202 sauer

Hei har et spørsmål til bøyle gutta. jeg var på banen med min Winchester 94 30-30 pre 64 mod, mange år siden den sist ble luftet.

La merke til at tennhettene krabber litt utenfor hylsene både med ladet og fabrikk ammo.

Noen som har noe formening om problemet? Mulig jeg holder får løst rundt bøylen for låseblokka så ut som hadde falt ned et lite hakk inne mellom.

børsa føles veldig tight ut å har ikke lagt merke til dette før som jeg kan huske, dette irriterer meg litt å håper noen kan komme med noen fornuftige svar.

Settet passer rett i en 202 men krever litt modifisering om sikringen skal fungere, men det er bare snakk om å drille et hull i sluttstykke kroppen.

dæven det så faktisk ikke bra ut, dette har jeg ikke sett liknende før, her er det jo rett og slett skulder som er bulket.

For meg så ser det ut som om det er låsklakken i pipa som er problemet, jeg vet det er vanlig å polere disse så det ikke er skarpe kanter som

lager riper og spon av hylsene men det er vanligst i DFS sammenheng, dette er relevant da det er samme system.

ser det er kaliber 6,5x55 også? Har du andre piper til rifla også? Eks 30-06 som har lengre hylse som gjør at den ikke blir slått inn i klakkene med

så stor kraft som en kortere hylse?

Uansett, slik skal det ikke være, dette er bare å få ordnet på, dette er jeg 100% sikker på at er låsklakkene i pipa som er årsaken, det er liksom

ingen andre profiler der inne som kan lage slike merker.

Gi tilbakemelding for dette var litt interessant.

En Sauer vil alltid bulke hylser til noen som heter noe med Sako.

Bilder?

Ja spesielt hvis du mener eldre Sakoer med Mauser utdrager, de nye er det ikke mye futt i utkastet på til sammenligning

Noen som veit hvorfor jeg får bulker i hylsehalsen (spesielt mye på Lapua Naturalis) på min 404? Jeg må presse sluttstykket hardt inn den siste millimeteren før jeg beveger hevarmen nedover, og lurer på om hylsehalsen blir presset mot noe i løpskammeret eller noe slikt? Når jeg på jakt kamrer/tar ut en patron flere ganger får den flere bulker, og det ser ikke bra ut (og er irriterende siden ladingen føles hard)...

Det du opplever med å presse sluttstykket hardt inn di siste millimeterne før du beveger hevarmen ned kommer av to årsaker.

For det første så presser du sammen de to ekstraktorene foran på bolten og det andre er at tennstift systemet huker seg fast i seren på avtrekket som

igjen komprimerer tennstift fjøra litt mere, ved normalt ladegrep merkes ikke dette, kun ved meget sakte bolt føring.

Bulking av hylsehals tyder på skikkelig utkast, 404 har to ekstraktorer som det er skyv i, drar man hurtig i bolten så slynges hylsa så hardt ut at den slår

halsen mot kassa som igjen bulker hylsa, ingen praktisk betydning da dette er vanlig på halvautoer.

Men legg ut bilder av skutte og uskutte patroner.

Nå ligger ikke en evt forbedring/endring i selve våpenet, men i magasinet.

Det er to løsninger på dette, enten å gjøre magasinbunn litt tykkere eller flytte festehullet på magasinkroppen litt lengre ned

Men som sakt, jeg er aldri borti magasinene på mine våpen under bruk, jeg pleier alltid å holde eller legge an på stokken og avfyrer

våpenet fra skulder

Har ingen erfaring med åtte skudds magasinene, men tenkte på en ting, alle magasiner til 202 har litt mykt stål i magasinkroppen.

Prøv å se om det er klaring på vær side av magasinet nå du fører magasinet inn i våpenet, et 202 magasin bør gli på vær side av våpenet

når det føres inn slik at man får slite merker på vær side.

På fem skudds magasinene så har de en tendens til å bli trykket litt sammen om man holder de litt for hardt ved lading, når de har blitt

trykket sammen så kan de ha problem med siste skuddet.

