fluefiskern

Er det noe annet man kan jakte på nå etter nyttår enn kråke, rev og hare ? Det er dårligt med rype på kysten her i sørøst 

Olemann skrev (8 timer siden):

Liten digresjon. 
I høst jaktet jeg i et helt nytt småviltterreng. Hadde studert kart og lagt opp rute på forhånd, ca midt i terrenget. Surret litt med å finne parkering på den veien jeg hadde tenkt å parkere på og kom meg ikke over en bekk mellom noen vann der jeg hadde tenkt da det var en bunnløs myrbekk som gjorde at jeg måtte gå rundt noe vann. Var uansett sikker på at jeg var på rett side basert på kart, der jeg forventet å være og det jeg så på GPS. Uansett så stoppet jeg og tok en kaffekopp og studerte da litt mere kart og GPS for å planlegge veien videre og fant ut at jeg var ca 300m på feil side av grensen og hadde mistolket noen vann og plassering. Gikk raskeste veien til grensen, men hadde da egentlig tjuvjaktet en strekning. Ingen skudd avfyrt og ingen så meg.
Er helt enig i at bevisst tjuvjakting bør slås hardere ned på, men hadde følt meg veldig urettferdig behandlet hvis jeg hadde blitt stoppet og mistet våpen, våpenelisens etc for feilen jeg gjorde. Bot hadde vært greit da det er mitt ansvar å vite hvor grensene går. 
 

Men det er stor forskjell fra det du gjorde forhold til "mnjaaa, det er bare noen hundre meter fra terrenget der jeg skal jakte, det er jo ikke så nøie". Og når jeg leser innlegget ditt imellom linjene så trur jeg det er en holdning der som hadde gjort at du hadde lagt deg langflat og unnskyldt deg og forklart at det var ett hendig uhell 

Ingen er feilfrie, men det og gjøre feil med vilje er i en annen liga 

Kennethj skrev (6 timer siden):

forhåpentligvis få noe fornuftig

I det sekundet du sa det ikke var så farligt med tjuvjakt, så forsvant all fornuft. Når du prøver og ro deg inn i ettertid med dårlig forvaltning så blir det bare for dumt. 

En skikkelig kjølhaling på en grodd båt, er det jeg unner folk som skyter dyr på feil side av grensa med vilje. 

Er man uheldig, så kommer man langt med å legge seg langflat. 

Kennethj skrev (Akkurat nå):

 

Dette gjelder vel kun tjuvjakt gjort av andre enn grunneieren? Grunneiere som tjuvjakter er det jo noe helt annet med, for de er det jo så synd på..

Tjuvjakt er tjuvjakt, i mine øyne. Hadde jeg gitt faen, hadde det ikke vært så mye rådyr hos bestemor, også hadde jeg hatt endel mer enn 50kg i fryseren. 

Ta våpnene demmes, lås de inne noen mnd, sørg for at de aldri får eie ett loveligt våpen igjen. Jaktes det med ulovelige våpen burde fengselsstraffa dobbles 

Kennethj skrev (22 minutter siden):

Jeg forsøker å se saken fra flere sider, både fra grunneiers side og almuens side.

 

 

 

Hvor dama på 96 år gir bort tomtene sine må hun gjerne gjøre det, jeg tror dog det ville vært mye smartere av henne å lese seg opp på lovverk. Det virker ikke som hverken hun eller arvingene har gjort det.

 

 

Altså, jeg mener ikke noe om noen konkret tjuvjakt, jeg sier bare at tjuvjakt KAN være positivt.

Om noen hadde tatt seg til rette i mitt terreng? Dette dreier seg ikke om meg og mitt, det dreier seg om felleskapet og felleskapets ressurser.

 

 

Det er svært langt fra mine utsagn her til kommunisme, men det er klart noen må komme med det vanlige kommunist-argumentet. Det er en fin hersketeknikk det altså.

