PPC-skytter'n

Pris? ( ) Tidsforbruk?

Flott tiltak!! Jeg kommer nok, å skal få med meg flere på lasset....

Kommer!...

Rolig nå!!! Som sakt det har vært litt løst snakk, ingen ting er spikret ennå. Så ikke meld dere på og betal riktig ennå

Selv om vi snart har fylt opp første kurs...

Normalt sier vi at et kurs tar ca. 4-5 timer, men det går fort en time til...

Slikt må vi jo se på. Vi bør kanskje dele opp kurset/kursene? Teori og praksis på hver sine tidspunt slik at det ikke koliderer med det man egentlig er på Mysen for å gjøre.

Kursene koster normalt 2-300 kr. Det er ingen grunn for at det skal bli noe dyrere.

Utstyr:

-Feltrevolveren (.38/357) eller militærpistolen (9mm og opp) er et helt greie våpen til kurset.

-Et rettvendt hoftehylster som dekker avtrekkerbøylen på våpnet.

-Minst 3 hurtigladere for revolver, eller 4 magasiner til pistolen. Holdere for disse er fint å ha, men lommer fungerer under kurset.

-Ca. 200 patroner.

...men det er sykt mye mer utstyr som er kjekt å ha til PPC

Som tittelen sier har Øyvind Johansen og jeg pratet litt løst om å arrangere PPC-Kurs under årets Felt NM.

Mange skal jo være der i flere dager og vil få godt med fritid til å slå ihjel.

Så jeg starter denne tråden for å høre om dette kan det være noe man vil bruke fritiden på under et NM?

Det er faktisk flere som har 50m til rådighet enn mange tror. Har sett flere baner der man sier at "Vi har bare 25 metersbane" ...også har de 30 meter med ingenting bak skivene

...eller at den eksisterende banen kan brukes på tvers, eller at en liten dugnad kan få krattet på siden av banen brukbart. Er det vilje og interesse er det utrolig hva man kan få til.

Du får ta fram ryddesaga, så kommer vi oppover en tur

Stemmer, men er veldig lite brukt her i landet.

Men de er fine til å trene på inne osv.

Hva må til for å arrangere dette?

Sorry.... glemte helt det du faktisk spurte om

Man trenger 50 meter med bane, men vi måler PPC-banen i yard. På 25 og 50 yard standplassen trenger man barrikadestolper.

Stolpene skal være 4x4" og minst 2 meter høye. Det rimeligste er å skru sammen 2 stk. 2x4". På 50 yard kan stolpene stå permanent, men på 25 yard må stolpene kunne tas bort eller legges ned på et vis. Om man ikke setter opp stolper på 25 yard går det å flytte skivene frem og tilbake. Skivestativer trenger man selvfølgelig, men det har de aller fleste klubber allerede løsninger på

Det må også være markert en linje på 3, 7 og 15 yard (3 yard brukes kun i 48 skudds matcher) Et Tau fungerer utmerket.

Til slutt trenger man en skyteleder, og noen skyttere er ikke så dumt.

PPC er betraktelig lettere å arrangere enn et feltstevne, sammenlign det heller med et banestevne. Er banen først satt opp (Permanent) trenger man kun et par karer for å arrangere ent rimelig stort stevne.

Få stevner? For en skytegren som pr. idag har ca. 150 skyttere som har gått kurset, synes ikke jeg det er så galt at vi ifjor fikk unna nær 20 stever, og et NM. Når man i tillegg har fått både Politiet og NROF til å starte sin egen PPC virksomhet, kan vi vel være fornøyd med inneværende år.

Ingen forrandring, kurs må man ha også under NSF.

...og det var en glimmrende idé du fikk der Hassel. Skulle ikke bli overrasket om evert er enig

Jaaa... Vi driver å sammler sammen årets terminliste akkurat nå, og det er ikke noe i veien for at Eidsvoll kan ta noen stevner

...eller kanskje ikke. Jeg har et bedre bilde her.

Skiva kalles Europeisk B-27, og må ikke forveksles med Amerikanerenes B-27 skive.

En PPC-skive benyttes på alle avstander. Den ser slik ut, og har poeng fra 7 til 10, alt utenfor 7 er 0 poeng.

Ringene er like de du finner på en militær helfigur.

...da dropper jeg bildet siden Hassel slo meg på målstreken

Kansje det var en Demian...

Jupp!

