TMB

Hei, 
trenger ett par nye futeraler til konkurranse børsene mine, disse er laange. 

Tips til merke/forhandlere/steder hvor de har futteral med god lengde? 
 

Har vært mye stygge ulykker med diverse hjemmepyro og sprengning. 

Gamle tider er og blir gode minner for oss som overlevde, våre tanker bør derfor gå til de som ikke gjorde det. De som sto litt for nærme når det smalt.

Behandle det med forsiktighet, husk at det Svartkrutt en får kjøpt er polert med grafitt for å ikke være så følsomt ovenfor statisk elektrisitet. 

Ang trådstarter sitt spørsmål,

SkyteSkryte skrev (På 3.4.2023 den 12.58):

Er det sånn at jeg ikke trenger å være medlem av NSU med tilhørende aktivitet for å få søknad godkjent?

Så må vi se på våpenlovens paragraf 12, hvor kravet til medlemskap i skytterorganiskasjon kommer frem;
Løyvet gjeld berre for skytevåpen og våpendelar som kan brukast i skyttarorganisasjonen sine godkjente skyteprogram.

Når det kommer til behovningsprøving til munnlader så defineres dette i våpenforskriften, og jeg kan likesågodt sitere Per Ljøgodt i NSU; 

Sitat

 

KRAV OM MEDLEMSKAP I KLUBB TILSLUTTET NSU

 

Det verserer veldig mange rykter der ute og det hevdes stadig på sosiale medier at man IKKE trenger å være medlem av en klubb for å kjøpe våpen til svartkrutt.

Dette stemmer IKKE og nedenfor er hva som kreves.

Våpenlov § 12 bestemmer at løyve til erverv av våpen til sportsskyting kun kan gis til medlemmer av godkjente skytterorganisasjoner. Våpenforskrifta 5 - 5 inneholder unntak for behovsprøving for munnladere. Dette gjelder for replikavåpen og ikke originalvåpen produsert før 1890. I tilegg kreves det sikkerhetskurs.

 

 

Er nok rett som Vargen skriver, men. 

I vår klubb skiller vi litt på de som er helt nye, og de som har håndvåpen fra før. Men svartkrutt er og blir klassifisert som D.1.1, og må håndteres deretter. 
Er du helt ny i gamet så vil en klubb ha noe tettere oppfølging slik at rutiner blir innarbeidet. 
Sikker håndtering av svartkrutt er litt mer enn bare ett kveldskurs. Det må rutiner til. Og der kommer praksis inn. 

Det å ha noen med kunnskapen stående bak deg på skytebanen er en trygghet i seg selv. 

Se for deg at du står på en vilkårlig utebane ett sted i Norge, har hatt kruset, droppa å være med på fellestreninger etc, og bestemmer deg for å skyte litt med perkusjonsrevolveren. 
De rundt deg antar at du vet hva du driver med, selv når du fyller tønna rett fra krutthornet. Og kanskje da kommer en nyskjerrig fyr gående bort med siggen i munnviken for å se litt nærmere på hva du driver med. Ja. Du skjønner tegninga... 

En trygg skytter er mer enn ett kveldskurs. Du har fått kunnskapen, men rutinene må også inn. 

Ett medlemskap i ei svartkruttgruppe/klubb er gull verdt. 

Om de er for salg så kjøper jeg gjerne om du har store kvanta...

Per-S skrev (På 7.2.2023 den 1.14):

Dette er en påstand som en finner mange steder, men er det korrekt, eller er det bare en "vandrehistorie".

Ser vi på historiske opplysninger fra presisjonsskyting i USA så ble kulen satt inn i riflingen med en egen ansetter og hylsen med svartkrutt ble lukket med pappskilling og satt inn etter kulen. Da blir det alltid luftrom. Men svartkrutt trenger å være litt komprimert for å tenne og brenne jevnt slik at kulen får lik hastighet. 

 

Dette er min teori, og ikke ett bevist faktum, men basert på egen erfaringer. 

Så fra mitt ståsted så vil de teoretiske kreftene sammen med en forent flammefront være avgjørende for hvordan forbrenningen av kruttet i hylsa vil oppføre seg. 
Har en luft mellom kruttkornene, risikerer man at alt kruttet brenner av fra alle kanter. Og man vil få en variasjon i både forbrenningshastighet, trykk og kulehastighet.
Ved lett komprimering av svartkruttet vil forbrenningen starte ved tennhetta og bevege seg systematisk fremover i hylsa. 
Da vil trykkstigningen være noe mer gradvis, og den vil være mer homogen i oppførsel mellom ladningene. 
Om en har komprimert kruttet i hylsa og satt en pappskilling foran vil kanskje dette være nok til å holde forbrenningen jevnt bakfra og framover, selv med kule satt i bommene med eget verktøy. Om en tenker seg at en har såpass tomrom i hylsene at kruttet vil ligge med ett tomrom over seg når patronen legges vannrett at en oppnår "tenning" av alt krutt samtidig og dertil sprenging av kammer etc. Tversnittet av en hylse på langs eller tvers vil gi stort forskjell i areal som blir antent samtidig.