En grunneier som nekter jakt på storvilt kan i praksis gjøre dette i mange år dersom det er i riktig kommune.

Det har vært advokater på saken og tomtesalg har havna i retten, så det blir kjempa hardt imot. Har sendt noen pm'r med andre medlemmer og der er nok 99års kontrakter eller "evigvarende" kontrakter som blei skrevet som er problemet. Har funnet ut at noen av kontraktene blei skrevet på 1920 tallet, så det er lite å gjøre med nå, bortsett fra å banne over regelverket. 

Nei det dreier seg ikke om ditt terreng, det er vel derfor det ikke er så nøie om noen skyter dyr på feil side av den imaginære grensa som du sier. For det er jo ikke så farlig. 

Godt at folk kan gjøre buisniss på terrenget de har, enten de har betalt mye penger for det eller har arva det. Staten har nok av terreng folk flest kan jakte på, det at folk ikke får innpass i enkelte jaktlag er kjipt for de, jeg er fersk innen jakt og det å få jakta har aldri vært ett problem for meg, er man hyggelig, omgjengelig og kan tilby grunneiere en gullerot så ordner det meste seg. Det at en grunneier kan nekte folk å jakte på demmes eiendom skulle bare mangle. men som Tony beets i goldrush sier: it sucks to be you. 

Syns tjuvjakt burde bli belønna med enda strengere straffer. Kanskje folk hadde tenkt seg litt mer om føre de stakk ut å jakta uloveligt. 

Skrueråmuttere skrev (10 minutter siden):

 

Det ække 25x som er interessant, da, det er 40 % av dagens tomteverdi som gir penger i kassa.

 

Har dere hatt advokat? Ikke kjøpers advokat? Dette synes jeg er pussig. 

Pappa og onkel hadde en advokat som kosta de mer enn de fikk inn på tomtesalget. Har det med de 40% kommet de seinere årene etter alt for mye klager og frutrasjon? Jeg vet at de ikke kom noe vei med ett par av tomtene for endel år siden, da gikk det så langt at det endte i retten. Etter den gangen har jeg ikke hatt lyst til å engasjere meg noe mer i den dritten der. 

Skrueråmuttere skrev (1 time siden):

@fluefiskern

Tar du dette ut i egen tråd, diskuterer jeg det gjerne der. Hvis ikke: dere har vært hos advokat?

 

Edit: kortversjonen er at jeg mistenker festerne prøver å lure bestemor, for innløsningsprisen er i utgangspunktet 25x festeavgift eller 40% av tomteverdien, i grunneiers favør.

Det har vært advokat på saken, om det var 20 eller 25x følger jeg ikke så mye med på, prøver å ikke tenke så mye på saken, for jeg blir så forbanna 

Skrueråmuttere skrev (1 time siden):

 

Veldig mange av dagens festeavtaler ble opprinnelig inngått for både 50 og 100 år siden. Det er ofte noe som dagens nordmenn ikke tenker på, men vi var lenge et fattig land i europeisk sammenheng. I området jeg bor levde bøndene utelukkende av landbruket for 3 generasjoner siden, og da snakker vi små gårder på skrinn jord, hvor hele bygda var så fattig at gårdene kjøpte landbruksredskapen sammen og hjalp hverandre med alt for ikke å sulte ihjel.

 

Da kunne ikke gårdsarbeideren som hadde kjøpt seg en brukt jernbanebrakke engang tenke på å kjøpe noen tomt, men han måtte leie jord. Og grunneieren var fornøyd med en liten slant i leie, for alt hjalp.

 

Dessuten var forutsetningen, dvs en del av avtalen, dengang for innpå 100 år siden, ofte at bebyggelsen på tomta ble grunneiers eiendom når festeavtalen utløp etter 99 år. Det er også et argument for veldig lave festeavgifter for en fattig bonde som tenker langsiktig og ønsker å overlevere litt verdier til sine oldebarn.