Se på dette, det kan godt hende at dette har samme effekt på åtte skudds magasinet for de første patronene.

Bare å vie ut magasinet litt til det glir litt trangt inn i våpenet.

Det virker som om det er misforståelser ute å går her

om man som eneste mulighet har å legge an ei rifle så langt tilbake som til avtrekker bøylen så er man vel ute å sykler

Hadde man følt det like komfortabelt med et fem skudds magasin også kanskje??

Nok om det, om magasinet blir trykket opp i bakkant så kan bolten subbe, om man da beveger bolten i sneglefart så kan man kjenne motstand

lugging i bolten, dette vil selvfølgelig gå seg til, ved normal bruk går alt silkemykt

Det er da heller ikke sånn at repeteringen går skjeis om man kantrer våpnet, hvor har man det i fra???

Det jeg mente var at om man har et fullt magasin å ønsker samtidig et ekstra i kammer, så kan det ekstra skuddet stuke om det legger seg skjeft å treffer

en låsklakk eller kanten av kammret, dette kan også skje om magasinet ikke holdes i riktig høyde for å få ført ekstra skuddet inn i kammer.

Om man ønsker å lade manuelt enkelt skudd fra eske å i våpen så går det selvfølgelig smertefritt med tomt magasin i våpenet, da virker

push fead systemet slik det skal.

så konklusjon, våpenet fungerer utmerket repetermessig i alle vinkler, også opp ned, det er kun med den ekstra patronen i kammer jeg påpekte.

Om man lurer på korrekt håndtering ved å få den ekstra patronen inn i kammer som det ikke er plass til i magasinet så studer teknikken til

Tor Harald lund å skyte videoen der han skyter med 404n på youtube, en av de første videoene som dukker opp om man skriver Sauer 404

Om dere lar være å legge an børsa så langt tilbake som til magasinet så slipper man at magasin og bolt subber i værandre, 404 er konstruert slik at

magasinet skal flekse for lettere mating, mange våpen blir påvirket om magasinet blir dyttet og bendt på.

dette er ingen barnesykdom, det er bare slik. det er heller ingen naturlig grunn til at det skal legges an eller holdes under magasin under bruk.

Om et singel skudd blir lagt i kassa å det kiler seg, så kantrer man våpenet for mye eller ikke holder magasinet i riktig høyde før det klikkes på plass

etter at singel patronen blir kammret, slik har det alltid vært også med 200 og 202.

Sånn da var to barnesykdommer borte

Nok en gang for jeg det påminnet og bekreftet grunnen til at jeg ikke kjøper brukte våpen

Merkelig stille i denne tråden?? Ville trodd at de faste ingeniørene ville kommet med teoriene sine

Hvorfor det??? Det meste er sakt her, dette er ganske vanlig med mange boltrifler for å kvitte seg med energi, eneste bolt rifla jeg kjenner til

som holder seg i sammen er 200STR, men så er den et realt beist av ei kasse som pleier å bli dobbel så tykk.

Det er verre med blaser som ser intakt ut men mangler den viktigste vitale delen som man gjerne ønsker å finne i våpenet etter en sprengning

Hvordan er blyingen i tønne/løp på revolverene deres? er det rene bly kuler som blir benyttet?

Da er det ikke en Wolverine/Match. legg ut bilde av den.

Kan noen hjelpe meg med å definere navnet på min Sauer 202? Kjøpte den kjapt og billig gjennom et dødsbo, derfor ble endel fakta utelatt ved overtakelsen.

 

Å legge ut bilde her inne er enklere sagt enn gjort så jeg skal forsøke å forklare. Ser ut som en Elegance stokk, justerbart kinnstøtte, flutet pipe uten sikter, 3-skudds magasin med plastbunn, .300WM. Serienr begynner på "W" om det er av betydning. Kan det være en "Wolverine Match"?

Er forsjeftet bredere etter låskassen å fremover?

De små hendelene hjelper nada under en sprengning

200 er forløperen til 202 og samme pipebytte som 200STR og 202.

