bubo

På 10.12.2017 den 22.39, bobby skrev:

Ingen spesifikk datum, men var vel mer en "glidende" overgang fra den gamle Svenske numreringen over til US som skjedde sånn ca mellom årene1965 - 68.

 

 

 

Fra Jeger&Fisk 1968

Hei Double!

Moro å se at noen bruker KVFs patronsider til noe fornuftig!

Grunnen til at denne utgaven ikke ligger på nevnte sider er rett og slett fordi den mangler i min samling..

Men som du ser av patronkatalogen er det en kjent variant,nr 3251.

Det finnes forøvrig også en Sport med 8-kantet stjernebrett:

http://kvf.no/vaapen.php?type=Ammo&weaponid=AMM0327

Finn O. Olsen

En del av annonsene med beviselig andres eiendeler er allerede fjernet fra finn.no. Men advarselen gjelder dessverre enda.

Siden igårkveld har jeg fått melding om flere andre som også har fått tilsendt murstein.

En oppdatering.

Karen som denne tråden gjelder innrømmet for en tid tilbake svindelen med disse skillingspatronene og bedyret at denslags tøys var det slutt på nå.

Og det stemmer nok,ingen flere slike er kommet for en dag.

Han har i lengre tid hatt nesten daglige annonser på finn.no med patroner/esker til salgs.

Flere som har handlet av han har opplevd å få tilsendt helt andre patroner enn de har betalt for,eller fått bare deler av avtalt innhold om det i det hele tatt kommer noe..

En har sågar fått fire murstein...til 1500 kroner.

Da kommer det gjerne en forklaring om feilsending,eller at Posten har rota det vekk. Ingen penger blir tilbakebetalt.

Idag tar han kaka ved å legge ut flere patroner og esker han ikke engang eier,blant annet denne esken:

http://kvf.no/vaapen.php?type=Ammo&weaponid=AMM0733

Nå er dere advart,dette er svindel og bedrag. Finn.no er gjort oppmerksom på problemet,så nå får vi håpe han blir luket vekk for godt.

mvh

Finn Olsen,Arendal

Han gir seg ikke...

Mot slutten av Juli måned solgte denne fjotten ut det meste av det han hadde av norske haglpatroner på finn.no virket det som.

En kar som ikke kjente til at dette var mannen bak svindelen,kjøpte noen patroner og esker 1.august.

I pakken hadde han lagt denne patronen i tillegg til avtalt innhold,så nå er det altså bare for å spre møkka og bevisst ødelegge historien han driver på.

At ikke ALLE som kaller seg patronsamler i Norges land har tatt sterk avstand fra denne mannen,og fryser han ut i det ytterste intet,er meget skuffende!

Det hører også med til historien at endel av oss involverte stadig mottar oppringninger, sms-er og brev/pakker med tildels grovt sjikanerende innhold senest idag.

Tror nok at 32-40 Win.sin karakteristikk av mannen er veldig nærme sannheten..

Da har vi samme oppfatning av  Salp-og Sortkrudt,ja... når det røkfrie kruttet kom,måtte en jo finne opp et navn på det sorte.

Kanskje salpeternavnet gikk med i rettskrivningsreformen av 1917? Siste gang navnet er nevnt i aviser på NB er hvertfall i 1920...

Du har jo fortalt om N-ene før ja,men den husken vettu....

Kanskje denne Finn Nilsen har hevet oppi en neve med FFF krudt sjøl i den røde blikkflaska for å få mere futt..?

Er det noen forskjell på disse to krutt-typene,eller er det slik at kruttet ble kalt Salpeter opp til omkring 1920 og deretter Sort/Svartkrutt.?

Har riktignok også sett Sortkrudt omtalt før 1900..

Spørsmål 2:

Noen steder er det føiet til en N etter F-ene på krudtboksene eller i de gamle katalogene...fex FFFn..hva står denne N-en for?

Eksempler:

Her er det N bak F-ene.

Denne har bare en F,men eieren har risset inn FN på boksen. (er jo mulig han het Finn Nilsen selvsagt...)

Tilsist en som har fått en H etter F-ene  :

Jeg har egentlig ikke lyst til å skrive dette...

Men dette er nok en grei måte å avsløre svindlere på,om ting blir trykket eller kopiert på nyere papir....

En kan ikke ta for gitt at neste svindler har en like skjødesløs oppfatning av folks godtroenhet,som karen denne tråden dreier seg om...

Kan forøvrig opplyse om at ingen flere forfalskninger er oppdaget siden sist.

Finn

Det var vel egentlig hele patronen jeg mente,men er enig i at kuleprofilen er ørlite buttere på nr 7...

Profilene på din spisskule uten boat-tail og den avbildede i Hagen-katalogen er vel også ørlite forskjellig...?

Hva er forskjellen på nr 5 og 7 i det øverste bildet her...?

Flott,takker for svar,fant ingenting på nett om denne før jeg søkte på BIKUBELADNING,som M67 nevnte...

Kan en lese ut av teksten at RA startet produksjonen i 1957?

Og hva betyr tallene i øverste linje..?

Noen som vet hva denne har inneholdt?   bzzzzzzz....

Takker for alle innspill i saken!

Her kommer litt bedre bilder av et ark som er kommet oss ihende. Skillingene er beregnet for både 10 - 12 og 16 kaliber.

Er vi heldige har vi fått kvelt dette svindelforsøket nogenlunde i oppstarten,men oppfordrer alle som har handlet/byttet haglpatroner våren 2017 om å ta en sjekk.

