Silver66

Hei dere!

Jeg har arvet ei bøtte med patroner i 6,5x55. Jeg trenger hjelp til å forstå hva det er jeg egentlig har fått. Det var enormt mye forskjellig merking. Her er foto av 29 forskjellige "koder", men det er sikkert flere i bøtta som inneholder ca et par tusen skudd. Hvorfor så mange forskjellige koder? Vet at eieren skjøt DFS i gamle dager. Virker til å være fabrikkpatroner/ikke hjemmeladet.

Jeg stiller meg ett par spørsmål som jeg håper å få hjelp med:

• hva betyr kodingen på patronene / er det noe system her?
• er noe av dette korrosive hetter / trenger jeg å vaske rifla med vann?

• F.eks RAUFOSS 2 2 krone - er denne fra 1922?
• Eller hva med RANO 6 A 4 - kan nok ligne på et LOT nr, men finnes det noen oversikt over dette?
• Hva kan forskjellen være f.eks på   RANO 2 7 D / E og F?

Jeg har vanskelig for å tro at patronene er merket med årstall. Da vil de jo være haugamle, og alle med korrosive hetter.

Gode råd tas imot med takk. Skjønner at det er mye kompetanse ute å går blant enkelte her.

(ps: at hylsene på foto har forskjellige farger kan ha litt med lyssettingen å gjøre, og at bildene er tatt med mobilkamera)

På 20.3.2019 den 17.13, Elmex skrev:

 men jeg lurer på om det er noen som vet hvor jeg kan få tak i en picatinny skinne til den. 

 

Har du prøvd hos Brownells ( https://www.brownells.no/PICATINNY-SCOPE-BASE-Mauser-98-Steel-Base-BROWNELLS-Black-1-Piece-Tactical-Bases-080000402

Eller søkt på Amazoon eller Ebay ( https://www.ebay.com/itm/CCOP-German-Mauser-98-M98-Hunting-Picatinny-Scope-Steel-Base-Mount-PB-MAU001/182107814839?epid=1761768465&hash=item2a6678bbb7:g:GA8AAOSw~oFXH78e&frcectupt=true )

En kort oppdatering dersom noen dukker innom tråden: -- Revolveren går helt fint med Magtech .38 S&W 146gr LRN, kjøpt hos Magne Landrø. Meget morsom å skyte denne patronen, et behagelig smell og en mild rekyl. ("morsomt" er et relativt vidt begrep, da det også er himla morsomt med .44 M )

--Har nå skutt 300 skudd med den, og den fungerer upåklagelig. Jeg fila tennstiften rund og pen, så da slapp jeg å bytte den. Et godt treffbilde på 15 meteren.

--Har vurdert litt fram og tilbake om jeg skulle ha byttet eller kappet ned hanen, evt om jeg skulle ha brunert revolveren, men jeg bestemte meg for å ha den i fullstendig original stand.

--Dersom noen som har greie på det, kan hjelpe meg med å anslå en sånn cirka verdi, så takk for det. Jeg aner ikke hva jeg kan forvente - har hørt alt fra 2-6 tusen, men har ikke fått snakket med noen samler ennå. (Ser meg nok dessverre nødt til å selge den fordi jeg trenger tilskudd til å finansiere en match-pistol. Evt kjøper bør nok være en som har greie på, og glede av, hva han holder i hendene.) 

(Tohånds på 15 meteren) That's it folks.

På 7.2.2019 den 21.08, psg-1 skrev:

Jeg hadde vært mye mer skeptisk til å gjøre endringer på en bergkarabin, ihvertfall dersom den nå er 100% orginal.

 

( Hvor i svarte kom det sitatfeltet fra, og hvordan fjernes det? )

Kassens venstre side er av Kongsberg Våpenfabrikk merket  POLITI, riksvåpen og eget serienummer.  Ut over det er den 100 prosent original og nummerlik. Bajonett fra 1939 har jeg også til den. Morsom sak, men altså litt i tvil om den skal forbli et kuriosa, eller om den skal brukes til noe mer enn bare noe koseskyting ett par ganger i året. 

Interessant. Takk for informasjon Ei tohi varjata. Da må jeg utforske CIP. Jeg har nok vært orientert mot "over there", så da var det naturlig med SAAMI. Skal se hva her på bjerget har å tilby, bare jeg slipper å lese fransk, så er det jo stort sett kjekt med det metriske systemet da  (I fare for å starte en ny debatt eller tråkke noen på tærne om det metriske og the imperial system, så må jeg si at jeg foretrekker grain mot gram hva gjelder lading.)

