Torbjørn T

Hei kjære skyttervenner! Som noen kanskje vet er jeg fortsatt å regne som ”fersking” innen pistolskyting. Dette resulterer i mange rare spørsmål som jeg plager garvede pistolskyttere med. Ett spørsmål som later til å engasjere veldig, er hvilken type ammunisjon som er ”best”. Det enkelte hevder er verdens beste ammo vil ikke andre en gang ha i nærheten av våpenet sitt. Slik umiddelbart kan jeg se for meg at det er variasjoner i hvor nøyaktig og konsekvent en kulebane er fra skudd til skudd. Et annet moment kan være hvor mye ammunisjonen soter og skitner til våpenet. Hvor ofte man får ”klikk” er selvsagt viktig. Det er sikkert flere nøkkelverdier man kan vurdere og sammenligne, men dette mener jeg må være de viktigste. Jeg har testet ut flere typer 9mm ammunisjon, gått vitenskapelig til verks, og skutt fra skytebukk og notert meg erfaringer. I tilfelle det er regler mot å reklamere eller nevne forhandlere ved navns nevnelse eller prisene de tar, lar jeg være å poste dette. Jeg har også søkt på ammunisjonsnavn og om det fantes tråder som for eksempel "beste 9mm ammunisjon". Så later ikke til å være tilfelle, og jeg mener derfor denne tråden kan ha livets rett. Her er et sammendrag: * Geco 124 gr FMJ Grei nøyaktighet, men genererer mye røyk, og soter dermed muligens over gjennomsnittet. Dessuten lukter røyken ganske vondt etter min mening. Sveitsisk ammunisjon. * Sellier & Bellot 115 gr FMJ Litt misfornøyd med nøyaktigheten. Tennhettene er forseglet med en rødmaling. Jeg mener å ha hørt at denne malingen kan sette seg på tennstiften i våpenet og gi problemer siden. Jeg vet ikke om dette stemmer. Laget i Tsjekkia. * CCI/Speer Blazer Brass 115 gr FMJ Disse fikk jeg inntrykk av var nøyaktige. Jeg synes også de var blant de mest røyksvake, og behagelig å skyte med. Slik jeg forstår det er ammunisjonen USA-produsert, noe som i seg selv er et salgsargument. * Fiocchi 115 gr FMJ Jeg er usikker på om det skyldes meg eller ammunisjonen, men denne var den minst nøyaktige av alle jeg testet. Imidlertid var den røyksvak, nærmest luktfri og fløyelsmyk å skyte med. Made in Italy. * Fiocchi 123 gr FMJ Dette er min favoritt. Akkurat passe rekyl –morsom å skyte med. Nærmest luktfri, lite røyk, lite nedsmussing av våpenet og den mest nøyaktige i mitt våpen. Kanskje ikke så rart at når modell 92FS fra Fabbrica d'Armi Pietro Beretta møter Fiocchi Munizioni, så blir det ”amore bello”. * Fiocchi 158 gr FMJ Denne var også nøyaktig, røyksvak og med lite lukt –slik all ammunisjon fra Fiocchi var. Den er ”subsonic”, dvs. prosjektilet beveger seg under lydens hastighet. Ammunisjonen er derfor sikkert gunstig sammen med lyddemper, men den er relativt dyr. Jeg ser ikke noe poeng i å kjøpe denne fremfor for eksempel Fiocchi 123 gr FMJ. * Magtech 124 gr FMJ Denne er helt fin. God nøyaktighet. Kanskje noe mer røyk enn de mest røyksvake. Usikker på hvor mye den soter, da jeg har skutt lite med dette merket. Som dere sikkert forstår er ikke testene på nøyaktighet veldig vitenskapelige, så jeg ville tatt dette med et par klyper salt. Jeg skjøt om lag 30 testskudd av hvert fabrikat / hver type fra skytebukken. Ellers om lag 70 "frittstående". Tester av soting ble gjort med q-tips. Hvis pris er viktig, vil et Google-søk gi dere treff på forhandlere og priser. Disse tilbudene varierer dessuten sikkert over tid. Prisspennet for testet ammunisjon varierte mellom 1,60 kr/skudd til 1,80 kr/smell. Jeg skulle gjerne ha testet Winchester ”white box” til 2,00 kr/skudd, men denne var utsolgt. Jeg vil svært gjerne høre hva dere mener om disse typene ammunisjon. Et søk på nettet gir veldig varierende kommentarer. Noen mener for eksempel at CCIs ”Blaser Brass” er håpløs, mens andre lovpriser den. Noen mener Magtech er bra ammo for penga, mens andre vil ikke høre snakk om den. Jeg ser derimot lite negativt om Fiocchi, selv fra ekte amerikanere som sikkert er kresne på mat til våpenet sitt siden de bor i USA og har tilgang på et variert "kosthold". En forhandler fortalte meg at alt annet enn det han solgte var dritt, og at Fiocchi var helt håpløst. Han ville aldri ta det inn, og sverget til CCI. Hylsene var visst håpløse til hjemmelading. Men det spiller ingen rolle for meg da jeg ikke driver med slikt. Han virket faktisk fornærmet fordi jeg brukte Fiocchi. I følge ham klikket disse ofte også, men nå etter å ha kjøpt en 1000-skuddskasse og skutt halvparten har jeg ikke hatt én feil. Men som sagt, fortell meg gjerne om hva dere liker og misliker, og hvorfor.

