Venator REX

Tiden har gått litt sakte i det siste føles det som . Men, ifølge leverandør, er løp og stokk i rute, så sammenstilling bør kunne starte i løpet av mars. Da kan man jo håpe på at børsa er klar i løpet av april en gang? Har fortsatt ikke alt klart, bl.a. usikker på kikkert. Men, er litt tilbake på S&B MKII . Skal bli veldig morsomt å se presisjon på denne børsa opp mot STR200, som forøvrig er "pimped" litt med ny stokk (SIG 3000). Har et par småting til som skal ordnes, målet er å komme ned på samlinger rundt 20 mm på 200m etterhvert også med denne. Litt igjen enda, men når jeg får beddet den nye stokken osv, så får vi se. Regner med å være akkurat ferdig med dette til nybørsa er klar . Da stiller vi i både F-class og UL etterhvert tenker jeg.

Har ikke QL enda, men begynner å tro at jeg må ha det , også..... . Godt svar Rufus, tror egentlig at den hastighetsendringen ligger godt innenfor "normalfordelingen". Grovt og kjapt regnet fant jeg ut at volumendringen i 6,5 ville tilsvare ca 1,1 mm endring i settedybde (forutsatt "sylindrisk bakende"). Mener å ha lest et eller annet sted i forumet at endring i settedybde, innenfor "normaldybder" ikke påvirket trykk/hastighet nevneverdig. Siden det er ganske klar sammenheng mellom trykk og hastiget, er det da nærliggende å tro at vektdifferanser på inntil 5 grs i "normalpatroner" ikke "spiller noen rolle". Men alle, også jeg , sorterer jo mye mindre enn det, så hvorfor er det blitt slik? Er det bare for å fjerne "mest mulig" variable? Tror nesten jeg heller skal bruke tiden på trening heretter . Skal teste litt først, først i en STR200, og deretter i en ren 600/1000 yds benkebørse, når den tid kommer. Og det er ganske snart etterhvert..... Skal legge inn data/info etterhvert, og håper flere legger inn info hvis de har.

Har bestandig lest at man skal sortere hylser. Samme fabrikant og LOT er nesten "obligatorisk", og deretter bør de sorteres etter vekt, og trimmes etter alle kunstens regler. Har selvsagt gjort dette selv også ihvertfall når det skal lades "presise patroner" ja. Men, er det noen som har gode data på hva som faktisk er viktigst å gjøre i.f.h.t. dette? Ofte oppgis det prosentavvik i.f.h.t. hylsevekt når det skal sorteres, innenfor 1 grs f.eks. Dette vil selvsagt variere etter "størrelse" på patron. Tenkte jeg skulle gjøre noen "gode" tester på dette selv, men det er faktisk vanskelig å finne hylser med "store" nok variasjoner i vekt ? Tenker at jeg gjerne skulle hatt minst 5 grs for at det skulle være mulig å se forskjell på hastighet. Kjapt regnet skulle 5 grs vektforskjell i en 6,5x55 hylse utgjøre ca 1% volumforskjell i hylsa(antar 53,5 grs WC = 3,5 g)? I tillegg bør man vel skyte minst 10 skudd for å få noenlunde holdbare data. Bruker man ulike merker, kan man oppnå større variasjon i vekt, men da varierer gjerne andre ting også. Man bør vel uansett dreie ned til samme halstykkelse ihvertfall. Så får man satse på at messingkvaliteten er ganske lik, tror uansett ikke at det skulle bli veldig feil. Men som sagt, noen som har gode data de ønsker å dele ?

