Jonah-Hex

NOJS har svart, og jeg har sendt inn et privat høringssvar, de ligger på medlemskammeret, på Høring Våpenloven under Arbeidstråd - høring ny våpenlov.

 

Som det er blitt sagt:

When you ban legal access to guns, only criminals will have them.

Dette tok lang tid å lese, men ....

UTROLIG BRA, ISTMUS !!!!!!!

Da er vel høringsfristen til våpen loven utgått.

Er det noen som vet hvem som har svart og hva de har svart?

NFPS skriver de har svart. Og svare dems ligger på medlems sidene.

Hvor vansklig vil det være å få montert en lyddemper på den, uten å ødelegge front sikte?

Eller flytte det litt lengere inn....

Må jo beholde det, men en demper vil også være veldig fint å ha.

Selv jeg, som aldri har hatt lyst på bolt rifle, begynner å få veldig lyst på denne.

Link til railen

http://www.xssights.com/index.php?nID=scopemounts&cID=Scope%20Mounts&pID=scopemounts

Nei, du skal vel ikke behøve å fjerne bak sikte...

se på denn artiklen: http://www.weapon-blog.com/?p=1807

Den skinne det henvises til gir muligheten til å montere kikkerten nærmere.

Men bruker virkelig denne riflen AI AW magasiner?

Og er Rugers "nye" plast magasiner kompatible med AIAW magasinene?

Så vidt jeg husker så gikk høyde og lengde i kassen, men det er noe vekt krav som jeg ikke er sikker på.

Å finne en samler som har den lovelig på listen sin og som får lov av polititet til å kjøpe den..

Jeg tipper det vil bli en vanskelig jobb.

Den dette er ikke bare et problem for FN FAL, listen over våpen som har blitt "forbudt" å omsette de siste årene begynner å bli lang.

Du kan jo stort sett få lov å beholde den, så lenge du kan vise til behovet, men det kravet blir jo strengere å strengere.

Når du ikke lovelig kan selge dem, så blir det for meg det samme som at de er forbudt.

Gjellder kun halvauto til NFPS konkuranse

Nå har jeg ikke orket å dobbelt sjekke papirene. Men jeg mener det også gjalt alle rifler til praktisk konkuransje også bolt.

Så jeg tror Hassel tar feil.

NJFF har kommet bra på banen de; rett og slett skjerpet seg-kjempeflott! De er feks det jeg har fått med meg de eneste som har uttalt seg i det hele tatt om forslaget til nye våpenlov (korriger meg gjerne, jeg blir bare glad om det er flere!)

Ja, de har blitt litt bedre, men jeg tror nok dessverre ikke at de er så interesert i annet en avgiften.

Jeg har heller ikke hørt noen andre har sagt / skrevet noe høyt / offentlig.

"Samarbeids utvalget" av organisasjonene, jobbes det med noe eller?

Noen som har noe mer?

Ikke glem Savage 99...

Nei, jeg har ikke glemt Savage eller Browning (som vel har en modell på markedet).

De er flotte våpen, men jeg ser og tenker mer på de "klassiske" med magasin under løpet.

Takk for linkenen.

Her er en oppskrift for å konvertere en rossi til take down.

http://rvbprecision.com/shooting/rossi-1892-winchester-take-down-conversion.html

De av dere som kan kanskje kan mer om denne biten en meg, ser dette så veldig dyr ut å få gjort i Norge?

Hvorfor ikke kjøpe en WWGun eller en ny Win?

De er dyre og vansklige å få taki.

Det er masse rimlige LA rifler til salgs.

Sprøsmålet er litt hvor mye vil denn ombyggingen koste?

Winchester har jo nå kommet med en Take Down variant av M94.

Er det noen som har erfaring med orginale Take Down LA rifler, fra Winchester eller Marlin?

Er det noen børsemakere som klarer å lage noe liggnende, som også er like lett å ta fra hverandre og sette sammen, som reklamen til Win.?

Vil det være noe forskjell på å gjøre det med en Marlin eller Winchester?

Hvor mye vil en slik "tanke" komme til å koste meg til slutt...

Jeg var faktisk til sted ved overrekkelsen av NOU'n og lovutvalgets leder poengterte nettopp NFPS inntiativ og samarbeidsvilje.

Dette i sammenheng med at man prøvde å forklare pressen hvorfor halvautovåpen ikke ble foreslått forbudt...

Men det var bare første runde.

