marlin95

Er det noen som har sett disse før?

Det er blå pakker, med påskriften "Sølv Hylsen", Hele patronen er sølv dvs kula er også sølv/nikkel farget.

Noen som vet når de ble produsert, etc?

En del Rano hylser er merket med tall, en bokstav og så et nytt tall.

Feks 2B9, Noen som vet hva dette betyr? Andre koder?

Ammo type har jo en del å si, er det rev du tenker mest på kan du jo lade ned patronen litt, det burde ikke bråke så mye med rett demper.

Forskjellen i lydtrykk på 223 sammenlignet med 6,5x55 er 3 db og 308 er ca 4db over 223, det er egentlig ikke så mye, men 308 har et dypere smell. Om lavt lydtrykk er viktig så kapp i alle fall ikke pipa på 6,5.

Vi har noen jurister på jobben, og jeg har spurt om loven om tilbakevirkende kraft og den er bregnet på straffeansvar. Feks om du synes det er morrsomt å sende opp ballonger, filmer dette og man innfører "Forbud i mot å slippe opp ballonger" kan ikke du bli straffet fordi du slapp opp en ballong i 2014, fordi den gangen var det lov.

Derimot kan man innføre nye endringer, forbud i mot laserpenn og regler for bruk av droner. Feks har man ikke nå lov å fly utenfor rekkevidde hvor man fysiske kan se drona, de som ikke fulgte dette tidligere blir ikke straffa, men det er heller ikke slik at du ar lov å fortsette med dette fordi du kjøpte drona i 2014.

http://www.tu.no/artikler/slik-blir-de- ... ene/275929

Jeg ser at enkelte rifler har et løp som er krympet eller limt fast i låsekassa, slik som Sauer 101, er det noen enkel måte å dreie gjenger på disse? Eller er det best å bare holde seg til løp som er skrudd fast med gjenger?

Løpslengden på 308 er ikke kritisk og du vil få bra hastighet på 50 cm løp også. Om levetiden på løpet er viktig så hadde jeg valgt 308, den burde holde opp i mot 8000 skudd, det dobelte av 6,5. 9.3x62 og 8x57 mer en 12.000.

Jeg har hørt at enkelte eldre rifler må mates via magasinet. Setter man en patron direkte inn i kammeret kan man skade ejectoren. Hvordan vet man hvilken type ejektor man har?

Jeg er ikke sikker, men jeg har lest om en bruker erfaring at bolten kommer rett ut om man kun holder avtrekkeren inne, på den måten er den rask å ta ut.

men at den kan falle ut om man fikler med avtrekkeren når bolten er i åpen stilling.

Bolten på Røssler skal ikke kunne falle ut av seg selv. Derimot så holder det med å holde avtrekkeren inne og så trekke bolten opp og helt tilbake. Da kommer den ut. Men for å få til det må broren din ha lagt til seg en uvane med å holde avtrekkeren inne.

Du kan jo vurdere å bruke 8mm mauser likvel. Selv om du ikke lader selv så er det flere amerikanske produsenter som lager ammo og som har veldig liten rekyl. Årsaken er at det finnes mange gamle mausere produsert før 1 verdens krig og mange ønsker derfor muligheten til å kjøpe svakere ladninger.

8A Federal power shok 170 grains kule og 680 m/sec

Vil du ha en lading med nesten ikke rekyl har Wincheter en :

Winchester 8mm mauser / 8x57 Super-X med 170 grain kule og 580 m/sec (1910 fps). Wincheter sier selv at denne ladingen kan brukes på storvilt med "tynt skin", det er i alle fall viktig å holde avstanden under 175m. rekylen er som en 243 eller an slapp 30-30

marlin95:

 

Det var rekylhastigheten jeg refererte til i innlegget mitt over: hastigheten til børsa bakover er proporsjonalt med momentet til det som kommer ut av pipa. Med normale ladninger/hastigheter vil 9,3x62 ha litt større rekylhastighet enn 300 win mag (han fyren på skøyter vil dermed bli dyttet litt lenger bak med 9,3x62, kanskje noe å teste?). Nettsiden som refereres til over (chuck hawks recoil table) viser rekylhastighet for endel forskjellige kaliber og gir en grei oversikt. Merk at den tabellen har antatt tyngre rifle for 9,3x62 enn 300 win mag.

 

Ser at du også nevner "energi", det blir egentlig noe annet igjen. Energien til kula ut av løpet fra en 300 win mag vil ofte være større enn energien fra 9,3x62, men rekyl-momentet vil allikevel være større fra 9,3x62. Det kommer av at energien skalerer med hastighet*hastighet, mens moment skalerer kun med hastighet.