Familien kjøpte dette stedet for ca 300år siden, levde av jordbruk og fiske. 

Jeg vet det var en byggeboom før og etter krigen, var vel derfor de var fornøyde med en tobakkspakke og litt småpenger. Men vi som husker oldemor husker hu var så stolt av og se hele slekta vokse opp der ut og at hu kunne gi oss alt dette. Ett småbruk med faste leieinntekter på en av Sørlandets fineste øyer. Glad hu aldri fikk oppleve dagens situasjon

Skulle gjerne hatt en større kvote der, hadde vært fint og kunne jakta nok rådyr til ett par skikkelige festmåltider for hele slekta. Kanskje noen av hyttefolka hadde vært villige til å betale litt for jakt der ute også 

Ruger #1 skrev (13 minutter siden):

Tøft at du får oss til å vri nøtta litt. Liker det 

Jeg ser det fra ett grunneiers perspektiv og vet mange av fordelene og ulempene med og være grunneier. Men en ting vi i familien er enige om, er at ordet grunneier har blitt ett skjellsord i disse tider. Det er ikke så veldig mange årene siden det var stikk motsatt. 

Men det er bra dere får vridd nøtta litt og hører åssen ting er som grunneier også, for det er virkelig ikke barebare. Er ikke uten grunn at jeg tenner på alle plugger og blir såpass engasjert når det blir snakk om imaginære grenser og at det ikke er så farlig og skyte litt på en annen manns eiendom og at staten burde regulere jaktrettighetene, Det man gjør er å stjele inntekt fra dama på 96år, som ikke akuratt har det kjempe fett som minstepensjonist med leieinntekter på 1200kr pr tomt og 50 tomter, hu kunne levd livets glade dager de siste årene hu har igjen, men det satte staten en stopper for, nå må hu heller føle seg frarøva på slutten, ikke kan hu nekte å selge hyttetomtene engang, eneste hu kan gjøre er å si ok når leietakerne sier de vil kjøpe ut tomta for 20-30 000kr. 

For den situasjonen over, gjør vondt for ett barnebarn og se på uten og kunne gjøre noe med, så når det plutselig blir snakk om at hu burde miste de siste fordelene hu har, da blir jeg rett og slett forbanna! 

Men det er DU som sier det ikke er så farlig å skyte dyr på andre siden av en imaginær grense, så da må du tåle at DU får høre det også.

Den ufine karaktesikken er ikke ment om deg, men om folk som faktisk skyter dyr på en annen manns eiendom 

Det og være grunneier er allerede dritt nok som det er, om ikke man skal miste enda flere rettigheter som bla jakta. Jeg ser jo åssen bestemor blir fucka av staten nå, det er hyttefolk som har leid tomt i en evighet og plutselig har de krav på å kjøpe en million tomt for 20x grunnleia som blei satt for 50år siden og det er faktisk ingenting man kan gjøre med det. Når grunnleia var 100kr og en pakke tobakk i året, som etter dagens satser blir omgjort til 1200kr, når man ganger det med 20 så er det 24 000kr, for en tomt man kunne solgt for 2.4mill hvis man solgte på det åpene markedet. Syns faktisk det er på tide at grunneierne får rettighetene sine tilbake, sånn som bestemor kommer til å gå glipp av 50 millioner de neste 10årene pga de idiotiske reglene og at foreldrene leide ut hyttetomter før bestemor arva det for 25-30år siden. At hu skal miste rettighetene til å bestemme hvem som skal få jakte der eller tjene noen få kroner på jakta er helt uhørt. 

Når man er grunneier, så kan man selv bestemme om det skal jaktes der eller ikke, hvis det er stor nok tomt som ligger på de rette plassene. Det er det som er fordelen med å være grunneier

Jo du stjeler jo, for de kunne solgt jakt til noen andre, men når det har vært en idiot innom å tjuvjakta så er det mindre dyr igjen og da blir det mindre ettertrakta å jakte der. 

