meis

Har prøvd "sitt" med et par forskjellige provokasjoner:

Den første varianten er at jeg kaster båndet over skulderen og bak meg mens jeg sitter rett foran valpen og gjentar "sitt" og roser henne. Dette går bra når jeg har valpens oppmerksomhet.

I den andre varianten setter jeg meg ned i knestående ca. en meter foran den sittende hunden, og legger langsomt en godbit ned på snøen mens jeg insisterer på "sitt" og roser valpen så lenge den klarer å bli sittende. Men når godbiten endelig ligger der på snøen mister Yessie selvbeherskelsen og reiser seg opp for å hente godbiten. Jeg gjør ikke noe stort nummer av feilen men slutter å rose, avgir en lyd av skuffelse og tar med meg godbiten mens jeg får oppmerksomheten over på noe annet. Antakelig bør jeg prøve mer med mindre provokasjoner før jeg provoserer med mat

Sist kveld på valpekurset ble en nedtur synes jeg. Valpen var alt for opptatt med andre ting til at jeg fikk oppmerksomheten hennes. I ettertid viste det seg at hun ikke hadde hatt en ordentlig tur siden tidlig om morgenen, dvs 10-11 timer tidligere. Så, ikke rart det var så som så med konsentrasjonsevnen

I kveld var forutsetningene helt anderledes. Fruen hadde hjemmekontor i dag og gikk to-tre ordentlig turer med valpen i løpet av dagen. Da jeg tok Yessie ut kl 19 løp hun rundt og snuste som vanlig men var mye mer oppmerksom enn kvelden før og treningen gikk utmerket (etter min mening ).

Det demrer for meg at en vellykket trening forutsetter at valpen allerede har fått dekket det verste vimse- og snusebehovet.

2rbjørn, etter det jeg kan se er dere virkelig på rett spor med Yes! Hun er flink både til å gå i bånd og på innkalling. Nå får vi trene på "sitt under provokasjon". Der har vi alle litt å jobbe med! Ikke mye som skulle til for å distrahere valpene på sist trening, men det skal det nok bli en orden på

Frykt for skiløpere!

Yessie blir redd når det kommer skiløpere og flykter hals over hode. Dette måtte det gjøres noe med og basert på erfaringer fra "positiv lydighetsøvelse" dro vi følgende øvelse:

Guttungen og jeg tar med ski og valp i lysløypen og junior drar 40 meter inn i løypen før han snur. Jeg tar hunden på armen for at den ikke skal ta ut i panikk når gutten kommer. Samtidig har jeg en godbit i hånden. Når gutten kommer skøytende første gangen viser valpen tegn til fluktreaksjon og tar ikke godbiten. Roer seg igjen ganske fort når jeg godsnakker med den. Vi prøver igjen. Godprater med valpen med en gang junior starter. Gir godbiten når gutten er kommet på 10-15 meters avstand samtidig som jeg fortsetter med beroligende prat. Nå går det mye bedre! Gjentar 4-5 ganger med små pauser mellom og etterhvert er det ingen tegn til panikk. Etter dette slipper jeg valpen ned og tar selv på meg skiene. Vi går rolig innover løypen noen hundre meter før vi stopper og gjentar øvelsen 5-6 ganger, nå med valpen på bakken. Ingen godbit, bare beroligende prat. Den skjuler seg bak beina eller skistavene når en av oss kommer, men det er ikke snakk om panikk. Til slutt går vi en kort tur og ved hjemkomst virker valpen helt avslappet, selv med høye lyder fra skensing og ploging. Trygt å si vi var fornøyde med kvelden! Kjører vel en runde til i morgen for å sjekke om problemene faktisk er over eller om dette må repeteres noen ganger.

Her er de unge som slapper av etter turen:

http://kammeret.no/bilder/albums/userpics/16717/normal_Vinter09-10_B_009_e.jpg

Flott. Pass også på at det ikke er mørkt. Vår hund er litt mørkredd.

Det har jeg merket: Vi har sovet på madrass nær buret, noe som gikk bra helt til jeg en kveld skrudde av alt lyset. Da ble det noen minutter med piping. Skjønte ikke sammenhengen før dagen etter. Neste kveld hadde jeg litt lys på og alt gikk bra igjen. Mange detaljer å tenke på gitt!