Hei. Takk for fint innlegg, og beklager sent svar. I løpet av seksmånedersperioden har jeg ikke rukket å bli lei .22 lr. Siden jeg er fersk innen pistolskyting, er alt spennende. For ett år siden hadde jeg aldri holdt i en pistol en gang. Men du verden for en flott hobby. Jeg er fascinert av at ”maskinen” (våpenet) er ganske perfekt og nøyaktig, og at det er jeg som menneske som avgjør utfallet av skuddet. I tillegg har jeg oppdaget at pistolskyttere er fantastisk trivelige mennesker, og miljøet er svært godt. Jeg takker ydmykt for tilbudet om å se på din Beretta 92fs. Jeg har imidlertid levert papirer til ”Onkel Blå” i sommer, og etter rask saksbehandling av Oslo politidistrikt, fikk jeg kjøpstillatelse til 1 x .22 lr + 1 x 9mm + 1 x .44 M. Allerede før papirene var ferdig behandlet hadde jeg sikret meg en Beretta 92fs som lå å ventet på meg. Jeg har nå skutt 400-500 skudd med denne pistolen, og jeg liker den mer og mer. Jeg har alltid trodd jeg hadde små ”kontorhender”, men sammenlignet med mange er de nok ganske store. Grepet på Berettaen er det beste jeg har kjent noen gang, og det virker som om den er laget for meg. Avtrekket er vondt og langt, men jeg synes SA-avtrekket er til å leve med. Jeg er jo ikke vant til annet. Jeg ville ha en pistol med ekstern hammer, decocker/safety, og jeg ville ha DA/SA-avtrekk. Jeg ville ha et våpen som fungerer problemfritt, og ikke gir mange FTF/FTE, slik at jeg må stå på banen og fikle med tomhylser som har kilt seg fast. Så langt har hver patron jeg har fôret den med sagt ”bang” og ruslet ut løpet, og hylsene har hoppet ut til høyre. Jeg har ikke pusset våpenet enda. Hvor ofte pusser du din? Du må gjerne gi meg noen tips om våpenpuss, for jeg er helt blank –i motsetning til Berettaen, som begynner å bli møkkete nå. Til å begynne med skjøt jeg for lavt med pistolen. Men etter å ha forsøkt å skyte fra en skytebukk, ser jeg at på 25 m treffer den nøyaktig der jeg sikter (med ”nøyaktig” mener jeg samling midt i blinken med spredning på 7-8 cm). Derimot er spredningen større når jeg holder den ”fritt” med begge hender, stående (dvs. normal skyting). Men dette er som nevnt innledningsvis ikke pistolens feil. Det er skytteren det er noe galt med. Men det er her trening kommer inn i bildet, og trening er kjempegøy. Det hører også med til historien at jeg vurderer å kjøpe en .22 lr for trening av avtrekk, og at jeg har kjøpt en S&W 629 .44 magnum. En rekylmaskin kun for moro skyld. Takk for innlegget ditt, og takk for råd.

Er det noen som har levert søknad om erverv av våpen i det siste? Jeg er nysgjerrig på hvor lang saksbehandlingstid jeg må påregne hos politiet. Det er kanskje ferietid også. Jeg har latt meg fortelle at vanlig saksbehandlingstid varierer mellom 2-6 uker.

Kjære kammer(ater): 1) Jeg er medlem i NSF gjennom min pistolklubb. Har jeg anledning til å kjøpe meg en hagle og skyte den på leirduebaner (kjøpe tilgang til banen de gangene jeg ønsker å skyte)? Jeg har hørt at bestått jegerprøve ikke er nødvendig når man kun skyter på banen. 2) Hvis jeg tar jegerprøven, er dette en engangstest, eller må man bestå nye prøver regelmessig? 3) Må man årlig betale en medlemsavgift dersom man vil være registrert jeger (medlem av jeger/fiskerforening)? Mulig dette er dumme spørsmål, men jeg fant ikke noen gode svar/gamle tråder på nettet vha. google. Takk for tålmodighet og svar.

