bubo

Noen tørre fakta om haglstørrelse AA.

Raufosspatron kal. 16/65.

63 hagl i patronen,vekt 415 grain = snaue 27 gram.

Ikke like runde alle sammen,men jevnt over ca 4,25 mm.

Noe som plasserer AA mellom BB og A i tabellen.

Så vet vi det og det hadde vi ikke tippet.

Med 458s opplysninger om 3A patronene ovenfor nærmer det seg en komplett tabell:

Nr 2 - 3,5mm

Nr 1 - 3,75mm

Nr BB - 4mm

Nr AA - 4,25mm

Nr A - 4,5mm

Nr 3A - 5mm

Nr 4A sannsynligvis 6mm (evnt 5,5)

Da gjenstår bare enkelt B-en,og kanskje de andre B-ene fra Larsens 1880 katalog,om disse avviker fra A-ene og har vært brukt i ferdig-ladede patroner noengang.

Til å begynne med ser det ut som kun engelske hagl var gode nok for de norske patroner,her nitedals fra litt før 1910:

Også i 2 flotte kataloger fra Larsen og Hagen fra litt utpå 20-tallet,er det kun prima engelske hærdede hagl i ferdig-ladede patroner som gjelder..en kan riktignok få kjøpt norske hagl i 12,5 kg poser hos Hagen til kr 7,50,mens engelske koster kr 9,00.

Katalogene ligger her

http://www.samlervapen.net/

I Drammen starta de haglproduksjon rundt 1900,og i Stavanger bygde de tårnet i 1911,så det kan jo være at Nitedals benyttet dem i patroner etter 1910,dette kan kanskje finnes utav ved å grave i andre kilder enn jeg har tilgang på.

Sakset fra nettet (Pedersgata)

Ja disse er vakre du...

En kan vel kanskje regne med at disse og andre norske patroner ble ladet med hagl fra overstående norske haglfabrikker?

Takk til Veidinn som selvsagt hadde noe om dette også i arkivene sine,og sendte meg denne artikkelen fra Drammen museums årbok 1969-73.

Omhandler egentlig børsemaker Hans Larsen.

Okei,jeg gir meg ikke...

Endel nr står jo på eskene,og hvis vi går ut i fra at tegningen i Larsens katalog er riktig mtp størrelsesforholdet,skulle det bli noe i denne duren:

Nr 2 : 3 1/2 mm

Nr 1 : 3 3/4 mm

Nr BB: 4 mm (AA samme str?)

Nr A (B?):4 1/2 mm

3A/3B : 5 mm

4A/4B : 6 mm

Sv.hagl:9 mm

Dette er selvsagt gode gamle norske nummer,ikke US.

Har bare ei full eske av disse AA patronene,om noen har en enkelt å selge for spretting og måling,send meg PM

Fant fram etpar haglposer,hvorav den ene med Nr 3A opprinnelig,men nå med lett blanding hagl fra 2,5 til 3,5mm..

En av posene er fra DEN NORSKE HAGGELFABRIK,Drammen. Noen som har noen opplysninger om denne fabrikken? Eneste jeg finner på nettet er en Ludvig,født i 1865,som jobber der i 1900.(Folketelling,Drammen Kjøbstad)

Den andre fra Stavanger Tinfabrik,litt mere kjent.

Reklame i NJFF-tidsskrift 1950:

Men i jøsses namn da mann,jeg trodde jeg begynte å få et grep om det nå,men så kommer du med dette..

Her er jo størrelsene benevnt no.4 a til 12 i teksten,men 4 B til 12 under bildet..er disse A-ene og B-ene egentlig samme str i norske nummer da,bare brukt litt vekselsvis og tilfeldig oppover i tida?

Noen enkelt-B finner jeg ikke i noen tabeller,og begynte å lure på om det kanskje var et litt svakt BB-trykk,men finner hvertfall to av disse,så det tviler jeg på..

Angående DUNST-hagl fant jeg det nevnt i Schaannings artige bok fra 1916,hvor han er på zoologisk innsamlingsreise i Finnmark og skyter på alt som rører på seg. Akkurat denne" jakten"går føre seg i 1902:

Syns absolutt du skal legge ut dataene dine over eldre norske haglpatroner,358win!