Kan ikke sommeren komme isteden for all denne snøen?

Jeg har gått til anskaffelse av ullgenser og snøsokker til Yessie for denne valpen trenger å være ute en god del. Genseren går greit, men snøsokkene gir meg problemer (bittskader)

-Er det andre løsninger enn snøsokker? Nabogutten snakker om en kuldekrem eller -salve for potene, -hva er det?

Et triks hvis hunden ikke liker å være alene er å forsøke å sette på radioen.

Godt råd springer! Vi trener ESS (working) Tessie til å være alene, innelåst i buret . Virker absolutt som om radioen har en beroligende effekt!

Ellers vil jeg anbefale filmene til sten christofferson som et supplement til boken "fuglehunder- dressur og jakt" som tar for seg treningen av springer fra valp til komplett jakthund. Her er det endel gode tips å hente, ikke minst med tanke på å utvikle kreativitet under gjennomførelser av treningsmomenter. Dere vil også hente gode råd hos oppdretter

Har nettopp fått filmene og de er sikkert verdt prisen. Har prøvd sitt-øvelsen ved matskålen, men den funker IKKE, dvs. det er avslutningen som ikke fungerer. Yessie setter seg gjerne når hun skjønner at maten er på vei og i det hun har rumpen på gulvet sier jeg 'sitt' og roser henne. Dette er innlæringsmetoden oppdretter anbefaler (jeg bruker denne metoden hver gang hun setter seg og det kan bli en del ganger i løpet av en dag!). Men når matskålen nærmer seg gulvet er hun umulig å holde igjen Hun er bare utrolig fiksert på mat og er så vidt nedi gulvet når maten er servert! Stens ball-øvelse fungerer 100 %. Venter til valpen sitter og holder bare et lett tak rundt henne med én arm. Hun venter til hun får lov (dvs. etter at ballen er stoppet) før hun løper og henter den. Morsom trening! 3-4 repetisjoner ser ut til å være passelig. Mer enn det så kan det skli ut.

Yago begyner å komme inn i rutinene, i natt er det første natten ha har sovet alene på plassen sin, begynte med å sove inne hos oss på soverommet og gradvis flyttet ut, noe som har fungert veldig bra

(...) skal finne ut hvordan mann legger inn bilde

Kjempefint bilde konan, Yago er stor-sjarmøren!

Sove-alene-innlæringen din later til å ha vært en stor suksess, sikkert et eksempel til etterfølgelse.

Lykke til videre, due-erfaringen tyder på at du er på rett vei på alle måter!

hei

ja hun har sovet med stengt dør hele tiden (piper 2-5min, mindre fra dag til dag)

vi legger oss rundt 2330-0000 og jeg står opp 0600 og da får hun 3min med luft også inn og sove noen timer til

Veldig greit å ha andres erfaringer å sammenligne med! Vi har ikke hatt noe piping enda, men så har vi heller ikke kommet så langt som til å stenge døren til buret. Bløthjertede nybegynnere? . Vi ligger på madrass nært inntil buret og har hånden eller underarmen inni buret ved leggetid og da sover hun i buret det meste av natten (så vidt vi vet ). I 5-6-tiden er hun utsovet og kommer opp på madrassen for litt kvalitetstid. Når hun har vært så flink hele natten har i hvert fall ikke jeg hjerte til å jage henne tilbake i buret og litt kos skal det vel være å ha en valp? Jeg står ikke opp før 6:45 og da kan det være litt for sent (tissing på avisen ved døra mens jeg tar på meg sko). Hvor lenge valpen klarer å holde seg endrer seg visst forholdsvis raskt så jeg er ikke bekymret. Fruen tar første lufting i 5-tiden og da har alt gått bra.

I 90 % av tilfellene gjør Yessie fra seg snart etter at hun kommer ut så det er tydelig at hun (som regel) holder seg til hun kommer ut. En uvane hun har er å gjøre fra seg inne i oppgangene til naboene , men jeg roser likevel (håper hun tar det som ros for å gjøre fra seg ute, ikke for at hun gjør det i oppgangen til naboen ), og så henter jeg snøspaden og fjerner alle spor. Etter hvert må vi prøve å komme oss de 50 metrene ned til lysløypen før hun gjør fra seg (hvordan øver man inn det??).