Den ladningen du startet med på 2,7 grain N310 er beregnet på BLY wadcuttere med tynne skjørt. Kulen din har alt annet enn tynne skjørt, og dermed trenger den mer fart for å slå ut i bommene.

Det å gå ned på ladningen tviler jeg på hjelper, gå heller opp til 3,0.

Jeg er forøvrig helt enig med El Gringo i at N310 ikke er kruttet for lette .38 ladninger. Fyllningsgraden er alt for liten til at det er mulig å få til noe gjamt.

N320 er noe bedre, og N32C fyller mye bedre.

 

Forøvrig, jeg tror ikke noe på at du tar dine kunnskaper fra reklameplakaten - dine kommentarer er alt for velfundert til å ikke være av "hands-on"-typen, he he....

Nå var det vel ikke meg selv jeg snakket om...

Når det gjelder magasiner, har jeg bestilt flere slike som i linken under fra Midway og de passer veldig bra i 952'n, spesielt hvis man tar seg bryet med å file bitte-litt på toppen av plasten i bunn.

Med andre ord, de passer ikke. De du har kjøpt er lange 39-serie magasiner. Mod. 39 magasiner tar et skudd mindre, og er en drøy cm kortere

Tenkte jeg skulle holde kjeft, men nå klarer jeg ikke mer...

Mod. 952 er ikke basert på mod. 52, men de er begge varianter av Mod. 39.

Ja, det stemmer teknisk. S&W som jeg siterte har nok uttrykt seg litt uklart i sine produktbeskrivelser for 952 når de skriver om egenskaper fra mod. 52 o.s.v.

Magasiner for mod. 39 passer forøvrig til 952 (men ikke til 52 som er i kal .38Spl.)

Ja, det skinner igjennom når man tar sine tekniske kunnskaper fra reklameplakaten

Hva er det for "egenskaper" fra mod. 52 som er overført til mod. 952? Utseende ved første blikk er vel neppe en egenskap? Den egenskapen jeg kommer på er at de begge skyter bra

Hvis man ser etter så er den tekniske biten som får en 952 til å fungere basert på Browning High Power sitt system.

...og vanlige mod. 39 magasiner passer ikke, derimot passer lange magasiner fra 39 serien.

Tenkte jeg skulle holde kjeft, men nå klarer jeg ikke mer...

Mod. 952 er ikke basert på mod. 52, men de er begge varianter av Mod. 39.

Nei, men det skal settes inn i revolveren igjen, og det må garantert dreies ny skulder. Det fornuftige her er å fornikle alt etterpå. Det blir en del ekstra grunnarbeid som ikke er gratis.

Er det ingen som tenker på at det er kaldt om dagen?

En slapp ladning blir ikke bedre i kulda, og smøremidlene kan være rent av ubrukelige i minusgrader.

Kleser løper nok ikke ned dørene hos meg Disse fabrikkskytterherrene er tross alt selgere, så man vet hva man får høre.

Dessverre så er det en kombinasjon av flere ting en bare et våpen som skal til for å dominere PPC. At Smith'en duger er det vel ingen tvil om, men den har mye bra konkurranse. Sikkringen er vel det eneste som taler imot PPC9, men det spiller jo ingen rolle, for de som velger (noen steder må man) å starte med tomt kammer.

Jeg hadde ærlig talt ikke ikke den fjærneste anelse om at Kleser brukte en S&W PPC9? eller er jeg på gjordet her?

Det begynner å bli noen år siden jeg sist så den herren, og da var han fabrikkskytter for HK.

Men rla her på forumet har jo valgt seg en PPC9 til, nettopp PPC. Et flott våpen, om det blir laget flere vet ikke jeg.

En 6" 952 er ikke noe dårlig erstattning, til tross for at sikkringen er "oppned". Den er blir av en eller annen grunn, veldig ofte forvekslet med PPC9 selv om den er bygget på en lest av 39 serien og Mod. 52.

Dette er bare en generell etterlysning siden du tilhører den uhyre eksklusive gruppen av skribenter her som er i besittelse av tung faglig kompetanse og som underbygger dine utsagn på en slik måte at det er åpenbart at du har lang erfaring og har forsket grundig og allsidig.

Åååhh... nå var det sikkert flere enn meg som ble litt småkvalm...

Hva er f. eks. ditt syn på Marc Kleser sitt valg av pistol - fantastisk eller oppskrytt?

Valg? Tja.. Nå vet jeg ikke helt om det skal kalles valg eller forpliktelse. Du kan jo gjette hvem som er Marc Kleser's arbeidsgiver.

