Veidinn

# 1 er jo grei da 4''' eller 12mm Remington 12x44RF

# 2 fake, trolig en skutt 12x44RF nedkortet eller en 12x29 løspatron til Rem. med ny kule

# 3 trolig en 14,5x41R Spansk Berdan M1867

# 4 antatt en 8,1x42R Scheiben

# 5 trolig en 9,3x57R/.360

# 6 er en 10,15 Jarmann fra Hovedarsenalet, dette krysset i bunn ser ut til å dukke opp med det røkfrie kruttet og mantlet kule ca 1894/95

Fra et gammelt papirbilde to Raufoss varianter av 7,65 Mauser fra 1930tallet.

Nevnte at jeg hadde innleggsløp i 4mm.

Riflet løp som man ser

Et kjapt bilde av noe små RF patroner. Begynner med original Flobert 9mm til venstre, de aller minste er 2mm.

Ser man på de tidligste Flobert så har de ikke krage men er koniske bak.

De to flaskeformede er til innleggskammer i 6,5 Krag (mulig andre kaliber også) Jeg har et slik kammer i original eske med alt. Disse patronene er sentertente, det er vel ei lang strupet tennhette med ambolt i.

Det meste står vel her:

http://www.patroner.no/sara/index.htm

Der har helt rett, veldig vanskelig å gjøre seg opp meninger om størrelse og mål utifra et bilde. Derfor bør alle slike kaliberspørsmål ha med strategiske mål.

Ville også sagt .22Win auto på den i midten. Den andre er trolig en .320/.230Rook.

.297/.230Morris er tynnere bak og har lengre hals.

Der er flere som ligner på disse men jeg mener det er riktig med Rook (= Kornkråke var det en bruker som rettet meg i kveld, Takker!)

Fant noen til av de røksvake:

Veldig spennende kruttflasker du viser her og i flott stand.

Nitedals hadde noe røksvakt krutt før de ble en del av Norsk Sprængstoffindustri. Hvis noen er med i SARA så skrev jeg en artikkel der for 2-3år siden om temaet.

Her er en begynnelse.

Tok en tur i rotekassen og fant en komplett eske av omtalte 9mm Ultra:

Fant også noen slektninger, nære og fjerne av de som er omtalt tidligere på denne tråden

Fra v. 9mm Bergmann Bayard, 9mm Nickel, .35S&W Auto, 9mm French Thick Rim og 9mm Walking Stick

.35S&W Auto ser jo mye mindre ut enn de andre men benevnelsen er riktig

Får svare på tiltale jeg da Denne siste etiketten er en type som de stemplet etter behov, stempelet kan nok falme med årene. Her er en som ikke har vært utsatt for sollys og annen styggeskap:

For de som vil se mer slike ting så la jeg ut en masse her:

http://www.forum.svartkrutt.net/index.p ... 9772#p9772" target="_blank

SFM GG er franske.

VPT i 6,5 er finske og den siste hylsa er nok også finsk: 9,3x53R

Da har du 'an?

Jeg har ingen kunnskaper om ladningen etc. men der finnes jo en del patroner fra 1919-22 som man kan skyte opp hvis man ønsker det. Bør være enkelt å få fatt i noen, så kan du jo knekke kula ut av en og se og veie.

Det er nok en tidlig utgave av Hærens 7,5Nagant du har fra 1893 og i noen få år prøvde Hæren med mantlet kule men gikk raskt over til papirviklet blykule som de Marinen brukte. Disse hylsene var ofte umerkede men noen skal ha hatt utenlandsk merking.

Her ser du den norske til høyre og en 7,60 Mannl. til venstre

Her ser man bunnen og merkingen "x 95 x K&C" (=1895 Keller & Co), den norske uten merking.

Ser man på en rask oppmåling:

---------- Mannlicher----------------Nagant

Kuledia. 7,84 ------------------- 7,74

Hylsel. 23,79 ------------------- 23,44

Rim.... 10,06 ------------------- 10,38

Over rim 8,83 ------------------- 9,01

Det er ikke en 7,5Nagant med mantlet kule? Hva er bunnmerkingen?

Likte ikke helt den utbulingen på hylsa der kula går nedi.

Artig gammel boks det der, bare synd med forfatningen. Men jeg kan vise deg hvordan etiketten engang så ut:

Jeg har delt masse slike ting på ulike forum, det man ofte oppnår er et krav fra de som ikke bidrar om at alt må legges ut så de bare kan klikke på det når de trenger det. I dag deler jeg kun med de som fortjener det og da på mail. Men det hender jeg legger ut noe som dokumentasjon i en diskusjon. Der er fryktelig mange vrangforestillinger ute i folket om norske våpen, patroner, fiskesaker og annet. Noen har hørt noe.......noen som tror noe o.s.v. og dette blir en sannhet for andre.

Tidsriktige skrevne kilder er nok det aller beste

Men du kan få en prisliste fra Nitedals Krudtværk fra 1883 med påførte engelske navn for å lage engelsk prisliste, jeg har den også. Nitedals ble stiftet høsten 1882.

Har sikkert hundre slike fra riktig gamle dager og oppover, samlingen (ansamlingen) stopper vel i 1960årene, regner ikke de nyere som er metervare. Orker nok ikke å legge dem ut noe sted. Jeg har bevisst samlet kataloger på jakt-, fiske,- skyteutstyr i over 30år til min samling og forskning på norske patroner og ditto sportsfiskeutstyr.

Trond, sendte deg en mail som forklarer sammenhengen.

Artige kataloger det, godt jobbet. Jeg har det meste av Hagen 1906 selv og har kopi av LV katalogen mener jeg. Det jeg savner aller mest er kataloger 1883 til 1905, har kopi av en Hagen fra 1892 men skulle svært gjerne hatt H. Larsen sine fra nevnte tidsrom.

Var ikke de første .303patronene fra Dum Dum med hulspiss? Jeg hadde en slik engang. Derfor brukes vel dumdum som benevnelse på ekspanderende kuler den dag i dag, mest av journalister med behov for å lage sensasjoner. Slike kuler ble raskt forbudt i krig.

Jeg har ei roteskuff fra tidlig 90tallet, eneste som åpenbart skiller seg fra de på bildene er jaktprøvepatron=løspatron i Ekstra 12/70. Der er vel noen Spesial med Norma bunnmerking som du ikke har vist, mest i papp. Ellers så har jeg masse etterkrigs Nitedals, er vel innom de fleste typene men ikke alle varianter selvsagt.

Artig med slike ting som gir en innsikt i hvordan ting blir fremstilt: Jeg har et fullt trekkesett i 6,5x55 fra Rødfos 1914, kun hylser.

Den du kaller "skilling" heter vel en rondell, et emne man begynne med.

Der er en artikkelserie i VJ rundt 1990-91 om norske haglpatroner. Her er der også skrevet noe

http://www.forum.svartkrutt.net/index.p ... 9951#p9951

så kan du lure på hvem som skrev det:-)