Ellers må jeg si at valpen er helt fantastisk godt sosialisert med mennesker. Tror dette er et resultat av dens erfaringer i løpet av livet før den kom til oss, så all honnør til oppdretteren her

YESS har sovet i bur fra første natt

og vi lå utenfor buret 2netter deretter 2netter i romet v siden av(nå sover vi i 2ect)

ynker seg litt i 2min også stille til jeg står opp

Nyttig å høre andres erfaringer 2rbjørn, jeg har et par spørsmål:

* har hunden sovet med stengt dør fra dag 1?

* hvor lenge klarer hun å holde seg (for å si det på en annen måte: når er det du står opp )

Har begynt å jobbe med 'sitt' og innkalling men ligger ca. en uke etter deg og konan. Ellers er det tydelig at disse valpene har litt grunntrening med fra oppdretter: Yessie setter seg også ofte, og spesielt når vi skal gjennom en dør. Veldig bra! Ellers er hun den mest hengivne skapning: -Er med på alt som er gøy og er kosete som bare det.

Har startet grunnleggende apporttrening og der virker hun også å stille forberedt: Hun venter villig til ballen ligger stille og til hun har fått klarsignal .

Nå er Yessie endelig flyttet inn! En ordentlig hjerteknuser. Masse lek og kosing mellom korte turer og siestaer. På bildet er hele familien på langtur, ca. 500 meter inn i lysløypen bak huset.

Jeg prøvde med en tilsvarende tur på kvelden, men da var mesteparten av familien hjemme (Melodi Grand Prix ) og valpen satt seg stadig oftere på bakbeina desto lenger vi kom bort fra huset. Jeg rundet av på en positiv måte før 'jeg bestemte' at vi skulle vende snuten hjemover. Da gikk det plutselig i friskt trav med høyt hode og logrende hale.

Kanskje utrygt på dette stadiet å dra langt (100 m +) fra huset uten at hele familien er med?

Her kommer endelig bilde av Yessie!

Siden bilder og rapporter om denne jaktspringeren vil være litt malplasserte under inneværende strengtittel vil de heller bli å se på tråden til 2rbjørn om springer spaniel (working), ikke minst siden 2rbjørn har valp fra samme kull!

Hvorfor skal man endre på det faktum at Poacher har rett

Ikke misforstå, jeg tar dette som et tydelig tegn på at Poacher har rett. Jeg bare feirer at jeg slipper å vurdere en masse motstridende anbefalinger. Ingen ironi.

P.t. har 189 vært innom, men ingen har hatt behov for å tilføye noe utover det Poacher skriver. Takk P., da er det bare å sette i gang!

Yess er skikkelig fin, det er bare å gratulere! Tispe, ikke sant? Den som skal til oss er Yoda, men bør skifte navn iom. at det også er en tispe

Dette kom litt brått på så vi henter ikke før fredag om en uke. Trenger å jobbe inn en god porsjon plusstid, skal være hjemme på skift de første fire ukene, iførste omgang. Trening på å være alene kommer til å stå sentralt i denne perioden. Sikkert lurt å gjøre det skånsomt så vi tråler hundebøker for fremgangsmåter og skal på valpekurs fra dag 3. Men, kyndige råd fra forumet mottas som vanlig med takk!

2rbjørn, møter vi deg og Yess på valpetreff hos Fantin til våren?

-OK, så hvem er tredjemann

Har en salong til bruk for rypejakt på vinteren og nå er det på tide med innskyting, si på avstand ca. 50-70 meter. Har lyst til å prøve *ett-skudds*-teknikken D52 anbefaler i strengen 'innskyting av kikkert!?', men dette krever iflg D52 at riflen 'bør spennes fast i benk etc', naturlig nok.

Spørsmålet mitt går på dette med fastspenning: Om man finner et egnet sted for innskyting i skogen, og ikke har en benk å spenne fast i, finnes det noen triks som gir samme effekt?

Hvis ikke, hva er den beste formen for anlegg under slike forhold?