Drister meg til å komme litt inn på kikkert spørsmålet igjen . Ser at dette også er tatt opp i andre linker, men ingen som egentlig er aktuelle for meg. Kikkerten jeg hittil har brukt til skyting på 500m, da snakker vi om benkeskyting, er en Zeiss 6-24X. En utmerket kikkert, som nok matcher det meste, ihvertfall i samme forstørrelsesområdet. Under gode forhold, ser jeg 6,5 hull, eller ihverfall samlinger av hull , i det hvite på 500m med denne. Men, mye vil ha mer, og kunne tenkt meg litt mer forstørrelse, for å lettere se hull på 500m. Antar, at en økning til rundt 30X, med god optikk, faktisk ville hjulpet mye. Det finns sikkert mange alterantiver, jeg ser for meg Nightforce 12-42X, Swarovski 5-30X, og kanskje den jeg heller mest mot, S&B 12,5-50X. Noen som har synspunkter på disse opp mot hverandre, eventuelt valg av retikkel? S&B er litt spesiell, det er vel sport retikkelet som er mest aktuelt på denne kikkerten. Sliter litt med å finne "god" info om denne, har fåttnoe av leverandør. Alle ligger vel i "øvre" prisnivå, men noen som har andre forslag eller kommentarer? Som vanlig, alle svar mottas med takk !

Takker for tips, 70,5 mm ser ikke helt feil ut . Når det gjelder hylsevekt, er det vel "opplest og vedtatt" at det må veies... . Er det noen som sitter på "grundig" dokumentasjon som sier noe om hvor mye dette "egentlig" betyr for presisjon på lange hold? I en hylse som 6,5x47 f.eks., hvor mye vil en vektforskjell på 1 grs utgjøre på hastighet på en 123 grs scenar? Alle monner drar selvsagt, og jevnhet og atter jevnhet er tingen... Men noen som har gode målinger på eventuell hastighetsvariasjon? Hvor "stor" variasjon oppnår dere forøvrig med "beste ladning" på f.eks. 10 skudd?

5R rifling på løp er bekreftet fra Krieger, så da er det i boks. Går for en halsdia på 0,289-0,290, som nevnt tidligere. Endel ladeutstyr er begynt å komme på plass, men savner den viktigste dien enda . "Grovsortering" av de 100 første Lapua hylsene, viser bra jevnhet, med en snittvekt på 162,2 grs. Dette er nye hylser, ikke gjort noe med enda. Brukbart "normalfordelt", så jeg sitter med ca 70 hylser innenfor snittvekt +/- 0,2 grs (+/- 1 standardavvik faktisk). Alle hylsene var faktisk innenfor +/- 0,5% i vekt, rundt gjennomsnitt. Dette er godt nok til å begynne med, og kanskje i det hele godt nok .... . Tenkte å sette sammen noen "målepatroner", for å vurdere hvor lang COL jeg ønsker å gå for. Ser for meg at 70 mm ihverfall må være mulig. Tenker å ta utgangspunkt i 123 grs Scenar og Berger. Har vel ikke behov for å sette kula veldig langt ned i halsen, da de likevel mest sannsynlig settes i rifling? Mest mulig rom igjen for krutt.... . Igjen, tips tas imot med takk !

Tror jeg vil satse på en neck på 0,289-0,290. Da vil jeg ha gods å ta av, og fremdeles skulle det være rikelig igjen. Får vel ikke skutt fabrikkammo, men det er egentlig ikke noe stort tema heller. Og løpene blir med 5-R rifling, om alt går i orden da vel og merke...levering fra Krieger er satt til februar .

Etter å ha vurdert litt, går jeg for 5-R rifling. Har egentlig ikke fått innspill fra noen som har prøvd, men får innspill på at flere tenker å bestille med 5-R neste gang. Er litt usikker på hva det har for seg presisjons og hastighetsmessig, men hvis det stemmer at pussing er enklere er jo det et poeng i seg selv . Står igjen med å bestemme neck diameter i kammeret enda. Mener standard 6,5x47 er 0,293? I og med at jeg anser det for rimelig fordelaktig å dreie halser, uten å fjerne mer enn nødvendig, bør jeg kanskje gå for en dia på 0,288-0,290 ? Da skulle det være mulig å "rette" opp halsene uten å fjerne alt for mye. Må vel starte å hamstre kuler også, i aktuelle vekter... Ser for meg vekt i området 120-130 grs som optimalt i denne patronen. Løpene skal etter planen komme til Norge i ferbruar... . Den som lever får se, hylser kan "grovsorteres" før skyteforming, og deretter fordeles etter trimming av lengde. Tror jula kommer til våren i år....

Ser at bl.a. Krieger nå kan levere såkalt 5-R rifling, også i .264. I teorien ser jeg at det kan ha noe for seg... Noen som har prøvd dette i praksis, og kan sammenligne med "vanlig" rifling?