Om det ikke akkurat er relevant for dagens haglejegere,så er jeg sikker på det er interessant lesing for oss som sysler med slikt..

Det var gildt med de engene med A-nummerering,358,og interressant at hastigheten var så lav,men det kan kanskje henge sammen med alderen på kruttet? Var skillingen merket med 3A eller som du skriver med AAA? Hadde jeg hatt plenty av disse hadde det vært rimelig nostalgisk å tatt en Tiur med slik ein ja,med ei fiin gammel sideligger...

Oppdaget jo på et bilde jolarsen la ut her at for å finne hagldiameter på no 1,er det jo bare å kikke på eska,hehe...

Men om en skal tyne inn en enkelt-B også mellom No1 og BB i norske nummer blir det 2 nummer på 1/4mm..Så om ikke andre har norske patroner med B,kan det jo hende som veidinn antydet at det var en engelsk lord på jakt i Norge som gikk tom for favoritten,og besøkte Krudtværket med egne ønsker..

En eller annen gang må man ha begynt med BB hvertfall,og den eldste jeg har er vel Raufoss fra utpå 50-tallet engang,men mange har adskillig mer materiale enn meg!!

Takker også for bilder av hunde-patronene,skal vi da anta at letteste måten å skille disse variantene på er skriften,om man bare har èn patron tilgjengelig?

Se der du,der var der noe for enhver smak.. Sånne hauger er gilde å grave i...

Det er vel en Skatteboe-patron lengst nede til høyre der også,men den blå med culoten mot Nitedals Krudtværk øvelsespatronen drar jeg ikke kjensel på...?

Nei så flotte patroner jolarsen,tusen takk for at du deler bilder med oss andre!

Disse ser jo aldeles fabrikkladede ut,hadde det vært mulig å be om et bilde av skillingen og evnt culoten også,for oss som er ørlite over middels interessert i slikt....?

Den N.R.S patronen skjærer jo nesten over i blått,men det er kanskje bildet som lyver litt?

Absolutt ikke OT dette bobby,setter pris på alle innlegg.

Jeg har fisket fram noen hagletabeller fra nettet,og det viser seg vel at det er litt omtrentlige størrelser på de norske pakkene jevnt over,og B er nok mindre enn BB ser det ut for ja,spørsmålet er da hvor nr 1 skal være...Jeg får nok sprette den grønne 1-eren lengst til venstre og måle hagldiameteren....

En kompis spurte hvor mange hagl det var i specialen Nr 4A og det hadde jeg ingen peiling på,men etter tabellen under her kan man vel tippe på rundt 35 kanskje..

Men nå noe ganske annet...jeg hadde jo noe flisespikkeri angående Specialpatronene litt tidligere i tråden,denne gangen er det Svartkrutt med fuglehunder og andre raser jeg vil plage dere med

I patronkatalogen er det to typer av denne,den vanlige nr 3023,og nr 3024,"sankt Bernhard".

Fikk nyss tak i ei tomhylse kal 28,og ved sammenligning er der noen forskjeller som jeg lurer på om er typisk for disse to variantene:

Som man ser er det litt forskyvninger av bokstavene,blant anna T-en over A-en...på den "normale" nederst er T Ørlite til venstre,mens øverste har T godt til høyre for toppen av A.

Øverste bikkja er også noe annerledes,om jeg enn ikke akkurat vil kalle den en typisk Sankt Bernhard,men da trykket i min patronkatalog er heller kleint,lurer jeg på om dette er forskjellen på disse variantene,altså dette med forskjøvet tekst?

Fremdeles litt forvirra angående haglstørrelsene A og B faktisk..hagl nr 1 er vel grei,den må være 3 1/4 mm,mens BB er 4mm,det står jo på eskene..

Kan dette være diameter på haglene:

Nr 2: 3 1/2 mm

Nr 1: 3 3/4 mm

BB : 4,0 mm

B : 4 1/4 mm

A : 4 1/2 mm

AA : 4 3/4 mm

3A : 5,0 mm

4A : 5 1/4 mm

Veidinn sier litt oppe i tråden at i 1880-åra var det B-er som gjaldt,mens specialene med "C" fra 30-åra bruker A-er.

Ingen B-er på brettene..

På bilde er det en Engene Nobel fra omtrent samme tida som Specialen,men med en B.