Du kan jo gå i banken, låne det du får lånt, kjøpe en stor tomt med jaktrettigheter, så får vi se hvor morro du syns det er når det er noen idioter som skyter dyrene på tomta de. Eller så kan man være respektløs, bare valse inn hjemme hos deg og tømme barskapet ditt og bare si: det sto ikke navnet ditt på flaskene, så fuuuck deg. 

Men tydeligvis så eier du null respekt for annen manns eiendom når du kaller det imaginær grense. "Vi kan ikke ze den grenze under vann" 

Kennethj skrev (2 minutter siden):

 

Er det nå egentlig det samme? Som kjent eier ingen viltet.

Nødverge er en helt annen sak og hører ikke naturlig hjemme i diskusjonen.

Men det er noen som har brukt masse penger på å kjøpe tomta de går på og jaktrettighetene. Nei de eier ikke dyrene, men de eier rettighetene til å bedrive jakt. 

Kennethj skrev (8 timer siden):

 

At jakt har blitt nærmest big business er jo et problem i seg selv, trolig et langt større problem enn litt tjuvjakt. 

 

 

Tja, er det egentlig et problem om noen feller et rådyr på feil side av en imaginær linje?

Hvis ikke du vil at det skal virke som du fremsnakker tjuvjakt, så ville jeg ordlagt meg annerledes. 

Det er faktisk ett stort problem at man skyter dyr på feil side av en imaginær grense. Hva hadde du sagt hvis noen dukka opp hjemme hos deg å tømte barskapet ditt? Det er jo akuratt det samme, det handler om tyveri. 

Er man i en nødssituasjon der det står om liv hvis ikke man får litt mat i kroppen, så stiller saken seg annerledes, men hvor ofte skjer det i disse dager? Nav gir bort millioner hver eneste dag

Onkel er på saken med å dokumentere hvor mange dyr det faktisk er der(har satt en haug viltkamerar der nå) og skal hjelpe bestemor med å søke om større kvote/tynning av bestanden, så det er håp om at jeg må kjøpe større fryser 

Hvilke øy det er ja, det er den med vann rundt hele men litt kjipt hvis bestemor/viltkameraene ser tjuvjegere der, da må jo jeg eller onkel kjøre ut dit, for så å taue med oss båten demmes til fastland (halvtimes tur i 5knop), ufattelig lang svømmetur og veldig kjipt å ringe politibåten for og få haik hjem 

Har hørt en historie av pappa, de hørte smell på øya under hummerfiske, fant båten demmes, taua den 500m fra brygga å kasta ut dreggen. 

Nils Søvik skrev (15 minutter siden):

Så at tjuvjakt kan være positivt ut fra naturforvaltningsperspektiv sliter jeg litt med å forstå.

Jeg kan hjelpe deg med og forstå forvaltningsperspektivet, på gården til bestemor så er det en kvote på 2 rådyr som onkel tar hvert år, men på øya der så er det sikkert 50 rådyr, når jeg var ung (25år siden) så var det vel 15dyr på øya. Bestemor har sagt hu har sett 3 rådyr med tvillinger i år, så bestanden øker i høyt tempo. Der kunne det fint blitt skutt 10-15dyr hvert skuddår for og holde bestanden nede

Men uansett hvor mye det frister og ta ett lite røsk, så lar vi vær. Tjuvjakt er under vårt nivå.

Ruger #1 skrev (1 minutt siden):

Var så tidlig i sesongen, at jeg så fluene før jeg visste bikkja ville få bingo, så nei, ellers takk 

 

Men for slike hillbilly'er er det vel det som krydrer kjøttet 

Det viktigste er ikke at du spiser dyret, men at han tjuvjegeren mister det han har sitti der for i flere dager, hadde vel følt seg passe lurt, men hva skulle han gjort ? Kanskje hadde det vært lærepenga han trengte 

Ruger #1 skrev (13 minutter siden):

Tok han på fersken, da dachsen min markerte et treff han hadde hatt 180 mtr inn på vår side. Koblet bikkja, og sporet frem til dyret som han hadde hengt, og forsøkt skjult på vår side. 