Kjære kammer(ater): 1) Jeg er medlem i NSF gjennom min pistolklubb. Har jeg anledning til å kjøpe meg en hagle og skyte den på leirduebaner (kjøpe tilgang til banen de gangene jeg ønsker å skyte)? Jeg har hørt at bestått jegerprøve ikke er nødvendig når man kun skyter på banen. 2) Hvis jeg tar jegerprøven, er dette en engangstest, eller må man bestå nye prøver regelmessig? 3) Må man årlig betale en medlemsavgift dersom man vil være registrert jeger (medlem av jeger/fiskerforening)? Mulig dette er dumme spørsmål, men jeg fant ikke noen gode svar/gamle tråder på nettet vha. google. Takk for tålmodighet og svar.

Siden lovverket setter begrensninger på hvor mange og hvilke våpen man får eie, kan det være en idé å kjøpe plomberte våpen dersom man er interessert i å samle på flere kjente pistoler og revolvere. Umiddelbart ser jeg at det er ganske dyrt for slike våpen også. Derfor et spørsmål til dere som kan så mye om våpen: politiet har vel en rekke pistoler som er beslaglagt og skal destrueres. Vet dere om man kan kontakte politiet for å kjøpe noen av disse våpnene (og selvsagt dekke kostnaden ved plombering selv)?

Takk for mange gode råd. I andre tråder på dette forumet og andre nettfora i inn- og utland merker jeg meg at man får ulike råd. Noen mener en ting er lurt og bra, mens andre argumenterer flammende for at det samme er dumt og dårlig. Det beste rådet må være å prøve våpen før man kjøper. Siden vi ikke bor i USA er det litt mer kronglete å selge/kjøpe dersom noe ikke innfridde forventingene. Jeg må innrømme at jeg aldri har holdt i en Beretta 92 fs, og at oppfatningen min av pistolen kan endre seg etter jeg har prøvd den. Men det beste rådet er uansett å nettopp prøve den. Den og flere andre. Når det gjelder kandidater til .22 lr, så har jeg vurdert Walther P22 eller Sig Sauer Mosquito. Men akkurat som for Beretta 92 fs, kan man finne negativ omtale av pistolene. Mange forteller om mateproblemer og lignende. Mitt inntrykk -som fersking- er at det er mer "driftsproblemer" med .22 enn med 9 mm. Noen kommentarer fra meg til innleggene: Adarma –takk for fint og morsomt innlegg. HighPower –takk for gode råd. Jeg ser for øvrig at det finnes kadett-sett/vekelsett til Beretta 92 fs for .22 lr. Da får jeg trent både .22 og 9 mm med samme våpen. Dette må være en fordel. BOK –takk for tipset. Jeg vil nok, dersom jeg kjøper en 92 fs, kjøpe en ny. Og vil nok da heller aldri selge den igjen heller. Mulig jeg kjøper de fleste våpen i Norge, men akkurat Beretta’en importeres nok fra USA siden det blir 1/3 av norsk pris. Men kanskje jeg kjøper noe helt annet etter å ha prøvd dem. Lærlingen – i min pistolklubb skyter de fleste med 9 mm hele året, og etter å ha skutt en del med både .22 og 9 mm heller jeg i retningen av å gå rett til sistnevnte kaliber. Jeg trenger våpnene til å trene med og å skyte stevner. Jeg er ikke medlem av praktisk pr. i dag, men tar sikte på å prøve det ut etter mange anbefalinger. Jeg burde kanskje også nevnt jeg har skutt mye luftpistol for en del år tilbake. Domino – takk for gode råd. En bra sammenligning også for øvrig. Skjøttarstuggun – takk for sparket

Razorback –jeg har også hørt det om avtrekket. Primært det første skuddet som er double action. Men de påfølgende single action-avtrekkene skal ikke være så ille. Dessuten går det vel an å modifisere avtrekket. Da vil den ikke kunne brukes i praktisk production, men dette åpner jo opp muligheten for et eget våpen til praktisk. For eksempel en CZ (prøvde en CZ-75 i helgen), en Glock eller en H&K P30L. Jeg er fryktelig svak for den Beretta'en, og det virker lite fristende å kjøpe en pistol jeg ikke liker bare fordi andre sier den er bedre. Men jeg burde jo prøve en 92fs FØR jeg kjøper den. Jeg har sjekket papirarbeidet som må til for kjøp i USA. Jeg har funnet et firma som eksporterer (mot et gebyr). Det er faktisk overkommelig, og papirarbeidet er ikke et problem for meg. Jeg tenker mer på garantireparasjoner og slikt. Men norske våpensmeder nekter vel ikke å mekke på et våpen selv om det ikke er kjøpt hos dem.