Nå har vel POD bedt NFPS om en liste over "egnede" rifler i flere år. Stod det ikke noe om det i brevet om hagle saken fra 2009 også?

Så at de laget en liste over egnede våpen, FLOTT!!!

(Selv om jeg ikke er helt enig i listen, savner FN FAL der)

Reglene påvirker ikke de ca 2500 riflene som plager POD fordi de ikke skyter stevner, Uansett har de ikke gjort noe med problemet, de riflene som ikke er på stevner (i den grad det er et problem).

på siden-jeg vet av flere slike rifler som eierene gjerne vil selge, men pga lista er de ikke salgbare (FN.FAL, M14, sånn "sivil ag"); forståelig nok vil de heller ikke skrote våpnene og dermed står de i skapet.

Og her er også den andre biten av problemet.

Nesten alle L3 stevner er på østlandet, og "alle" rifle stevner nesten er i Bergen, Stavanger og Tronheims området.

Og, ja de som har slike våpen, noen til og med kjøpt til jakt, for mange år siden, den gang det var lov.

I idretten generellt er det en almen akseptert sannhet at "Uten bredde- ingen topp", dette er noe som NFPS godt kan legge seg på minnet.

Veldig enig i det meste av det Flashman skriver!

Men, det ser ut til at det første slaget er vunnet, takket være forrige styre. Praktisk rifle som gren og som våpen typer, er ikke foreslått forbudt. Så kan vi vel heller evaluere og se på hvordan den veldig strenge rettningslinjen fungerer. Det er nok enklere å lette opp i ettertid, en å å prøve å kjempe mot et forbud.

Ja, men historien viser at å vinne slag er ikke det samme som å vinne en "krig".

Vi har fortsatt sterke krefter i mot og jeg frykter veldig en ny forskrift. Vi kan fort (nok en gang) ende med å ikke få være konkuransje dyktige internasjonalt.

Enig det Flashman(?) skrev om å bruke bolt og mini rifle som rekruterings form. Har skrevet det samme før om mini rifle.

Syns man skal fjerne L3 krav, eller si et L3 på to år.

Og gi mulighet til å oppnå stevne poengene med L2.

Jeg har også tidligere skrevet at jeg syns man kanskje burde få poeng for å være med å arrangere også, det gjør det faktisk mye mer attraktivt, og lettere å få hjelpe mannskaper.

Men et annet spørsmål, hvis jeg skytte mye pistol, burde jeg da, få ha rifle som brukes lite?

Hva skal jeg gjøre med riflene som da er lovlige kjøpt, men ikke kan får solgt igjen?

Ja, det er viktig å ha et kritisk blikk på mindretalls (dissens-) forslagene. Det er to personer som går igjen i disse, Astrid Nilsen og Steinar Talgø, fra politiet og POD. Øivind Fredlund er også med på flere av disse, men langt fra alle. Han representerte Justisdepartementet. Når proposisjonen (den er det forslaget til lov som sendes til Stortignet) skal skrivers, antar jeg at særlig Talgø og Fredlund være toneangivende, og de har ingen plikt til å bruke flertallsforslagene i NOU 2011:19, de kan skrive proposisjonen etter eget hode

Så du sier at vi allerede har tapt alle sakene, og at høringes forslaget er et "spill for galeriet"?

Men skal virkelig POD skirve loven ferdig?

Skal ikke JD gjøre det?

Må se jeg også regerer på hørigns brevet. Synd at de legger veldig opp til "hva vi vil høre".

Men jeg drister meg igjen til å stille spørsmålet alle debattanter ser ut til unngå. Er denne avgiften viktig nok til att det er her man bør vurdere å mobilisere organisasjonene for å få en endring? Hva er evnetuelt en konsekvens? hva er alternativene til dette forslaget?

 

Så, spørsmålet bør ikke være for eller imot avgiften, og hvor stor den eventuelt skal bli, men hvilke av forslagene i NOU 2011:19 bør vi blinke ut som absolutt uspiselige, og hvilke kan vi eventuelt leve med ?

Helt enig istmus: Hva er de viktigste sakene?

Det er mange andre saker man også burde bruke tiden på:

Informere husstanden, om at du kjøper (det vet de vel uansett)

Helse / lege sjekk

Egen erklaringer årlig

Magasiner som "vital våpen del"

Hjemmebesøks paragrafen.

Formålsparagrafen og aktsomhetsparagrafen

Meldeplikt for leger psykologer og optikere (?)