 

Da spørs det om ikke jeg hadde tatt dyret og sagt: trur du ikke det går ferdig slakta dyr på vår side av grensa. Er du ikke så heldig på din side a ? 

Sølvrev skrev (4 timer siden):

Med denne som "verktøy" for å skjære opp julesteika vil du få full oppmerksomhet fra gjestene: Gjorde sjokk-beslag på grensen: – Noe av det verste jeg har sett | ABC Nyheter

 

Edit: Er det noen som vet hva en slik egentlig er ment å brukes til?

Jeg kunne gjerne hatt en sånn hengende på veggen på filmrommet, på en annen vegg enn ringenes herre sverdene. Men skulle gjerne vært kopi av noe fra en film jeg liker. Ellers hadde det sikkert vært fint til å rydde litt småkratt rundt ett vann der jeg skulle fiske med flue og ser at jeg trenger godt med baksleng for å komme ut til fisken 

Bortsett fra det så er det enten noe macho greier eller noen som gjør seg klare for zombie apokalypse

Men igjen, det er ikke kniven som er farlig, men den personen som holder den. De fleste knivstikkinger er vel med kjøkkenkniver og med den rette psycho'n så er jo en teskje farlig 

Skrueråmuttere skrev (6 minutter siden):

Åpenbart at du ikke synes privat eiendomsrett er så viktig, men nå bor du nå engang i et land der grunneierne eier jaktretten og samtidig er jakten blant de lettest tilgjengelige i den vestlige verden.

 

Både flåsete, usaklig og teit sagt av meg, selvfølgelig. Men jeg blir ekstremt provosert av at folk tar seg til rette på privat eiendom. Her jeg bor har annethvert hus som grenser til skogen tatt seg friheter, anlagt gressplen i skogen, slått spiker i trær for å bygge hytter, eller rett ut felt store trær og latt dem ligge, bare for å få litt mer sol. 

Når kom jeg til å tenke på han her 

"Man kan ikke ze den grenze onder vann" 

m00se skrev (10 minutter siden):

Svjv ikke umulig, var en kar her som nylig fikk det godkjent. Spørs hvor du bor tror jeg.

Da er det bare å sende inn en søknad da, så ser man på nyåret om det blir en forsinka julegave 

Men det hadde vært litt kjedeligt hvis den blei ulovlig om ett år eller tre, er jo ikke akuratt lett å selge videre uten ett stort tap da. Klarer vel heller ikke å bruke den opp på de årene 

Vargen skrev (12 timer siden):

Det skjer i alle fall ikke. Det siste jeg har hørt tyder på at det kun er jaktvåpen saksbehandlerne føler at de trenger et rundskriv på.

Så nå er det umuligt og få godkjent en Browning bar MK3 som jaktvåpen ? 

Har kjent litt på "må ha" syken når det gjelder en i 308 i det siste 

Men en ting og tenke på, er at man kan komme utfor tjuvjakt selv om man trudde man gjorde ting etter boka, holdt på og gå i den fella selv i år men blei redda her på kammeret

En grunneier som sa vi bare kunne jakte rådyr der, men viste seg at det ikke var søkt om kvote. Er vi som hadde blitt straffa for tjuvjakt 

Kennethj skrev (1 time siden):

Er tjuvjakt egentlig et problem? Ut fra et naturforvaltningsperspektiv er det ikke sikkert det er et problem i det store og hele, en del av tjuvjakten kan faktisk være positiv. Juridisk er det en annen sak, samtidig er ikke ethvert lovbrudd et problem.

 

Når det gjelder det eksempelet med skytebanen i kjelleren er det vel ikke særlig rart hvordan det er. Disse shady småkriminelle forstår nok mer av hva et grovt våpen er og kan gjøre enn random folk med relativt liten interesse for våpen.