Uansett er den herren en veldig god skytter, og det spiller nesten ingen rolle hva du putter i nevene på slike folk.

Kleser har ellers viftet rundt med en S&W Mod. 14 (hvis jeg husker rett), og det er ikke noe dumt valg.

Har du forøvrig vært på den praktiske eller PPC banen i det siste? Hva er høyde/vekt forholdet på de gutta der da?

Øyh! Jeg er over 40, men radmager

Leste en statistikk fra IPSC for noen år tilbake, hvor det nettopp gikk frem at en uhyggelig stor prosent var i "V40"

Når skal dere slutte med å kalle PPC for hurtigskyting? Det går kjappere i de fleste feltløyper, og i et par av banegrenene går faktisk styggfort.

Så til saken:

Personlig synes jeg vi skal være litt flinkere med å fortelle de som har lyst å begynne med skyting at de faktisk melder seg inn i et idrettslag. Satt på spissen så melder man seg ikke inn i en fotballklubb bare fordi man har lyst til å gå tur på gress.

Ikke missforstå, det er helt greit å ha forskjellige ambisjoner. Men... Det vi driver med er å skyte på blinker som gir poeng. Blikkboksskyting er ikke en gren, ei heller et ambisjonsnivå. De som mener det kan skrive det på søknaden neste gang, så løser det seg selv.

Jeg tror faktisk ikke at det med valg av våpen har så mye med ambisjonsnivået til en nybegynner å gjøre. Hovedfaktorene tror jeg mere er mangel på kunnskap, og for raskt valg.

Da jeg i min tid begynte å skyte fikk jeg noen vise ord av en av gammelkara i klubben, han sa "Forelsk deg aldrig i den første" Tiden har vist at han hadde veldig rett. Det er bare så synd at mange av oss må bruke årtier på å innse det

Ambisjonsnivået eller gleden av å være med å konkurrere, uansett hvor på listene man havner, bør på ingen måte være satt før man melder seg inn i en klubb. Det er det opp til oss andre å få fart på ved å tidlig være innkluderende, og en smule pådrivende. Ja, det var store ord, og jeg skal være førstemann til å innrømme at det ikke altid er lett. Men jeg prøver da av og til...

.38 Short Colt evert! .38 S&W er jo heeeelt feil kaliber

...forresten, dette med wobbling liker vi jo ikke. I følge H&N kan crimpen utgjøre store forskjeller på deres kuler, eksperimenter litt der.

En annen ting er å skjekke en av El Gringo's kjepphester, nemmelig tønnehalsen. Mål å se om den er trang, for da vil du få "festlige" kuler på vei ut igjennom løpet.

Ah..!

Da er dine kuler kobber- og plastbelagte. Disse kulene tåle mye mer fart enn en vanlig bly wadcutter, ikke bare p.g.a kobberbelegget, men de har tykkere skjøt i hulbasen. De trenger faktisk litt mer "trøkk".

Siden du i første innlegg sa bare plastbelagt tror jeg El Gringo tok det for å være nettopp det, og da er svaret han ga både bra og fornuftig.

Men... Siden disse kulene ikke er helt som alle andre HBWC kuler kan man faktisk ha det litt morro En av HK416 sine klubbkompiser og med sammensvoren PPC-skytter, bruker faktisk N-350 bak denne kula, og det går godt. Kanskje det går å liste ut den hemmelige oppskriften av han.

Det er ingen fare med å gå opp til 3,5 med N320, så det kan du prøve i stepp oppover fra 3,0 grain. Pluttselig finner du noe som går bra.

Andre har annbefalt N32C, ikke dumt! Start på 3,0 grain hvis du setter kula "normalt".

Det å sette kula ut etter tønna har vist seg å fungere veldig bra i mange våpen. For ei .38 tønne blir det ca. 3mm ut, og for ei .357 tønne ca. 6mm ut. Dette må du tilpasse selv, lad noen "dummys" og prøv i tønna. De skal ikke treffe overgangen inne i tønna, men være så nær som mulig.

H&N har faktisk ikke en eneste ladning for denne kula med finskekrutt i sine tabeller, men plenty med Hodgdon, og det er nå på vei inn på det norske markedet. ...Jeg skal i alle fall ha noen bokser

Det blir veldig teoretisk, siden parameterene aldrig blir helt like. Ikke engang to "like" patroner er helt like.

Så tilbake på rett spor. 410rigby er det de grønne kulene du har?