Sikkert artig og smart å trene sammen med andre ja . Møter nok de fleste av de andre hvalpekjøperne på diverse kurs på kennelen ut over våren og da skal jeg lodde stemningen. Også om noen er interessert i skarp mengdetrening i Skåne. Antar det er for å gi hunden en tydelig demonstrasjon hva jakten går ut på?

Da endte det med jaktspringer ja! Hele familien møtte opp hos Fantin og da var det gjort. Inne var de voksne hundene rolige og kosete, nokså anderledes enn jeg har tenkt tidligere. Avlsarbeid og oppfølging av valpekjøperne virker seriøs, så det var ikke noe å lure på. Takk spesielt til Guttapåskauen, Dagl, Grimm og vannebo for å ha ført meg inn på den smale sti.

Hmm... burde kanskje fått lagt ut et bilde av valpen. Vi skal ut å besøke den igjen til helgen så kanskje på søndag

Da er veien kort til Rigmor og Kennel Fantin i Vestby. Der vil du garantert være hjertelig velkommen til å komme og se på jaktspaniels, og få høre alt du ønsker om hvordan de fungerer.

Utmerket tips, det skal jeg gjøre.

Har konsultert en rekke kilder de siste dagene og ser at ESS ligger nær å være den ideelle hunden for pappa. Hvorvidt den også er det for de som opprinnelig ville ha hund, fruen og særlig min sønn, er et åpent spørsmål. Et par egenskaper jeg har bitt meg merke i er:

1. Dette er hentet fra Royal Canin Hund Encyklopedi©, via www.Zoo1.no: "Den (altså ESS) kan bli en fin selskapshund, men er ingen hund som liker å ligge i fanget." Skal dette tolkes dithen at ESS ikke er en hund som liker så godt å bli kost med/klappet? I mine ører rimet dette dårlig med at den er en hengiven familihund, men i teorien kan kanskje en hund være hengiven og sterkt knyttet til familien uten å like å bli kost med??

2. I tråden vannebo refererer til går det frem at en del ESS'er ikke liker å være alene hjemme mens familien er på skole og jobb. Men dette går kanskje i linjer? Får høre med oppdrettere.

Til jakt over egen hund der hunden markerer fuglen er apportsøket til springeren bra nok i massevis. (...) Om du med oppsporing av skadet vilt mener ettersøk, så vil jeg anta at retriveren er lettere å lese på sporet enn en jaktspringer.

Nei det er vanlig apport jeg mener, og der er tydeligvis springeren plenty komptent. Bra!

Om du er interessert, kan du også forespørre om å oppsøke jaktprøver som observatør for å se hvordan hundene jobber.

Godt tips. Skal bli interessant å se hvordan dette foregår i praksis. Gitt at resten av familien kan bli fornøyd med en springer

meiz

Det hjelper ikke å skyte doubleer på simulatoren, hvis du ikke har trent med skarpt.

Skal ikke motsi deg, men hvordan forklarer du det? Med rekylen? Dybdevirkningen?

Ja vannebo, dette var jo reine ord for penga. Det tåler vi, men for meg er det ikke aktuelt med kompromisser når det gjelder grunndressur og i denne husholdningen vil hunden ikke bli en sofagris, bare så det er sagt.

Saken er at jeg har lite erfaring med hundehold og jakt med hund og derfor er ute etter en litt myk start: En trofast familiehund, som samtidig har noe å bidra med på jakt (si skogsfugljakt), om ikke annet så fordi den kan holde seg passelig nært fører og utvise god apportering, derfor denne strengen om retrievere, med forbehold om at de ikke akkurat kan ventes å være støtende. Drømmen på skogsfugljakt kan jo være en jaktspringer slik du beskriver dens arbeid. Hvordan ligger det an med oppsporing av skadet vilt og hvordan er den som familiehund? -Og hva er egentlig fordelene sammenlignet med stående raser?

Men hvorfor velge en retriver som støtende fuglehund? Det blir som å stille i Formel-1 med Lada. Spaniels er avlet for dette i flere hundre år.