 

Jeg har hørt mange påstå at med raske magnumpatroner (300 win mag eller wby) kommer rekylen som et kjapt slag, mens med f.eks 375 H&H / 9,3x62 er det mer en langsom dytt. Det er nok en myte, og absolutt ikke i henhold til mine erfaringer.

Det jeg mente var å svare på det du skrev om "det snakkes om rask vs langsom rekyl " jo det er absolut noe som heter rask og langsom rekyl dvs rask akselerasjon kontra langsom under like forhold (dvs to meter bakover på isen). To biler kan jo oppnå samme topphatighet, men under forskjellig akselerasjon. En 300 win mag utløser kraften sin i løpet av kortere tid en 9.3.

Jeg fant denne på wikipedia :

One of the common ways of describing the felt recoil of a particular gun-cartridge combination is as "soft" or "sharp" recoiling; soft recoil is recoil spread over a longer period of time, that is at a lower acceleration, and sharp recoil is spread over a shorter period of time, that is with a higher acceleration. With the same gun and two loads with different bullet masses but the same recoil force, the load firing the heavier bullet will have the softer recoil, because the product of mass times acceleration must remain constant, and if mass goes up then acceleration must go down, to keep the product constant.

https://en.wikipedia.org/wiki/Recoil

Chuck Hawks "advarer" jo selv om problemene med bare å se på rekyl hastighets tabellen, han skriver :

Gas-operated semi-automatic actions reduce apparent recoil by spreading it over a longer period of time. These sorts of things cannot be accounted for in a recoil table. Also, please understand that there are dozens of loads for any given bullet weight in any cartridge that will produce the same velocity, but a different amount of recoil.

Som kjent så er det mange parametere på hva som avgjør følt rekyl.

 

Sjølv så syns jeg følt rekyl fra 9,3x62 er behageligere enn .30-06, kraftigere men treigere.

 

Men det kan jo selvfølgelig være tilfeldig ut i fra hva slags rifler jeg har skutt de i.

 

Det blir ofte hevdet at rekylen fra 9,3 er mer behagelig enn 30-06, det snakkes om rask vs langsom rekyl osv. Jeg kan ikke se hvordan det er mulig, rekylhastigheten (hastigheten til børsa under rekyl) er proporsjonalt med momentet til kula (hastighet ganger masse). Hvis en skyter med en systemrifle (antar samme vekt ved pipeskifte) vil rekylhastigheten til børsa være høyere med 9,3x62 løp enn med et 30-06 løp. Rekylhastigheten vil også være høyere med 9,3x62 enn med 300 win mag.

Det er riktig at hastigheten til kula ganger masse skyver i andre enden (newtons 3 lov), men forskjellen er rekylhastighet. Tenk deg at du har to skyttere som står på skøyter og veier like mye, en med 300 win mag og en med 9.3 (begger rifler veier likt).

Så skyter begge samtidig, 300 win mag skytteren får et kraftig dytt, men over kort tid det vil si nesten som et knyttneve slag og skytteren beveger seg 2 meter bakover på isen. 9,3 skytteren får også et dytt bakover, men her virker kreftene over noe lenger tid, det blir som at noen dytter mer en å slå, 9.3 skytteren flytter seg også 2 meter bakover. Like mye energi på begge, men over lenger tid på 9,3 x 62.

I tillegg så vil gassen utgjøre halvparten eller mer av rekylen, 300 win mag opererer trolig med høyere trykk og har mindre diameter på løpet (haveslange effekten), så kruttet har høyere hastighet når det kommer ut av pipa, det vil bidra til mer rekyl og rekylen virker i løpet av kortere tid, selv om kanskje begge har lik mye forbrent krutt.

Jeg mener man også kan se forskjellen, når noen skyter med 300 win mag, 300 wby etc så ser det mer ut som om rifla plutselig spretter, om noen skyter med feks .375 H&H er det mere en stor lansomere bevegelse.

Er det noen ulemper med våpen man kan bytte pipe på? Slik som Røssler, er det like solid som en vanlig rifle når det gjelder feks trykk?

http://www.remington.com/ammunition/cen ... ged-recoil

I mange land er det et minste krav på kaliber 7mm på Elg, Hjort, Villsvin etc. Det hadde jo blitt bråk om man ikke kunne bruke 6.5mm her i Norden så her har man droppet dette. Jeg synes heller Norge kunne legge seg på 2000 joule slik som Sverige, Danmark, Finland osv og ikke 2200 joule, ikke fordi det er bedre med 2000, men for å få det likt i hele Norden. Samtidig så burde svenskene akseptere lyddemper og løp på 40cm slik som resten av Norden.