-- Forresten litt underlig at Cip har bare 14 medlemsland, hvorav feks Norge, Sverige og Danmark ikke er medlemmer...?

På 7.2.2019 den 13.47, Ei tohi varjata skrev:

Forhold deg til CIP og ikke SAAMI, er mitt aller første tips..

Okey. Kan du si noe om hvorfor Ei tohi varjata?

Hadde liggende en god del fabrikkny øvingsammo Sellier & Bellot FMJ 8x57 JS 196gr/12,7g. Disse gikk tungt inn i kammeret, gikk høøyyyt og spredte som bare rakkeren. Ikke akkurat noen presisjonsbørse jeg skøt med, men på hundremeteren holder den seg i alle fall innenfor svarten [G33/40 mauser bergjegerkarabin 1941 med originale stålsikter. Har lyst til å sette på et rødpunktsikte og bruke den som villsvinbørsa mi - nå står den jo bare i skapet og tar opp plass, men det er en annen sak]

Totallengden på disse fabrikkny patronene viste seg å være 79,4 mm. Jeg demonterte en patron, og målte maksimal patronlengde i kammeret på børsa mi. Med disse kulene var det i kammeret plass til patroner på maks OAL på 78,2 mm. Altså var disse patronene 1,2 mm for lange! Ikke rart den var tung å lade - må jo ha kjørt kulene skikkelig inn i rillene og trykket de inn i hylsa. Tipper på at det har vært et overtrykk som resultat, men jeg ser ikke noen faretegn, annet at de gikk i hytt og pine, og muligens noe krater på tennhetta.

Har fortsatt en del skudd igjen, og disse har jeg med ladepressa presset ned kula 2 mm i hylsene, til en OAL på 77,4 mm, slik at jeg får en friflukt på 0,8 mm. Kulene er lange, så det er fortsatt et godt stykke fra hylsehalsen til ogive'en på kula. Jeg så at hylsene var rimelig godt fyll opp med krutt fra fabrikken, men jeg hørte ingen kompresjonslyder i kruttet da jeg presset ned kula.

-- Jeg har ikke skutt med disse nedkortede fabrikkpatronene ennå... Noen som ser betenkeligheter med det?

-- Jeg vil tro at det blir et høyere trykk når jeg nå har satt kula dypere. Men samtidig antar jeg at friflukten vil oppveie for den tilstanden de var i, da jeg bare med sluttstykket presset kulene inn i hylsa og inn i rillegangen, uten friflukt.  Hva tror dere?

-- PS: Det jeg synes er noe merkelig er at Saami gir spesifikasjoner på patroner i dette kaliberet på OAL min 71,50mm og OAL maks 82,55mm. Og ladebøker gir diverse patronlengder innenfor dette, samt kortere. Min erfaring nå tilsier at det er strengt å anbefale å måle maks patronlengde, med den aktuelle kula, i ditt eget spesifikke våpen. Kanskje dette er velkjent i ladekretser, men muligens noe undervurdert, eller?

Godt å høre! Jeg er overbevist

Prøvde meg på å argumentere mot "han som mente å ha greie på det", men med min korte fartstid i lade-verden ble jeg veiet for lett...

Takk for svar her på forumet. Nå blir det lading i romjula

Her om dagen vasket jeg ei bøtte med messinghylser i diverse kaliber (fabrikkammo skutt en gang). Etter skylling la jeg dem i et dørslag av metall, og inn i stekeovnen med varmluft på 100 grader Celsius for tørking, ca 1 time.

Snakka deretter med "en som har greie på det", og han fortalte meg at de hylsene kunne jeg bare kaste. At messingen i hylsene nå var ødelagt, fordi jeg hadde tørka dem på for høy varme. Stemmer dette? Hvor går grensen?

Hilsen en nybegynner på lading, som går og verker på å komme igang å lade. Må jeg kjøpe meg nye hylser?

Hva er egentlig pipens lengde? (Det er myndighetene som skal ha opplysningen, men repr. kan ikke gi eksakt svar på spørsmålet...)
Ta feks en løs pipe på en S&L.
Er pipelengden all over?

Er det fra løpets framre utløp (kronen) til kammerets fremre del der løpets rifler begynner/patronleie? Eller til kammerets bakre del? Eller regner man også med delen med låseleie for sluttstykkets låseklakker?

Noen som har erfaring med å sette Scout Scope kikkertmontasje i baksikte på Mauseren K98k? Funker det, eller blir det lealøst? 