......Men hoved majoriteten av Blaser eiere bærer preg av å være en smule uvitende som lar seg lokke av markedets kanskje beste markedsførings propagand:

Jeg bryr meg ikke om å sitere alt i ditt innlegg, men har du noen gang hørt om Donner Kruger effekten? De aller fleste innleggene i denne tråden bærer preg av denne effekten - muligens også ditt? At konstruksjonen har svakheter er jo under en hver tvil- men ta nå i bruk fakta og rimelig enkel matematikk. Å lese denne tråden minner meg litt om å ta Taxi i Bergen, Stavanger eller Kristiansund, der er det flust med eksperter på det meste- men jeg ser humoren i det.

Så meg selv, jeg kjøpte min første R93 først og fremst for å sjekke ut konseptet etter en del skriverier på gamle Slyttstykke.com. (jeg har et prinsipp om å prøve ut ting før jeg uttaler meg- det våre seg våpen, optikk osv). Siden har jeg kjøpt tre R93 til+ diverse piper++.og noen er solgt igjen.. Jeg hadde også omtrent din innstilling til magasinløsning, pipebytte, ec,ec før våpenet ble bestillt. Jeg har også lest og sjekket opp det meste som er skrevet og publisert om problemene med R93 i diverse forum og magasiner de siste 20 årene- men jeg prøver å skille fakta og tro. Jeg har muligens hatt flere feil og mere problemer med mine R93 enn jeg sikkert har hatt med nærmere 40 andre våpen jeg har hatt- like vel tar jeg som regel med en R93 når jeg går ut på jakt Det står både Sauer, Heym, Remington, Browning, CZ, og flere andre merker i skapet- det pussige er at den skumle Blasern blir mest brukt. Mitt råd, kombiner fakta og matematikk. Uansett, en ulykke i Norge på 23 år er en for mye, selv om feilen med det våpenet ble rettet i ettertid.

Uansett hvordan du bruker dine eminente matematikk kunnskaper, Blaser R93 mangler evnen til å lede motstå varme krutt gasser som gjør at låsen bøyes og sprenges, det er et faktum.

Så hvor mange av de helikopter ulykkene som blir nevnt her i tråden er på grunn av menneskelig svikt eller teknisk svikt.

I DFS har 200STR over 20 sprengninger i Norge uten sluttstykket i hodet, Blaser en sprengning og en i hodet.

Grunn til så få ulykker i Norge er antall avfyrte skudd i Blaser kontra 200STR og med hjemme ladet ammo som fleste parten av 200STR blir skutt med.

Og av de 13+ ulykkene det totalt har vært med R93 så har det blitt samme resultat, så finn frem kuleramma en gang til

Mitt synspunkt på Blaser er ikke bare ulykkene som forsaket alvorlige skader på skytter som gjør at denne konstruksjonen byr meg imot, man ser jo ingen andre liknede skader med andre våpen.

Det som er med på å by meg imot er alt snakk om å feie alt under teppe å skylde på ikke troverdige kilder å dårlig ammo.

All glorifisering av våpenet er også ikke berettiget, kikkert på pipe, hva er egentlig så supert med det? Mulig hvis man er minimalistisk, motsatt om det skal funke.

retttrekker, blir man mer effektiv raskere og sikrere da?

Magasin kapasitet og magasin løsningen er helt på tryne spør du meg, står ikke i stil til den lynraske Gardenaen, hadde heller brukt M98 med Doctor og hurtiglader/klips på drivjakt.

Stokk bytte er også helt på tryne.

Men hoved majoriteten av Blaser eiere bærer preg av å være en smule uvitende som lar seg lokke av markedets kanskje beste markedsførings propaganda.

Man ser det jo bare her på Kammeret hvor mange som blir overasket og betenkte vær gang det blir opplyst om ulykker med våpenet.