Registrerings plikt på plomberte våpen

Jegere får ikke ha magasiner med mer en 10 skudd (les høringsbrevet)

Mindretalls forslagene som ikke må glemmes:

Tidsbegrensede våpen kort for noen typer våpen.

Kun halv auto med hengslet magasiner og max 5 skudd.

De ønsker så vidt jeg husker også at alle rifler skulle ha max 5 skudd (ansett type)

Jeg ønsker også at man skulle skillt ut Rimfire / salongrifler fra Centerfire rifler.

Av de tingene så er det jeg ser mest på magasiner, og lurer på hvordan i !"¤!¤¤" man skal klare å gjennomføre dette i praksis. Men jeg frykter mye mer hva som vil komme av begreninger på antall skudd eller antall magasiner på sikt. De vil bli verdiløse.

På pistoler har dette lite verdi.

Lyst til å heve denne tråden opp igjen.

Og nå stille spørsmålet og hvem skriver på nye hørings innspill?

Har organisasjonene tenkt å sende et samlet innspill?

Avgift blir diskutert i en egen tråd, og det er vi stort sett mot.

Jeg er også mot registrering av magasiner, da jeg ser det som noe som i praksis er nesten umulig.

+ at grensene som er satt virker for meg, spesielt på håndvåpen, som noe rare. De rammer nesten bare praktiske skyttere.

En annen ting er som jeg har skrevet tidligere at tilgangen på magaisner er ikke så stor i Norge, og skal du ha noe sært / rart så må du som regel importere selv.

Og hva med alle de pads/forlengelser osv. som finnes både til pistol og rifle, vil de også være registrerigns pliktige?

Forslaget er lite gjennomtenkt.

Tenk også på det som ble skrevet rett før opphevelsen av halv auto forbudet. Med begrensninger på antall magasiner du kan eie til hvert våpen osv...

Først registrering så, inndragelse / forbud er det vel amerikanerne sier.

Vi kan og vil fort få en forskrift (etterpå) som sier at man ikke kan ha mer en X antall magasiner.

Målet er å gjøre våpeneierskap så lite attraktivt som overhodet mulig. Dette er bare begynnelsen og jeg regner med at de kommer til å få viljen sin i dette tilfellet.

Jeg tror nok «N0rdmann» dessverre har rett / mye rett, ellers så er problemet at man «byråkratiserer» seg bort fra virkeligheten. Bare de 10 siste årene har det blitt adskillig vanskligere å få kjøpt seg våpen.

Forøvrig er våpenlovgivingen her i landet rett ut sagt latterlig. Den er laget KUN for "å ta rotta på", vanlige lovlydige folk som går seg vill i paragrafer og som begår rene tabber. Disse straffes hardt med grunnlag i våpenloven.

Dette blir for dumt, presentert slikt. Jeg går ut i fra at du faktisk ikke innbiller deg at loven er laget for å "ta rotta på lovlydige folk".

Hadde myndighetene ønsket å fjerne legale våpen, så hadde de foreslått å forby dem.

At den våpenloven vi har nå er et sammensurium av uoversiktlige paragrafer og tekster er hevt over en vær tid. Men det skyldes at den er et lappeteppe av en gammel lov fra rund 1960. Dette er jo en av grunnen til at man ønsker en ny lov...

At en lovlydig våpen eier blir hardere straffet for en liten tabbe i forholdte rundskriv og forskrifter kan vel eventuelt dokumenteres, enn en «yrkes kriminell» som raner en Shell eller en 7/11 med et stjålet våpen. Jeg sitter også med den følelsen.

Da kan man stille følgende spørsmål Hassel:

Hvorfor ender så mange opp med å føle seg behandlet som kriminelle (ikke til å stole på), etter å ha vært i kontakt med forvaltningen med ønsker om erverv av våpen en mener en har behov for til sin sport eller jakt?

Jeg også har fått den følelsen etter å ha blitt ringt opp av politiet, pga. søknader. Men jeg har også blitt veldig godt behandlet og fått god hjelp av dem i et par andre våpen saker.

Jeg er sterk motstander av flere avgifter og regninger fordi jeg er våpen eier!!!

All min støtte til IPSC i Nederland!!!

Sitter litt med intrykk av at i Europa så er ikke dynamisk skytting (IPSC, SWS, IDPA osv..) verken så utbrett eller "stue rent" som det er i USA.

Jeg har intrykk av at der er det heller mottsatt. (Noen som har noe mer fakta en meg så kom gjerne med det.)

Når det gjelder TV, så se på http://3gunnation.com/, dette er dynamisk skytting, nesten som praktisk, men ikke helt.