Jeg tar poenget! Tok vel for hardt i når jeg sier jeg ønsker en støtende retriever. Det jeg egentlig mener er om den kan gå paralellt med meg mens jeg er på støkkjakt, på en måte som gir noen ekstra skuddsjanser, omtrent som en jaktkamerat på to ben som går ved side av meg, bare at hunden har en fordel med sin bedre luktesans Omtrent som Dagl formulerer det:

Hunden vil naturligvis være fugl, og hjelpe til i søk.

Dette med ettersøk av påskutt fugl er selvsagt også en viktig funksjon.

Så hvorfor ikke en springer spaniel eller en egnet stående fuglehund? Alle disse rasene ligger i høyeste kategori hva angår aktivitetsnivå og behov for fysisk og/eller mental stimulering (jfr. diverse hundebøker og -nettsteder). Saken er at med unger og diverse medfølgende engasjementer på fritiden så trenger vi en hund som trives med at den et par dager i uken må klare seg med "middels" eller "lavt" aktivitetsnivå. Ut i fra de referansene jeg har tilgang til, altså bøker og nettsteder som canis.no, kunne noen av retriever-rasene da være aktuelle. Derfor lurer jeg på hvilke av dem som kunne være en aktuell jaktkamerat under støkkjakt

Her har jeg fått laget et par videoklipp fra simulatoren:

Stilig. Selv om du har stilt kameraet på en slik måte (bare på den første videoen) at man ikke ser den grafiske fremstillingen av treffpunktet .

Dette er samme simulatoren som jeg har brukt. Som du poengterer så blir "rypejakten" fort enkel og det burde vært flere vanskelighetsgrader. Det er ikke situasjonen med en enkelt rype jeg har problemer med på fjellet. Skulle gjerne øvd på situasjoner der det flyr opp et kull. Utfordringen da er å velge ut en fugl som er et stykke vekke fra de andre, treffe den, og samtidig unngå skadeskyting av andre i kullet. Pluss muligheten for å skyte doublé selvfølgelig.

Trådstarter er kanskje ikke med lenger, men sideskudd, særlig på store fugler i full fart, er ordentlig vanskelig. Har hundrevis av slike skudd på simulator og jeg "skadeskyter" like mange (simulerte) fugler som jeg feller . Ikke en statistikk man ønsker på live jakt, eller hva?

Tar forbehold om at jeg er skapt som spesielt talentløs når det gjelder raske sideskudd

Som en trøst: På simulator går det greit å øve inn sideskudd på rype.

PS -Er det ingen motforestillinger mot trening på simulator? Simuleres f.eks. effekten av rekylen? På sittende fugl kompenserer jeg for rekyl ved å sikte litt lavt. Dette funker bra men ville det gått like bra uten å kompensere??

OK Ole-Johan og Malle, Flat coated og Golden er short-listed .

Hei!

hvis du har lyst på en aktiv bikkje med stor lærevillighet kan jeg anbefalle flatcoated retriever! Jeg har aldri hatt maken til snill og grei familiehund og jaktkompis.

(...)

Dette gjorde han opp for ved å redde en tiur for meg som jeg skadeskjøt på den siste jaktdagen.

(...)

Min er en utrolig vennlig og snill hund som elsker mennesker. Slik er også andre bikkjer av samme rase som jeg kjenner til.

Veldig nyttige opplysninger Malle! Høres ut som om dere koser dere på jakt og jeg må si at apportør-egenskapene er tiltalende. Ingenting er verre enn å etterlate skadeskutt vilt synes jeg. Fint bilde forresten, kjenner at det begynner å krible allerede

I prosessen med å finne en kombinert familiehund (veldig viktig) og fuglehund (ganske viktig men jeg har klart meg bra uten hund i mange år) er jeg kommet frem til avdeling for retrievere! Ser at bl.a. Sanders anbefaler retriever til denne kombinasjonen for førstegangseiere som meg selv.

Har aldri tenkt på retrievere som mulige hunder til skogsfugl- og lirypejakt, men man lærer lærer så lenge man lever Nå er det jo flere varianter å velge i, som flat coated, labrador, golden, Nova Scotia duck tolling retriever, jaktlabrador (fler?). -Som kombinert familie- og støtende fuglehund, -er noen av disse spesielt å fortrekke (eller som bør styres unna)?