Denne gang dukket det opp hele tre tråder om evnet

Ja, det er snodig det med kritikk av ting man selv eier. For egen del innrømmer jeg glatt at Blasers løpsbyttestem går sauer 202 en høy gang. Selv om jeg har både momentnøkkel og låsepinneverktøy for å sikre at pipa kommer tilbake på samme plass, må jeg nesten alltid justere på siktene på mine to sauere etter å ha hatt ute løpet. Her er mange sauereiere like fanatiske, sier man at løpsbyttesystemet er upålitelig, er man idiot som ikke skjønner hvordan sauer fungerer. Har hatt r93, men jeg likte ikke oppspenneren og tanken i bakhodet om at neste skudd kunne bli det siste jeg så med høyre øye, gjorde ikke akkurat Blaseren til "godbørsa". Hadde ikke R8 vert så jækla tung, hadde jeg bytta outbacken i en sånn tvert...

Lurer på hva du bruker låsepinnverktøyet til jeg

OK takk for svar, men mener du at de Amerikansk produserte er litt bedre enn de Israelske eller er det jevnt over ett fett?

Hvordan krutt og kruttladning samt kule har du fått best resultat i DE?

Vest4658, jeg tror du har misforstått hele Sauer systemet totalt

Nei, jeg har ikke misforstått.

Forstår systemet utmerket. Min erfaring med andre som også har Sauer eller tilsvarende system er at ingen sier de foretar bytte uten kontrollskyting. Slik Sauer også sier du skal. Og da er for min del store deler av poenget borte.

Siden Blaser er uaktuelt for meg, så driver jeg å sjekker litt på et par andre systemer som har optikk på løpet, og god gammeldags bolt http://www.kammeret.no/forum/viewtopic.php?f=14&t=120014

 

PS! Sauer skriver nå 7Nm som jeg skrev, ikke 4-7Nm som du sier her. Hvertfall i siste versjon av sine instruksjonsbøker, men kan være de skrev noe annet tidligere.

7nm er maks anbefalt moment, alu kasser skal ha maks 4-4,5nm å stål kassa klarer seg utmerket med 5 og 6nm men det er viktig at momentet du bruker er likt på alle skruene.

Hvorfor vurderer du ikke 404? Garantert samme treffpunkt ved pipe bytte å kikkert på kassa, noe som er mye bedre enn montert på pipe hvis du sikter til å ha mange piper til noe færre kikkerter.

Når kikkerten står på kassa som har lik innfestning vær gang å pipe bytte er likt vær gang så er da det mye bedre enn at kikkert blir montert på pipe, du flytter usikkerhets momentet som du syntes du har på 202 med å ha samme montasje på forskjellige piper som ikke er identiske på innfestingen.

jeg gjør det som produsenten har forutsatt at jeg gjør ved pipebytte, og har en bevisthet ved klikkendring på kikkerten ved de forskjellige kaliberne.

Nja, nå forutsetter vel DU at produsenten forutsetter noen den ikke gjør?

 

For det første så vil nok ikke en våpenprodusent forutsette så veldig mye uten å risikere å bli saksøkt og slått konkurs første driftsår pga alle "tullinger" som finnes her ut. Det er derfor nevnte Sauer (siden du kjenner de så godt) blant annet har skrevet følgende i sitt instruksjonshefte for riflene sine:

 

Never place your hand in front of the muzzle, above the barrel chamber or behind the slide.

Never aim at yourself

Never check the safety lock of the rifle by pulling the trigger

 

Etc, etc.

 

En våpenprodusent som trykker slike selvfølgeligheter forutsetter lite av sine brukere.

 

Og når det gjelder din måte å bytte løp på hvor du bare noterer klikk (da FORUTSETTER JEG ) at skruene alltid strammes nøyaktig 7 Nm med nøyaktig momentnøkkel?