Når det kommer til komprimering av Pyrodex så lar den seg knuse lettere enn svartkrutt, og en oppnår plutselig noe som oppnår mer trykk en det er tiltenkt. 

Prøv å komprimer en ladning pyrodex og så tømme det ut av hylsa... lykke til. er som støpt inni der. Bare fin fint pulver kommer ut. 

Knakk selv en tønneaksling på en perkusjonsrevolver i mine yngre dager med harde ladninger pyrodex. (les komprimert) 
 

Vaquero skrev (På 14.2.2023 den 20.38):

https://hjemmelading.no/produkt/magtech-messinghylse-12-kal/

Jeg tenker litt på hva gjør vi med blyforbud og 16/65 og 12/65. Jeg driver helst ikke med svartkrutt eller ladning av haglpatroner svartkrutt eller røyksvak, en kan jo lade i messinghylser i passe hylselengder med valgfritt krutt og vismut? Filtforladninger og div. klassiske godsaker. Jeg kunne likt å knekke koden med messinghylser og vismuthagl tømt ut av nye moderne 12/70-patroner, pælme resten av den nymoderne 12/70 restene. Hva mener du @TMBsom er dreven innen klassiske våpen? Jeg tror på at komponentforhandlere kommer med løsninger etter hvert, akkurat nå er det tørke, men det løser seg nok. De som vil tjene penger, markedet er her.

Ladedata på røksvake ladninger i messing hylser er det langt mellom. Og da gjerne med amerikansk pistolkrutt etc. (vanskelig å få tak i det kruttet en finner data på) 

Skal nok klare å produsere noe som fungerer  
 

Skaubjønn skrev (På 14.2.2023 den 21.34):

Det er da bare å få brotsjet opp kammeret til 70? 

Ja, så sant det er nok materialtykkelse på hagleløpene til å gjøre det. Er jo en svekkelse av løpene selv om trykk spesifikasjonene for 12/65 og 12/70 i teorien skal være likt, 11500psi. 
 
Så mitt råd til trådstarter, lagre søk på finn.no så dukker det nok opp ei drilling som passer ditt ønske og økonomi. 
Men bedre å legge noen kr ekstra på bordet å få det du ønsker enn å angre på ett kjøp. 
jeg er av gamle skolen og jakter likesågodt med åpne sikter på drillingen. Skal jeg kun sitte på post etter rådyr så tar jeg heller bare med 30.06'n med kikkert og lyddemper på. 
 

Er våpensnesti, så om du vil ha den som bruksjern lever søknad og lever den på kammeret til oppbevaring frem til godkjent søknad foreligger. 

evt om du er redd onkel ikke skal dele ditt syn på antikk/ ikke antikk så plukker du av løpet og leverer det. Da er resten orginalt våpen, og dertil helt trygt å eie uten at det kan oppstå noe tvist ved kontroll. Er du heldig dukker det opp ett gammelt 12mm orginalløp eller tilsvarende. 

Jeg synes det er vanskelig å få tak i god ammunisjon i 12/65. 
Hadde jeg skullet valgt igjen så hadde det blitt en drilling i 12/70.

Vil det nye forbudet omfatte Marlin modell 60 og andre .22 halvauto’er med over 10 skudds magasin uansett om det er rørmagasin eller avtagbart? 
 

Vil de resterende .22 halvautoer med rørmagasin og Max 10 skudd få lov til å leve? 

Fant ikke noe data på denne med europeisk krutt. Noen som har erfaringer med å lade disse? 
Kula er Sellier & Bellot 193 grains, og skal primært brukes til rådyrjakt med gammel drilling. 

Retsub skrev (2 timer siden):

Ikke bruk bly på haglebanen. Det har vært forbudt siden 2002. 

Sorry, jeg som ikke så hvilken del av forumet jeg var i... (tenkte fort ukurant rifleammo jeg)

Destruksjon skjer ved nærmeste skytebane... Vi alle har godt av mengdetrening... 

Hvorfor velger folk å bruke epoxy fra Biltema? Er det virkelig verdt jobben om den må gjøres to ganger? Eller er det ikke skikkelig beddemasse å få tak i lengre? 

Winchester 1894 er meget populære å samle på over dammen. Her i landet er de registeringspliktige, noe som har medført at samlere nøyer seg med en slik i samlinga og heller samler bredt på modellerer som er etter norsk lov antikke. 

Registeringsplikten her i lander har holdt prisene nede på disse. Så du vil ikke oppnå de samme prisene her dessverre. Gi det noen år, nå som skillet mellom import av antikk og registeringspliktig sakte viskes ut.
 