Ja, jeg mente den opprinnelige posten. Etter å ha sjekke prisene nå så selges Sauer 100 for 9500 i Sverige. Det er ingen grunn til at den ikke skulle ha kostet under 10.000 i Norge også.

I Norge koster denne 11.790.- veiledende, i Sverige er veiledende pris 9995 .-

Du trenger å ha minst 2200 joule på 100 meters avstand.

Det gjør at denne kula med BC : 0.331 må minst ha en utgangshastighet på mer en 670 meter pr sec.

Ved 710 meter pr sec får du 2500 joule.

Det står på baksiden av våpensøknaden at ved kjøp av våpen en annet sted en godkjent våpenforhandler så skal man fylle ut fabrikat og serie nr?

Er det ikke nok å skrive feks 6.5x55 og så fyller selger ut fabrik merke og serie nr?

I så fall kan den private selgeren og jeg møtes hos en godkjent forhandler som ser over kjøpet?

For de som vil lage "sin egen" grov-patron, ser Norma 338 ut til å være et godt utgangspunkt, siden patronen er brei, og kortere enn de fleste alternativene. Den kan kanskje utvides til/over .45, og enda få litt skulder å kamre på.

Ja, det er akkurat det som er så fint med patronen, normal lengde og litt brei.

9.3x64 Brenneke, har ca 14% mer hylse volum en 9.3x62, men en Norma magnum hylse har ca 39% mer en 9.3x62.

Så det ville nok gi en ganske kraftig 9.3 patron.

Ikke helt, jeg vet at patronen ikke eksisterer, men jeg er litt fasinert av Norma 338 magnum. Den har kommet litt i skyggen av 338 Lapua Mag, men den kortere 338 Norma magnum patronen virker veldig balansert. Det jeg har lyst til er å "necke opp" 338 Norma magnum hylsa slik at den kan ta 9.3 kuler (.366).

Norma 338 mag til venstre :

Jeg har aldri gjort noe slik før, men om jeg får lagd en kammer brotsj er jeg vel langt på vei? Hva med hylser er det best å få lagd disse etter mål , eller er det kurrant. Eller blir kostnadene alt for høye?

Her er en video som diskuterer dette litt.

De fleste moderne kuler med boat tail greier ikke å bevege seg fra supersonisk hastighet til subsonisk uten at de blir ustabile og keyholer og stanser etter kort tid. Jeg finner den ikke nå, men noen demonstrerte effekt med 308 og det var sjokkerende hvor bråstopp det ble. Berger bullets lager kuler som kan passere lydmuren uten å få problemer.

Ellers er jo de fleste kuler uten boattail og normal lengde stabile, dvs .44 mag, 45-70, 30-30 osv.

Jeg har også hørt at 7.62x39 (AK47) er stabile fra sonisk til subsonisk, og at det er årsaken til at russerne ikke bruker boattail. Amerikanerene sier at sin gamle m193 55 grain 223 patron er stabil fram til 720 yards.

Kanskje testen er kjent, men den er ganske interessant.

http://www.luckygunner.com/labs/brass-v ... ased-ammo/

Legg merke til patronen (Federal) med vanlige kuler med kopper mantel og bly kjerne, etter 10.000 skudd er ikke 223 løpet slitt.

Til tross for at løpet flere ganger har blitt skutt varmt. Blir nok en stund til jeg kjøper russisk ammo.

Er dette virkelig sant? Er det mange kuler i 308 og 338 som ikke takler denne overgangen? Eller er dette en myte, på linje med at en må fancy utstyr for å skyte langt. Og en myte som begrenser de som tror på den?

K

Jo det er sant, tenker på vanlige jakt/match kuler. hovedsynderen er i hovedsak boat-tail delen, men også et problem med veldig lange kuler I hovedsak så gjelder dette ikke kuler med flat base, slik som .44mag, 30-30, 9.3 etc.

Derfor kan man skyte på 2000 meter med 9.3x62, men ikke 6.5x55. Derimot så finnes det jo spesial kuler som tåler overgangen, slik

som Berger tactical.

http://www.shoot-long.com/products/long ... ox-of-100/

Berger bullets har forklart fenomenet på et forum. Det finnes en Video som jeg tror ligger på youtube, hvor de oberverer dette, skal se om jeg finner den.