 

Og selv da vil det ikke være nøyaktig. Som Sauer selv skriver. Derfor står det også:

A test firing is required each time the barrel was changed

 

Spøk til Halvor: misforstå meg rett. Jeg har også en Sauer 202, og det er en helt konge rifle. Men jeg bruker ikke systembiten nettopp fordi det ikke er 100% nøyaktighet i løpsskifte. Og det betyr en tur ekstra til skytebanen hver gang man bytter løp. Siden jeg bor i Kristiansand så er ikke det bare bare Farvannet skytebane er stort sett kun tilgjengelig for DFS skyttere. Så vidt meg bekjent har det vært åpent for jegerskyting to ganger til nå i år. Altså i løpet av 89 dager av dette året.

Så skulle jeg foretatt særlig løpsbytter så hadde jeg fått brukt rifla fint lite.

 

Derfor er hvertfall jeg sykt misunnelig på Blaser eieres muligheter for å bytte løp og optikk i ett. Men som jeg nevnte ovenfor så stoler jeg ikke på deres mekanikk.

Vest4658, jeg tror du har misforstått hele Sauer systemet totalt, det villregnjegeren mener med forutsetter er at han har forstått bruken av systemet, noe som Sauer på ingen måte forutsetter men kanskje ønsker, det er derfor de skriver at prøveskudd er å anbefale.

Systemet handler ikke om 7nm på skruene men likt moment på alle tre å det han være alt fra 4 til 7nm.

hemligheten med systemet er å få senterert pipa i nøyaktig samme posisjon som den sto før den ble tatt ut og at kassa og løpet er skikkelig rent å tørt ved montering.

Grunnen til at Sauer anbefaler prøve skudd er ene og alene at pipene til 202 mangler styrespor og det samme gjelder kassa, dette forventer ikke Sauer at den gjengse skytter skal forstå å der kommer ordet brukerfeil inn i bildet, brukerfeil gir treffpunkt forandring å brukerfeil er det nok av ifølge kommentarene her inne, skjønn systemet før man kritiserer, det er lurt.

Tenk litt etter hva er egentlig forskjell på en 202 og en 404 som har styrespor og som Sauer garanterer 100 prosent repeterbart? 303 for ikke å snakke om 202 take down, det gjelder også andre våpen merker som har liknende system men som har i tillegg styrespor på pipe og kasse.

Folk får lære seg å sette pipa riktig i kassa å holde det like rent som når det var nytt å samtidig gå over momentet 3 ganger med nøkkelen så er nok 202n like repeterbar som alt annet, det er mine 202r å alle de jeg har foretatt service på

Hei, har tenkt å anskaffe meg en Desert Eagle 44mag i sommer å har derved noen spørsmål.

1. lader selv å lurer derfor hvordan er det med krymp på patroner til DE, kammerer de fremst på hylsa som 9mm 45acp osv eller kammerer de på rimen bak?

Vil anta at god krymp er å foretrekke men lurer på hvordan dette stiller seg i et pistolkammer?

2. hvordan e det å benytte Frontier kuler i DE? tenker mest til mengde bruk og kostnad, kan det by på problemer med kopperbelagte blykuler å gassport?

3. vil ladninger som ligger på litt i overkant av 275 i faktor fungere greit i DE eller må de ha ennå sprekere ladninger? evt hvilke ladninger benytter dere samt

krutt kule hette?

4. hvilke forbedringer tiltak er vanlig/nødvendig å utføre på DE med tanke på mating/funksjonering og avtrekk?

Nyttårsforsett for 2016: kjøpe Volvo, hatt, skytestokk og Sauer med Zeiss v8 4,2ltr.

Gubbelevel 59, fyller jo tross alt 30..

 

Så usaklig blir disse trådene f.o.m side 2

Hmmm, syns det jaggu er greit å være litt gubbete jeg da i stede for å være en lettlurt kvisete tennåring som blir frarøvet sine konfirmasjons penger på XXL

Vil ikke kruttgasser som blåses rundt i mekanismen kunne fungere som smøring?

Kruttgasser blåser ikke bare rundt låsmekanismen, det er en kraftig eksplosjon med ekstremt varm gass som bøyer låslamellene så låsen

ikke låser mer, den har ikke tilstrekkelig evne til å evakuere gassene og de to hullene i pipa hjelper nada