Hehe...psykologisk krigføring ... tja kanskje det - eller kanskje ikke ? Har faktisk tro på at en slik demper kan gjøre susen. Ser jo at f.eks. Ole Einar Bjørndalen har en "klump" midt på løpet. Går utifra at dette er for å "styre" svingninger, eventuelt gjøre våpenet mindre følsomt for ulike sorter etc. Og vi er jo faktisk gode på dette også.... . Nåvel, vi får vel se...skal fortsatt skytes også . Mye annet som skal være på plass. Har allerede 200 stk Lapua hylser i 6,5x47 ... Så var det kulevalg da...? Et spørsmål, hvordan får jeg lagt inn bilder på svar/innlegg?

Demper ja... Som du vet liker jo jeg å dempe dårlige "vibber" . Har tenkt på å montere det gamle oscilloscopet på løpet når den tid kommer, og finne svingefrekvensene. På den måten kan jeg beregne hvor stor dempemasse og demping som er teoretisk optimalt for denne riggen . Så kan jeg lage meg en demper, og utifra beregninger finne optimal plassering for å fjerne førstegrad svingninger. Det kan faktisk fungere veldig bra kanskje...må nesten prøve på gamlebørsa også... .

Hei Kvarten Om børsa blir ferdig til Numedal vet jeg ikke enda... Men om jeg har mulighet kan jeg jo stille med "gamlebørsa". Har et par ideer med den også, og på en god dag kan den gå rett så bra . Stort sett har det vært skytter som har "ødelagt dagen" også med den...... Men hadde vært morsomt å få den nye ferdig selvsagt, litt mer "rendyrket" børse til formålet. Når det gjelder profil tror jeg det var Kriegers profil #11. Rett og slett en "straight blank" 1,25" i SS. Ser egentlig ikke noen grunn til å bruke penger på profil i denne børsa.... Måtte i så fall være en #14 "Heavy Palma" for å få lengre løp ? 6mm har vel fortsatt livets rett tror jeg , men holder en knapp på 6,5 når det gjelder vindavdrift, og kanskje løpslevetid, ihvertfall for "de minste" 6,5 ene? God tilgang på mange gode kuler, men det er det jo for 6mm også da.....

Heisan Ja da var det egentlig gjort, børsa er bestilt . Det ble til at jeg bestemte meg for å få bygget denne børsa i Norge. Gode argumenter for og imot, men liker tanken på å få den bygget her altså. Så får vi vel se hva resultatet blir etterhvert. Konseptet blir en ren LH børse, som er litt av grunnen til at jeg velger norsk bygg. Kassen blir en Ragnar Hansen 702 FBR med dual port og 20 MOA picatinny skinne innebygd i kassen. Løp ble valgt til Krieger, 28" SS, med 1:8 stigning. Tanken er vel egentlig litt fleksibilitet med tanke på stabilisering av lange kuler også under maks hastighet. Stokken blir en "McMillan" Tooley MBR, altså en ren langholdsstokk. Tipper at vekten vil ligge rundt 9 kg +/-. Så, det er konseptet så langt, enda mange detaljer som gjenstår , men "kritiske" deler er ihvertfall satt i bestilling . Har bestilt to løp, et av dem skal være i 6,5x47, usikker på det andre. Så blir det jo litt spørsmål om kammerdimensjoner etc. Thight neck eller ikke, fordeler og ulemper? Så var det kikkert, ringer etc...... Vi får se, frykter at vinteren blir lang i år .

Må vel si meg enig i at det kommer an på skytter, trening, forhold og type skyting. Men det er jo litt morsomt at Dave Brennan i sin bok "Precision shooting at 1.000 yards", også spør om dette. Han refererer da til NRA (National Rifle Asociation - noe likt vårt DFS?) sine Highpower konkurranser. Der er blinker brukt til liggende skyting på 300 yards (274 m) en såkalt SR-3 blink. Og ja, SR står for Short Range. På 600 yards liggende (548 m) brukes MR-1 blink - Medium Range. Så han "konkluderer" med at alt over 600 yards dermed kan kalles Long Range .