Ser at "BadAceTactical" har NDT (No Drill or Tapping) montasjer med skinne for å sette i baksiktet, uten å ødelegge noe av det originale eller drille og herje med ladearm og sikring. De har endel slike montasjer til forskjellige gamle rifler, men ikke til min Mauser bergjegerkarabin G33/40 (VZ33) dot 1941 8mmx57is/js (7,92x57). Jeg har vært i kontakt med dem, men nei, ingen som dem mente passa selv om prinsippet var likt. Har lyst til å få en børsemaker eller en verktøymaker til å lage et slikt feste i skikkelig stål. Noen som har erfaringer her? Noen børsemaker eller verksted som gjør slikt arbeid? Type stål som anbefales? Pris? Noen tips til kikkertsikte som fungerer med så stor avstand til øyet? (feks til villsvinjakt 70 m +/-) Takker for tips! 

Kjøpte noe småtteri her om dagen fra UK. Baser og noe verktøy, til den nette sum av kr 770 + frakt kr 230. Det jeg ikke hadde regnet med var at forhandleren i UK hadde avtale med DHL i Norge. De leverte på døra uten at jeg hadde bedt om det (!), og skulle ha kr 380 i avgift og gebyr. Så varene, som jeg tenkte hadde en grei pris på 770, ble altså fordyret med kr 610 i frakt og avgifter. Delene fikk plass i en bobleplastkonvolutt og veide 350 gram. Det var ikke noe billig varer/kinaskrap, men god kvalitet til en grei pris. Men nå tror jeg de ville blitt billigere å kjøpe i butikk i Norge. En erfaring "dyrere"!  Noe å tenke på til neste gang, og var bare glad for at det ikke handlet om de store summene. Jeg ble ikke helt klok på om jeg betalte toll eller bare Mva for varene heller. Oppi det hele stusset jeg på at jeg ikke fikk kjøpt skruer sammen med basene. Fikk nemlig opplyst at skruene ikke var godkjent til export utenfor UK og Irland!?! Pussig  Noen med erfaring på slikt her?

Takk for den informasjonen. Sikkert en interessant artikkel du henviser til, men kyrilliske bokstaver er helt russisk for meg

Hei dere cal .22 entusiaster.  Jeg kjøpte denne skiskytterrifla brukt i ca 1985, og tenkte altså å komme med en liten presentasjon av min sovjetiske Vostok Biathlon-4 22LR, bolt og 5 skudds magasin rifle. Jeg har ikke funnet noe skriverier om denne, og tenkte kanskje noen hadde gleden eller moro av en titt. Legger ved noen bilder.

Løpslengde: 57 cm, totallengde: 105 cm, vekt ca 4 kg på koffertvekta. Kjenner noe til dette merket, så er jeg nysgjerrig.

Jeg prøvde meg på litt skiskyting på midten av 80-tallet, men det strandet vel mest på skiferdighetene, noe også stokken den dag i dag har kraftige arr fra (knakk den en gang i to ved et fall, og måtte til med araldit og messingbolter, og litt mørk beis ). Har siden ikke hatt hjerte til å kvitte meg med det gamle kommunist-jernet, og brukt det til treningsskyting sånn innimellom. Må si at det går tålelig bra, og en skikkelig bolt gir god trening for jaktrifla.

Nå tenkte jeg å ta det i bruk til noe "kråke-jakt" etc. Rifla har et rimelig bra dioptersikte, men jeg hadde hatt lyst til å sette på et kikkertsikte. Utfordringa er at jeg helst vil unngå å bore hull for fester, og heller benytte den originale skinnen som sitter på venstre side av kassa. --> Noen forslag til montasje til en slik innfesting/montasje?? (Må jeg bore så blir det levert til børsemaker, da jeg er litt usikker på hvor mye gods som må til) Tar gjerne imot også gode forslag fra erfarne salongskyttere på et greit kikkertsikte til jakt (innenfor 70 m), og litt blinkskyting (100m). 

Heisan Schultz & Larsen klubben! 

Jeg har gått til anskaffelse av ei S&L Victory, Links, med .308 pipe, (liker best helt klassiske trestokker til jakt), og har vel da inngangsbilletten til denne klubben da...  Etter ca 200 skudd med den er jeg godt fornøyd Ble litt stillere nå med denne tørre måneden med stengte skytebaner pga skogbrannfaren. 

Jeg er spesielt godt fornøyd med utskiftbar pipe selvsagt, og finishen på bolt og lading, som er skikkelig smooth. Beste jeg har kjent! Liker også godt de originale montasjene, og at den kommer med integrerte montasjefester, men også ferdig drillet og gjenget for andre montasjer/skinne. Liker også S&L lyddemperen, selv om jeg helst skyter uten på skytebanen. Har også nettopp kjøpt en rekylbrems, og er spent på å prøve den.