Takk for råd og link til relevante tråder. De fleste rådene jeg har fått lyder i hovedtrekk lik ditt. I løpet av det siste året vil jeg si ferdighetene mine har blitt bedre, men jeg har langt igjen å gå. En god runde med .22 på 25 m blink er alle treff innenfor 9 og 10, og en dårlig runde er spredning ut til kanten av "svarten". Variabelt, med andre ord. Så jeg er ydmyk ift. råd. Samtidig forstår jeg ikke hvorfor man skal lære å skyte en .22 hvis det er 9 mm man skal konkurrere med siden. Hvis man skal bli god på å sykle tohjulssykkel trener man vel ikke på en trehjulssykkel? Hvis jeg oppdager i etterkant at jeg har et behov for .22 kan jeg jo bare kjøpe en i etterkant også. Det er ikke tilfeldigvis noen som vet om et sted man kan prøve en Beretta 92fs?

Hei kjære skyttere og pistolentusiaster. Jeg har registrert meg på forumet fordi jeg har over tid sett at det er mye visdom og kunnskap her. Det er ingen grunn til at jeg skal behøve å finne opp verken hjul eller krutt på nytt, så i stedet stiller jeg noen spørsmål til dere: 1) Jeg er i ferd med å levere første søknad til politiet for å søke om lov til å erverve skytevåpen. Standardrådet fra alle er å søke om ett våpen; en .22 lr kaliber pistol for skyting på blink. Jeg vurderer å gå rett på 9 mm. Vil dette gi politiet grunn til å avvise søknaden min? 2) Etter å ha vurdert både Glock 17 og 19, Heckler & Koch P30L og CZ-75, har jeg forelsket meg i Beretta 92fs. Dere vet sikkert mye mer enn meg om pistolen, så jeg behøver ikke å komme med alle spesifikasjonene. Jeg kan imidlertid nevne noe av det som var avgjørende for meg: langt løp, lang avstand mellom siktene, safety/decocker, single-/doubleaction, pålitelig, lett å få tak i deler/service, metallkonstruksjon; stor og tung pistol = mindre følt rekyl. Jeg er kjent med historiene om dårlig metallkvalitet på sleiden, men dette gjaldt primært den USA-produserte M9-modellen for det amerikanske forsvaret. Er det noen som har gode argumenter (unntatt prisen så klart) hvorfor jeg bør styre unna en Beretta 92fs? 3) For å hindre to runder med søknad til politiet, og dermed spare et halvt rettsgebyr, vurderer jeg å søke om å få kjøpe tre pistoler på én gang: 9 mm (Beretta 92fs) .380 acp (Walther PPK) .44 magnum (S&W 629 Classic) Det som avgjør om jeg bør søke om tre på én gang er om dette gir politiet grunnlag for å avvise søknaden min. Slik jeg forstår det betaler jeg ikke rettsgebyr hvis jeg får avslag, så i verste fall kan jeg bare søke på nytt for kun ett våpen hvis jeg får avslag. Jeg har forstått det slik at det er behovet som avgjør; klubben min må ha alle programmene hvor våpnene kan brukes. 9 mm brukes til blinkskyting i ulike programmer. Hvilke programmer brukes .44 magnum til? Walther PPK’en i kaliber .380 acp (9 x 17 mm; 9 mm kurz) brukes til praktisk skyting, sivilpistol, tror jeg. Må jeg være medlem av praktisk skyting FØR jeg kjøper våpenet til dette bruket, eller kan jeg si jeg skal bruke den til det om kort tid? 4) En annen årsak til at jeg ønsker å kjøpe tre våpen på én gang er fordi jeg vurderer å kjøpe dem i USA og få dem importert til Norge. Eksportreglene og -gebyrene er utformet slik at det lønner seg å ta over alle tre på én gang. Er det noen som sterkt anbefaler meg å ikke kjøpe våpen i USA og få dem sendt til Norge? Pris Beretta 92fs i Norge er vel rundt 11.000 kroner, mens i USA vil den i norske kroner koste under 3.500,-. Det er med andre ord mye å spare på å kjøpe i USA, selv med gebyrer og frakt på toppen. På forhånd takk for alle gode råd.