeg for min del finner hjemmelading interessant og lærerikt, trivelig å pusle med. Kona glor på TV-serier og jeg sitter på "laderommet" og koser meg. Jeg lader til ganske mye forskjellig og har valgt å bruke en del ukurante kalibere hvor hjemmelading tvinger seg frem selv. Ladning er en hobby ved siden av jakt og annen skyting.

Nå for tiden har jeg bra med tid og må bremse litt på lading så jeg ikke produserer mye mer enn jeg rekker å skyte.   

Ja, er nettop det. Hvor mye tid kommer jeg til å bruke som må spise av tiden til andre ting jeg vil/bør bruke tiden min på. Absolutt, ser hvor interessant det potensielt kan bli. Og som du nevner går det vel ann å ta noen kvelder i ny og ned uten at jeg MÅ lade nødvendigvis. 

Jegermeistern skrev (9 timer siden):

 

  -  og neste trinn er å se gjennom denne tråden, om det er noen i nærheten som kan hjelpe deg i gang.

 

https://www.kammeret.no/topic/32644-fadderordning-lokal-hjelp-til-nye-hjemmeladere/

 

Absolutt. Takk

CRC skrev (8 timer siden):

Ja, og jeg gjør det ikke. Man bør heller anvende prinsippet som kvinner bruker når de feks ser noe på tilbud til 10000 som egentlig kosta 15000 - - > da har man tjent 5000 om man kjøper. 

 

Hjemmelading gir litt den samme sjelefreden som det å lage ved. 

hehe liker analogien

hei!

Jeg har arvet en lee turret presse med fullt utstyr for hovedsakelig lading av 22-250 og 270win.

Med en årlig skyteaktivitet på det aller meste en 3-500 skudd, lurer jeg på om det er noen økonomisk gevinst(spesielt siden det ikke er noen kostnad innledningsvis)i forhold til tid. Og hvor lang tid det vil ta meg å mestre dette selv, gitt at jeg har en grunnleggende forståelse.

Hvor mange timer bruker du årlig på lading, og hvor mye skyter dere per år?

Tusen takk Jeg skal kontakte de og høre litt. Våpenet er ikke kjøpt på XXL så vet ikke hvordan de er på sånt da.

Hei. Jeg vet ikke om dette er rett forum, men tenkte jeg kunne prøve.

Jeg har en weatherby mark V270 winchester og så var jeg litt uheldig tilbringerfjæra røyk feste.

Er det kanskje noen her som vet om det går ann og få kjøpt noe sted, eller evt reparere?