Men disse random folkene som du sier, er i 90% av tilfellene jegere som har flere jaktvåpen, så de vet veldig godt hva ett våpen kan gjøre 

Det er de samme karene som jeg nevner i sammenheng med rødliste fugler. I det sekundet de får ett våpen i hendene så går gardinene ned og det skal blastes løs. Har også nevnt de i flere andre sammenhenger her på forumet (vådeskudd, skyting oppover med blindsone bak), men vi har lært, vi holder de på god avstand i jaktperioden og det blir ikke mer skyting i kjelleren over noen kalde 

Vi har lært ett triks som fungerer på de da. Jeg er vanligvis ganske ansvarløs, finner på mye spikk, har det mye morro, men aldri noe som går utover andre. Men i det sekundet det er våpen i bildet så blir jeg en seriøs person, hvis jeg ser noe jeg mener er uansvarlig så sier jeg klart ifra, koster meg ikke 5øre å skjelle en person huden full hvis ikke de respekterer våpen. Så når han med skytebanen i kjelleren sier han skal på jakt og de spør om og være med, så sier han bare at jeg skal være med. "ikke faen om vi skal være med når han idioten av en festbrems skal være med, da blir vi bare skjellt ut" 

Har egentlig mest lyst til å rapportere disse triggerhappy cowboyene, da jeg vet at børsene står i skapet med ammo og sluttstykke, det skytes ut av vinduene hjemme, det skytes rødlista dyr, det taes rådyr nesten året rundt. 

Nils Søvik skrev (10 timer siden):

Det som forundrer meg litt når det kommer til jakt er at det ofte er normalt oppegående ustraffede personer med en helt grei jobb og som lever et helt vanlig liv som blir fullstendig idioter i jaktsesongen, de risikerer bøter i verstefall fengsel, inndragelse av våpen og utstyr for store summer samt tap av jaktrett bare for noen ti tusener  i kjøtt. 

 

Akuratt det der sjokkerer meg også, jeg har en kamerat som er aktiv skytter, har innendørs skytebane i kjelleren hjemme der han skyter med luftpistol og gevær. Noe vi ofte gjør når vi tar noen pils hjemme hos han. Men det jeg har lagt merke til, er at når han viser frem de litt grovere våpnene så er det ofte disse "oppegående" ustraffede personene med gode jobber og har jakt som hobby, som tar ladegrep og skal skyte med en 9mm/45acp inne, vifter med våpnene og blir furtene siden det ikke er ammo i de og at de ikke får lov til å skyte med de inne. Men de litt mer shady bekjente vi har som ALDRI får lov til å eie ett våpen, dobbeltsjekker at de ikke er lada, titter og tafser litt på pistolene hans, skryter litt, spør om de kan ta en "gangster selfie", for så å legge de tilbake i skapet før de spør om de kan være med på skytebanen å teste de en eller annen gang

Jeg har en liten teori om det også, når disse normalt oppegående personene skal slå seg litt løs, så mister de alle hemninger på samme måte som en fjortis etter 2-3øl, Men disse litt mer shady personene som normalt er ganske hemningsløse og vant til litt galskap, skjønner alvoret og skjerper seg i det sekundet det kommer ett våpen i bildet. 

Men det er ikke bare etter ett par øl disse normalt oppegående personene driter seg ut, har vært med på jakt med de noen ganger og de skyter på nesten alt som beveger seg. Han ene skryter av hvor mange rødlista fugler han har skutt ved feil siden han skyter før han ser hva han skyter på. Så vi har aldri tid, når disse spør om vi skal være med på jakt. Gidder ikke og være med på cowboy tilstander kun siden en familiefar skal få skutt mest mulig den helga han har fri fra kjerring og unger

Det er lite som slår en skikkelig vinterpose, deiligt når det er såpass varmt at man må lufte litt selv om det er 5-10 kalde