Takk til Osse og Poacher for gode innspill ! Interessant tanke å lage en fleksiløsning rundt kassen. Hvem vet, kan jo bli bitt av 100/200BR basillen også etterhvert . Når det gjelder kasser, noen som har erfaring med kassene/bygg av Ragnar Hansen? Får kanskje ikke den fleksibiliteten, men "teknisk" er det vel i "samme gate" til LH? Poacher, SSG3000 stokken du har "stående", er det en "riktig" stokk, altså for høyre skyttere? Har søkt litt rundt etter S&B, hver er leverandør i Norge? 12,5-50x56 høres jo veldig bra ut, men tilgjengelighet og pris er vel kanskje...skal vi si vanskelig ?

Er det noen som har tanker om valg av løp i 6,5mm? Tenker da på merke og eventuelt stigning i de kalibrene vi snakker om. Krieger med 1:8 stigning er vel kanskje greit i 6,5x47? Noen som har erfaring med andre løpsleverandører?

Hei Takk til Poacher for god og nyttig info! Likte godt "begrunnelsen" på hvorfor "alle" kjøper LV/HV BR børser utenfor norge. At norske børsemakere forsåvidt er "teknisk gode nok", men ikke "klarer" å utnytte regelverk etc, den kan jeg kjøpe . Linken til "BR rifle kjøpt og betalt" har jeg faktisk sett tidligere, interessant, men linken til "langholdsprosjektet" tror jeg ikke jeg har "funnet" før. Liker måten du nærmer deg problemstillingen på, når det gjelder type våpen, kaliber valg etc. Tenker litt i samme baner, har definert 6 "tema" som det må noen krav på plass under for å kunne skyte godt på 500m (forsåvidt også generelt). Tenker meg oppdelt noe som dette 1. Våpen 2. Sikter 3. Ammo 4. Støtte/stilling 5. Testmetoder 6. Skytter Under hvert punkt kommer inndelingen du har gjort, med valg av kaliber, kule, hastighet etc under pkt 3. ammo. Mulig dette ble litt uklart, men tror jeg skjønner det selv . Kaliber har jeg f.eks. lyst til å holde til 6,5. Da er det jo flere å velge i, men føler at 6,5x47 blir en god "allrounder"? Hva med pipeslitasje på 6,5-284 kontra en 6,5x47? Fordel av tyngre kuler selvsagt.... Når det gjelder den aktuelle børsa, går jeg vel mer i retning av en "benkbørse, altså skytes fra benk med rest. Til F-klasse har jeg også en Sauer stående som jeg tenkte å gjøre noen småting med .

Hehe ingen fare tar imot all info med takk! Hvilket merke er forresten denne March 10-60x? Har skutt noen stevner med en STR200 ja, i 6,5x55. Tror ikke jeg skal legge skylden på våpenet for de resultatene som jeg har prestert. Går veldig mye på å vurdere vind selvsagt. Men, det er visse ulemper med en rein Sauer, så som utforming på stokk, avtrekk etc. Kaliber er i og for seg glimrende, men selv om Sauer lager gode løp, så er det vel en viss forskjell fra et løp fra Krieger f.eks. Men som du sier så bra, det skal skytes om det også. Nå går det vel an og gjøre endel ting også med en STR200, endre litt på stokk og slikt. Men det hadde vært veldig gøy å hatt ei reinspikka LH rifle også. Og gjerne Norsk bygd, man er jo litt patriot. Men jeg ser at veldig mange mener man må "over dammen" eller ihvertfall utenfor Norge. Vi får se hva det blir til etterhvert, har innhentet endek info fra bl.a. Borden, som virker som den mest aktuelle som sagt. Tror jeg har rutinen for importtillatelsen klar også . Stemmer der at Borden sine kasser er basert på en Rem 700 kasse, grovt sett?