Og være oppmerksomme i fremtiden,da disse kan havne på markedet igjen i god tro fra andrehånds samlere.

Finn

12 timer siden, Erlend Meyer skrev:

1 Få noen med skikkelig kamera til å dokumentere forfalskningene grundig, få ut høyoppløste bilder så fort som mulig. Jo flere som kjenner til dette jo bedre.

2. Det bør vel gjøre det mulig å spore opp individet? Dette er bedrageri og straffbart, send politi etter jævelen øyeblikkelig.

 Mr.Meyer...

1.Bedre bilder av ett av disse papp-arkene som er "kommen på avveie" skal være underveis.  En ca 30 cm høy stabel av disse er produsert,

altså er det planlagt forfalskninger i stor stil her...Å trykke disse er nok ikke ulovlig,men å sette dem i sirkulasjon som her,er bedrageri.

2.Individets navn er vel kjent,og en skal ikke utelukke en politianmeldelse.

I dette tilfelle er det nok heller det å få litt anseelse og status i samlermiljøet som har drevet stakkaren.

Her er bilder av en annen variant med Hofs skilling i kaliber 10,denne gang i RWS-hylse,innsendt av kjøper idag.

Legg merke til den skrukkete/vridde rullekrympen,samme som på EICHEL-hylsa i innlegget over. Dette er meget uvanlig på original-ladede patroner.

Det kan ikke utelukkes at mannen også kan ha fått til noen finere utgaver,men skillingen er uansett avslørende.

Denne ble solgt av svindleren for 100 kroner etter endel pruting,så det er ikke nødvendigvis de store summene det er snakk om,men det er like forbanna en FORFALSKNING,som kunne ha forandret norske haglpatroners historie for ettertiden om det ikke var blitt avslørt!

Setter pris på alle henvendelser i saken.

mvh

Finn

En eldre kar fra østlandet har det siste halve året vært meget ivrig på patronfronten,både på kjøp og salg,og har lenge vært under oppsikt grunnet en mengde "nye varianter" av gamle norske haglpatroner han har satt,eller forsøkt å sette i omløp,i hele landet.

Det ser ut som han har lagt sin elsk på Hofs,Tenden og Hagen,men andre fabrikanter kan heller ikke utelukkes..

Hvor mange og nøyaktig hvilke typer dette er,har vi selvsagt ikke helt oversikten over,men her er noen eksempler:

De første forsøk var utført meget amatørmessig,med en kopiert skilling:

Denne typen hylse er flittig brukt,men også andre som i sin tid ble solgt for hjemmelading er forsøkt solgt og offentliggjort på nettet:

Senere er der blitt trykket opp skillinger mer profesjonelt på et trykkeri,adskillig flere enn vist på bildene under..

Nå er ikke disse heller laget av den skarpeste kniven i skuffen,da der er forskjeller fra originalene.

Original Tenden har en svart firkant med hvitt kors på hver side av BERGEN,

:Forfalskningene har kun et punktum.

Falsk mellom 2 kjente Tendenskillinger:

Hofs skillingene er muligens helst ment for kaliber 10 hylser.(Som ikke er kjent i det virkelige liv med skilling eller trykk på hylsa.)

Legg merke til at ringen på yttersida av teksten står langt ifra skriften,og at O-ene i Hofs og Hønefos er runde,mot ovale på originalene. At skillingen er trykket med gul farge er også litt uforståelig.

Her et knippe originale Hofs-skillinger:

Når det gjelder de svarte Hagen-skillingene kjenner jeg foreløpig ikke til noen forfalskede patroner med disse.

Alle Hagen-skillinger jeg kjenner til er derimot røde,men det er mulig de kom i svart også,her er en original:

Denne patronen i kal 10 ble forsøkt solgt til en samler,som naturlig nok oppdaget forfalskningen umiddelbart,men en litt mer ukyndig mann (som meg),kunne fort bli lurt:

At svindleren også har fabrikert "nye" varianter ved å sette originale skillinger han har funnet,eller tatt fra andre patroner,og rullekrympet disse i andre spesielle hylser er hevet over enhver tvil,men her er det i mange tilfeller svært vanskelig å avsløre jukset.

Om noen tror de kan ha vært i kontakt og handlet med denne kuken,eller vil ha noen ytterlige opplysninger,ta kontakt på PM.

Han må stoppes før han ødelegger hele gleden ved patronsamling!!

Absolutt alt denne mannen hadde sendt inn til KVF´s sider er fjernet.

Vennlig hilsen

Finn O. Olsen,Arendal

Takker for hjelpen,alle sammen!

Flensen er ganske nøyaktig 5,6 mm..

Tviler litt på alle de gode forslag,da fjøra er så løs at selv et spedbarn kan dra den i stykker...

Diameteren på tuppen er 4,9 mm.

Fjøra er 6,1 mm på det tykkeste.

Noen som vet hva dette kan være?

Etuiet,som er 4 cm langt,er merket Parker Hale - made in England.

Inni ligger en fjær-sak,bøyelig og utdragbar,med ring i den ene enden og en liten "jernhatt" i den andre.

.

Om løpet er åttekantet ut til omtrent der forskjeftet slutter,og deretter rundt,tipper jeg det er ei original haglebørse.Utformingen på låskassa der "høna" hviler i åpen stilling tyder på det. Har ei ganske maken uten synlige merkinger. Husquarna muligens? Kanskje de hadde en hagleutgave med helstokk. Oppborrede infanteri-rifler har jeg ikke sett i større kaliber enn 20....men jeg har ikke sett alt.

Etpar bilder.