Derimot har jeg noen ankepunkter mot dem som setter dette våpenet opp på en pidestall! Hellige kyr er det nok av. Her er noen punkter i tilfeldig rekkefølge: 1) en stusselig nettside, og mest bare reklame. 2) Litt dårlig bedding - tåler ikke "papirtesten", ligger nedpå helt foran på stokken - så her må jeg pusse eller bedde på nytt - ikkje bra. 3) Litt hard sikringsfløy, men håper det blir bedre med litt tids bruk. 4) Dårlig finish noen plasser på stokken, feks at fremre remfeste var skrudd helt ut i kanten ved utfresinga slik at det første jeg måtte gjøre var å lage en forsterkning - har ikke lyst til at rifle og kikkert skal få et ublidt møte med bakken! 5) Men kanskje det aller mest irriterende: 5 skudds magasinet er et skikkelig rakkelverk og skranglemagasin. (Har gått tilbake til 3 skudds magasinet + enkeltlading ved 5 skudds-serier på banen. Her må det være en ingeniør som har drukket for mange bayer.  Jeg tenker alvorlig talt på å sende det tilbake med reklamasjon på fabrikkasjonsfeil  

Fikk en pose med noen gamle patroner av en bekjent, da han visste at jeg har en gammel mauser i 7,92x57 (8x57 is/js). Halvparten av patronhylsene hadde rustskader og rusthull, så dem så livsfarlige ut  - bare å destruere tenker jeg. Er dette patronhylser av jern?? De så nesten litt lakkert ut, og ble "blåjern-blanke" da jeg pussa bak på hylsebunnen. Ellers var det litt forskjellig. Er dette i det hele tatt noe å ha? Eller å smelle med? Er det noen som samler på slikt? Legger ved foto av noen, og takker for noen kommentarer fra noen som har greie på slike gamle patroner. 

Her ser dere litt av det jeg påpekte i innlegget over ifh til høyden på hanen. Under er en S&W mod 10-8  38.Spl, benyttet i norsk politi fra 70-80 tallet til den ble faset ut for ca 10 år siden. 

Takk for mange interessante og lærerike svar. Jeg har fra muntlige kilder fått høre at en god del av akkurat disse revolverne S&W Victory og tilsv, fant sin vei til Norge via Britisk militære under ww2, sannsynligvis norske styrker og motstandsfolk trenet der borte. Samt at en god mengde ble hentet opp fra en sunket fregatt etter krigen. De fleste av de siste ble bygget om i Norge til politi og politireserven, etter spesifikasjoner fra Norske myndigheter. Blant annet ble hanen bygget om, gjort lavere, slik at det var mulig å sikte i dobbelaction. Saken er nemlig den at hanen er så høy at den dekker siktelinjen/ skur og korn når hanen er nedspent - man må altså spenne hanen for å sikte. Min er ikke ombygget - har fortsatt høy hane, og er sannsynligvis da ikke benyttet i norsk politi, men fra en militær/ motstandsmann.

- Er det vanlig på eldre revolvere at siktemidlene er skjult inntil hanen blir spent? Ble de vanligvis benyttet bare i singelaction? Jeg ser jo logikken så vidt; Har man bruk for å skyte fra dobbelaction, så er dette på så korte hold og hastig, at man uansett ikke har tid til å sikte...

- Hva vil dere si er den mest riktige kaliberbetegnelsen på denne revolveren? .38 S&W eller .38/200 (i dag står det bare 38 på våpenkortet)

Noen som kan anbefale noe litteratur om Mauser? engelsk, norsk (tysk blir litt heavy). Fant to bøker hos Brownells, men synes de var temmelig dyre - noen som har dem brukt til salgs?

Beklager min uvitenhet på dette området, men hva betyr å "slugge" løpet? Forøvrig godt å høre at man fortsatt får kjøpt patroner til den. PS: Enig i at tennstiften bør byttes? Noen ide om hvor man får tak i slikt?

Vil ikke påstå at dette et antikk våpen, kanskje heller ikke en antikvitet, men likevel gammel nok til at jeg ikke kjenner våpenet. Jeg reddet det fra å bli spiker for ca 25 år siden, men jeg har aldri skutt med det. Synd og skam egentlig, så nå er det på tide å finne ut noe mer og kjøpe ammo til det. Jeg antar at det er mange med mye kunnskap om sånt her.