Hei Fornftige tanker fra skaaning syns jeg . Det virker veldig lurt å ha en LV, som kan brukes til "det meste". Så, har vært inne på tanken (kanskje jeg "snur igjen" også), men har egentlig mest sansen for "de lengre avstandene". Og da føler jeg at det blir mest riktig for meg med en "ren" langholdsbørse - i denne omgang, selv om det begrenser deltakelsen i de andre klassene. En LV vil vel ikke være "optimal" for LH, selv om det sikkert kunne fungert bra med skifting av løp etc... hmm. Men ser at du bruker betegnelsen "moderere seg fra rein BR børse til børse for langhold". Kan du si litt om dine tanker rundt det? Det er vel i utgangspunktet ønskelig med høyest mulig presisjon også her, selv om konseptene kan være litt forskjellige. Når det gjelder kaliberet, er det vel "dagens" langholdskaliber ihvertfall, selv om 6,5-284 sikkert er bedre på 600/1000 yds. Men "totalpakken" med løpslevetid, rekyl etc gjør at jeg holder en liten knapp på 6,5x47. Kan også få litt andre kasser etc, uten at det kanskje er noen stor sak. Skal passe meg for å bli oppfattet som "skråsikker", for det er jeg altså ikke . Har skutt noen 500m stevner, men langt ifra utlært. Men ser bl.a. på 6mmBR siden at 6,5x47 vinner terreng på de lengre avstandene, også på bekostning av 6,5-284. Den som lever får se, hva med kikkert etc... noen som har tanker rundt det? Har brukt 24x, men ser at jeg gjerne skulle hatt noe mer forstørrelse. Lyman er vel et godt alternativ, og en 12-42x Nightforce er vel kanskje drømmen?

Fikk 200 stk Lapua hylser i 6,5x47, og 200 stk 130 grs Berger i posten idag , så da er ihvertfall det klart... . Ligger fortsatt litt på "været" når det gjelder leverandør... Borden er den aktuelle USA leverandøren tror jeg. Ser at enkelte mener at det ikke kan bygges gode benkebørser i Norge? Hmm, hvilket presisjonskrav er det egentlig til en god 500m børse, bortsett fra "best mulig"? Hvis børsa holder 10 skudd innenfor 10mm på 100m, skal den teoretisk kunne samle innefor 50mm på 500m, hvis skytteren "gjør jobben"...ja vet det er teori og praksis... . Vet at enkelte "Norske børser" skyter bedre enn det også.... Poenget blir kanskje at det er mange faktorer som spiller inn på såpass lange hold. Selvfølgelig ønskelig med samlinger rundt 5mm, men da snakker vi vel egentlig om gode BR børser? Hva er norsk BR rekord på 5 skudd på 300m? Noen som har oversikt? Da er det vel 6mm PPC som gjelder også. Nei ikke lett...og det er jo morsomt... . Vi får gruble mer i helgen...skulle klart å bestemt meg i løpet av denne måneden, skal jeg ha noe glede av prosjektet til neste år...

Hei igjen Takk for svar som er kommet både på lenken og som post. Har "lett" litt rundt, og vært i kontakt med noen "leverandører" både i Norge og i utlandet. Når jeg sier leverandører er det komplette våpen jeg snakker om. Ikke bestemt noe enda, men sitter egentlig igjen med to for meg gode alternativer, en amerikansk og en Norsk . Har vel egentlig bare bestemt meg for kaliber, som blir 6,5x47 Lapua. Tror det er en patron med en god kombinasjon av presisjon, løpslevetid og tilgjengelighet på komponenter etc. Våpenet blir vel ikke et rent "heavy gun" våpen, men en børse for 600/1000 yds BR, tror jeg (og 500m)... Pipa blir vel mest sannsynlig ei Krieger pipe på rundt 29" ferdig kamret. Låskassen blir en dualport, kanskje med flat bunn. Stokken ligger an til en McMillan MBR, tror jeg det var... Vi får se, skynder meg litt langsomt, men har det egentlig j..... travelt også. Tenkte å oppdatere lenken etterhvert, med bilder og data hvis det blir noe av.

Heisan Vurderer sterkt å skifte ut børsa jeg idag bruker til skyting på "mellomlangt" hold, dvs 500m, til noe litt mer egnet. Tenker vel å bygge opp fra bunn av, eventuelt importere fra utlandet? noen som har tips til hvem som kan å bygge slike rifler i norge? Vet at det sikkert er mange som har bygget slike, men noen som har erfaringer de vil dele?