Mitt spørsmål er om det er noen som har specialer med B-er eller Engene med A-er liggende derute?

Ca midt på bildet er det 2 Raufosser fra nogenlunde samme tidsrom(50-60-åra,høy culot),en med BB og en med AA,og en populær med BB fra 60-tallet,bare for å forvirre enda mer...

En eller annen gang på 70-80-tallet kom det vel en lov som forbød haglpatroner med mindre enn 100 hagl,ettersom jeg husker,så da forsvant vel disse selv om spesial-eskene hadde tabell med BB og A opp mot 1990..

Mere Krag-Jørgensen krutt.

Aldeles korrekt,W.COLLATH

Når det gjelder om denne trapdooren er " I HENHOLD",kan jeg nok avkrefte dette på det sterkeste...;

Låsen er funnet i jorda ved utgraving av hustomt i 1970.

Løp m/dør fått av gammel dame i 1985.

Sikte Krag(som du kanskje så på bilde)

Krag stokk,limt og nedpusset her og der.

Men nummeret ligger godt over 450 000,så de avrundete skuldrene er nok det eneste som er " i henhold"..

Brynjar Meling var et godt forslag,han er vel forhåpentlig snart arbeidsledig..

Ei heller en dreyse...børsa åpnes nesten som ei vanlig s/s hagle

Laget av en tysker som designet endel egne kaliber i siste halvdel av 1800-tallet.

og Hand: Bare lurte...hvorfor lurte du på det?

Flinke gutter,alle hadde vel noe rett....Ruger#1 hadde hvertfall riktig på nr 4!

Nr 1 SPRINGFIELD TRAPDOOR

Nr 2 KRAG-JØRGENSEN

Nr 3 Prøver vi med etpar bilder til...det er ikke en Darne..

Nr 4 KAMMERLADER LANDMARK

4 detaljer fra 4 våpen,hvis noen vil ha noe å bryne seg på i jula...

NR 1

NR 2

NR 3

NR 4

Velbekomme,og Riktig God Jul til alle på kammeret

Det dukket opp en nesten identisk pakke med NP-krutt,så jeg plager dere med den også...

Ganske lik på ICI-patronene til Vaquero,noen som har peil på forskjellen?

Vaquero hadde bilde av en tysk fenghette-eske her og det fikk meg til å grave litt..og fant etpar rimelig gamle utgaver,en norsk og en amerikansk.

Nå er ikke dette noe jeg akkurat har samlet seriøst på,men da alle de jeg fant er forskjellige ble det jo faktisk en liten samling.

Alle eskene er selvsagt tomme.

Trodde vi kunne følge utviklingen på Nitedals spesial-pakkene,men måtte ha hjelp av en engene-patron.

Norsk Sprengstofindustri og Grubernes Sprengstoffabrik fusjonerte i 1971 og ble da til DYNO Industrier.

Intet problem med bilder av fine esker,tomme eller fulle!

Det var vel den Svenske avdeling av Norma som åpnet i 1902 ja,i Åmotsfors..

Her er noen flere esker,med annen adresse,hvor de må ha holdt til i noen år på 20-tallet.

En litt sørgelig kardus med Krag-Jørgensen krutt som muligens er litt eldre enn jeg har trodd...??

Brødrene Enger grunnla Norma projektilfabrik i 1902 og etter norsk offentlig rettskrivning ble aa byttet til å i 1917. Men kanskje litt snålt at kruttet ikke er skrevet med dt...ifølge Steinsnes i Våpenjournalen byttet ikke Nitedal navn på sine sortkrudt-patroner til svartkrutt før andre verdenskrig var slutt.

Denne eska har jo ingenting her å gjøre,men er vel hvertfall fra før 1925..

Mens vi venter spent på bilder av gamle haglpatroner,kan vi jo ta en titt på de aller nyeste som endelig kom meg i hende idag

Faktisk ganske fine syns jeg,og allerede en variant av rypepatronen å jakte på for oss samlere,mine har nemlig trykket opp/ned i forhold til en avbildet lenger oppe i tråden..

Tilbake til den gamle stavemåten.

Krutt er det visst også her...det er fa`li det....

Bobby over her er kanskje ikke jeger selv..?

Man ønsker da aldri en jeger lykke til på jakten...

Skitt jakt,Mikael!!