Som bruksvåpen så er dette ei flott børse. Fint røksvakt kaliber til rådyr etc. Bruk den og vedlikehold den godt, så har du ei børse som du aldri vil tape penger på. Og som vil gi gode samtaler rundt leirbålet. 
 

Noen som har erfaringer med reduserte ladninger i .32sw og tinstar? 
 

Dette er reele perkusjons pistoler, produsert før 1890 og dertil ikke å anses som registeringspliktig. 
Når det kommer til å anslå konkret produksjonsår så ble perkusjonshetter slik vi ser de i dag innført som praksis i 1820 tallet. Mange eldre flintlåser ble da ombygget til perkusjon. 
Det du har her er bygget som perkusjon, så alder er grovt sett mellom 1820-1860.

Hadde en samtale med en bekjent "over there". Han prater så varmt om accurate 5744 i store rifle hylser. Finnes det noe tilsvarende her på berget det går ann å bruke? 
skal primært brukes i 45-90 hylser med 405 og 535grain kule. 
 

noen som har erfaringer med det kruttet? 

Jeg har støpt noe kuler og resten blybarer av 40kg med .22 bly fra kulefangere. Opplever stå store mengder sand og dritt i det at jeg per dags dato ikke tør å bruke det til kuler mer. Noe er gått i shotmaker'n men etter blyforbudet så er det slutt på det også. Vurderer å støpe dykkelodd av det for å si det rett ut. Godt jeg ennå har 60kg med takplatebly og 10kg setebly. 
 

De har jo skittjakt.no og skittfiske.no Kunne de ikke bare oppretta skittammo.no. 
Og så linket til den via skittjakt etc? Så har de gått rundt problemet. 

Du må nok utdype ditt spørsmål.

12mm Remington er jo ett rimfire svartkruttkaliber. Brukt av det norske forsvaret fra 1867 til 1883. 
Det finnes også flere betegnelse; 12x44, 12,17x42 og 12,17x44. 
Da som sivil sentertent ammunisjon. 

Jeg antar at dette er ei nydelig sivil fallblokk siden det er .450BPE og ikke .577/450. 

Ladning er omtrent som 45-90 BP Express bare i en 45-120 hylse. 
En formodning lette blykuler med en vekt på ca 300-350 grain. diameter oppgis til .458. Men det kan sikkert variere fra børse til børse. 
Kule, melkekartong skilling, fettwad, ny skilling og så full hylse med Wano PP, Sveitser nr3 (FF). 

Her får en plass til mye krutt, skulle en være litt rekylredd så kan en bruke semuliegryn som fyller mellom krutt og kule.

Om det er enda mer hastighet på kula du ønsker så kan du bruke Sveitser nr2. (FFF) 
Du klarer fint jaktkravet på elg med svartkruttladning i dette kaliberet (husk ekspanderende kule da).  
Jeg har ekspanderende blykuler i .460 som sikker kan sizes ned litt om du skulle ønske å prøve å jakte. 

Skulle du kunne alt dette så er det info til resterende nyskjerrige der ute. 
 

spindrift skrev (14 timer siden):

Med en vanlig .32 S&W er det jo et veldig lite gassvolum som skal dempes (oppunder 2 grs krutt, eller noe sånn?). Det er litt rart hvis Sonic 35 er for liten.

 

Vet du hvilken utgangsfart du har?

Hvis du ligger litt for tett oppunder lydhastigheten, kan du få sjokkbølger fordi luften som fortrenges av kula forflytter seg supersonisk. Dette fenomenet blir mer markert jo mindre aerodynamisk kula er.

Hvor mye under lydens hastighet bør jeg ligge? Jeg skal ta en tur på skytebanen å få rigget opp cronografen igjen å se nøyaktig på alle skudd. Så kommer jeg tilbake med hastigheter. 

Kulene er vanlig RN.

Jeg ladet med winchester 231. 

Hva oppnår dere andre for dB på deres "stille" våpen? Føler liksom at 100dB ikke er innafor. Har skyter litt med .22 i 10/22, og med sub ammo var den meget stille foruten mekanismen som slår. 

Jeg kjøpte en sonic 35 til ett prosjekt jeg har. Målet var å få ei ok dempet børse som kan brukes uten hørselvern. 

Har gjort noen målinger av dB (100dB) men en klarer jo ikke fange opp hele spekteret.

Hva kan en forvente? det er vanskelig å finne tall å sammenligne med. 

Jeg synes smellet blir noe for høyt ennå. Kulene går subsonic. 

Kula er rent bly .314 og 90grain. Hylsa er 32sw

Angrer litt på at jeg ikke kjøpte 45mm utgaven av den demperen, men utregningene tilsa at målene på sonic 35 skulle holde i massevis. Og får litt problemer med siktelinje med stor demper. 

Skulle det holde å montere ett par moduler til? 

Jeg tenker følgende;  du må se på overføringen av energi over tid.

Da passer alle variablene inn i regnestykket.