Noen spørsmål jeg lurer på:

1.       Hva er korrekt modellbetegnelse for våpenet? (I våpenkortet står det bare S&W revolver)

2.       Når er det fra? Kan noen anta historien/bruken til dette våpenet?

3.       Kan jeg skyte kaliber .38 Special med denne? (Hva er forskjellen på kal.38 og .38 Special egentlig?)

4.       Løpet på denne synes jeg er relativt «spinkelt», i alle fall i forhold til Mod. 10-8 heavy barrel som jeg kjenner fra før. Er det noen betenkeligheter med å skyte med denne gamle revolveren? Mekanisk virker den utmerket, men jeg trenger å skifte tennstiften, som er noe skadet på tuppen.

5.       Hvor er det greit å få kjøpt tennstift til dette våpenet? Noen tips om fremgangsmåten med å skifte den?

Er takknemlig hvis noen vil forbarme seg over noen svar her 

Åpnet et par patroner med irr i dag. Det var ikke noe merkbart gasstrykk i hylsene. Den delen av kula som satt ned i hylsa var tydelig mørkere, og det var irr på undersiden av kula og nede i hylsa. Det meste av kruttet lot seg tømme løselig ut av hylsa, men noe krutt ble igjen og måtte bankes ut - dette kom ut i små hauger, og kruttpartiklene framstod som litt seigere. Kuttet opp en hylse, se foto. Så da er vi så langt, og har slått meg til ro med det.  Fikk jo lyst til å prøve å skyte noen runder for å sammenligne, tatt i betraktning av Raufoss/Nammo bedyrer at det ikke bør utgjøre noe sikkerhetsmessig problem. Dog ingen forhåpninger om at dette lenger er noe presisjonsammo - og vil nok ikke utsette "beste-børsa" for disse kjemisettene. 

Hei folkens, og takk for engasjement og interessante svar, som jeg skal ta hensyn til. Jeg skal i alle fall åpne noen og undersøke litt mer (med hansker og vernemaske!)

Men jeg tillot meg også å sende forespørsel med spørsmål og samme foto til Raufoss Ammunisjon/Nammo. Dette vil kanskje interessere noen. Her er hele svaret jeg fikk: sitat

"Årsaken er en kjemisk reaksjon mellom krutt/prosjektil/fuktighet som over tid kan føre til dette.

Ser ingen sikkerhetsmessige problemer i forhold til trykknivå ved å skyte disse, men vil ikke anbefale å bruke de til treningsskyting da det sannsynligvis er en del hastighetsvariasjon på disse patronene."   sitat slutt.

Hei. Jeg fant ikke noe eget forum/tema for "Ammunisjon" her på Kammeret, så da legger jeg inn spørsmålet her på "Hjemmelading, diverse". Vil tro at det er mange her med mye kunnskap.

Jeg har endel ammunisjon (ikke hjemmeladet) som begynner å dra på åra. Da jeg nå har henta fram og pussa våpna igjen etter mange års tyssnad, så skulle jeg gjerne ha "brukt opp" den gamle ammunisjonen til litt massetrening, før jeg kjøper ny fersk ammo.

Er det noe problem med å skyte med gamle patroner? Vi snakker for det meste om fra 1980-1992... Det aller meste er helmantlet 7,62x51 Nato, og 6,5x55, til ren trening, men jeg har også noe gammel jaktammo Norma i 8x57, samt blyammo i kaliber .22LR, og .38Special. (Jeg har også noen få kuriosa, som sikkert er fra ca 1950)

Dette har vært lagret i orginalforpakning i våpenskap, som har stått i beboelsesrom. Det aller meste ser pent ut, men det er noen pakker med 6,5x55 Skan Super Lot 25-RA-1992 fabrikkny fra RAUFOSS, som har grønn irr som tyter fram rundt kanten av hylsa!! (se foto).

Ser noen noe problem å skyte med disse? (- jeg har pusset de med en klut med våpenolje, og tørrpusset de etterpå). Noen forhåndsregler å ta her? (riste på kruttet, banke de litt, etc....?)

I min ungdom begynte en interesse for jakt og våpen, men ganske snart tok utdanning, jobb og småbarn og hus og heim, allllll min tid.  Våpna ble låst ned, og bare pusset en gang i jubelåret. Nå som barna er blitt store, større enn far sin , så er det tid og rom for å ta fram interessen og hobbyen igjen. Jaktprøven blir tatt på ny i disse dager, og nå er det snart vær for å ta med riflene, hagla og revolveren på skytterbanen igjen. Synet har blitt litt skralere må jeg motvillig medgi , så her må det nok monteres kikkertsikter!