Se en episode eller to, og så still spørsmålet om norske stevner burde være på TV?

Jeg vet faktisk ikke hva jeg mener?

På den ene siden "livs farlig" (POD har regert veldig på youtube videoer tidligere, tenk hagle), på den andre siden, skape forståelse for hva dette er, og vise at noen har det veldig morsomt i denne sporten.

Tve egget sverd?

Jeg glemte en ting, det var proffe lobbyister, som "kjenner" gangene på stortinget og departemangene.

Flere av dere dømmer NRA konseptet nord og ned, men hvorfor?

Ja, Norge er ikke USA. Man har ikke det samme utgangspunktet som NRA har, "Ja, til selvforsvar" og "grunnloven". Men vi har "jakt og våpen tradisjon" som kan dør ut.

Det vil bli mange år til en amerikansk president kandidat våger å si "forby våpen". Fordi det kan koste han valget.

Det er slik makt NRA har og det er slik makt en slik norsk organisasjon bør ha.

Når Pod gikk ut og stanset søknads prossensen, tenk om vi hadde hatt "Norske NRA" ute dagen etter i "alle medier". Med "Ulovlig stand", "hetsing av lovlydige borgere" og søksmål på nakken, og inntens lobbying på stortinget osv...

Noen (helst kjente) advokater som forklarer folket at dette er makt missbruk og ulovlig, og "denne saken går til høysterett" osv...

Men det store problemet er ikke nødvendigvis ansatte på våpenkontoret som er det store problemet i noen saker, men forskrifter som ikke alltid er lett å tolke. Noe mangel på kompetanse er det selvfølgelig.

Men hvis du lurer på tolkingen av noen forskrifter så er det jo bare å kontakte POD så får du dagens tolking av den reglen.

Men det betyr ikke at du ikke kan straffes for brudd på reglen i morgen, for da er det jo en annen tolking fra POD som gjelder. (For du misforstod sikkert svare første gang, for det var sikkert ikke det du hørte, som dem sa.)

Ja, jeg savner også norske "NRA".

NV prøvde ,men lykketes ikke. Og nå er de nesten borte.

Men en slik organisasjon krever en del ting som vil være vanskelig å få til:

- Den må ha mange medlemmer. (helst alle skyttere og jegere i landet, 50% er nok mer realistisk)

- Alle organisasjonene bør sammarbeide med den og så tett at de vil (når den er klar) la dem skrive svar på alle høringer.

- Bransje må også stole på dem, og være villig til å spytte inn penger.

- De må nesten ha en proff stab: Av advokater, som bør ha som hovedoppgave å ta myndighetene til retten for hver fille ting, medie folk som kan og kjenner bruken av mediene og kan kommentere og væe i media mye, en ledere som har et "media fjes" og er engasjert og kunnskaps rik.

De må sloss både for de store linjene, men også hjelpe vanlige mennesker (tenk Linda/Alms saken). Det er der man får mest positiv medie dekning tilbake.

VeT|Us - "Gleder meg"

Gjør du virkelig, jeg gruer meg heller.

Hvordan vil du evnt. "angripe", magasin registrering?

"Fra i dag så er det forbudt å ha magasiner med mere en 5 skudd"

"Alle magasiner må registrereres og merkes etter reglene for magasiner"

"Kun lov å ha så mange magasiner for slike våpen og slike våpen..."

Følgende våpen er lov til jakt og konkuransje. (Listen vil sikkert være kraftig redusert)

Hvis man skal, som noen rykter sier, reduserer jakt våpen til hengslet magasin, så vil nesten hele listen forsvinne. Av de 21 så vil etter kort hukommelse, 4-5 evnt. 6 stk. kunne være lov.

Gleder meg til å se om de våger å forfatte et rundskriv med reglene de ikke fikk gehør for i NOU'en.

Det vil vel ikke overraske.

Les rundskriv om halv auto våpen fra 2004 og forskriften om "forbudte våpen" fra 2011.

Se hvor mange forskjeller du finner... :-/

Nå kan jo eier få solgt våpna sine, så slik sett er det jo ikke direkte trakasering, men det frarøver jo personen en hobby som gir livet en annen verdi en penger.

Nå er det vil ikke alltid så lett å få solgt våpene sine heller.

Mange våpen har siden 2004 sakte, men sikkert blitt "forbudt" å omsette.

Og en del bolt rifler og over/under hagler er det så mange av at, og eventuelt så sære at de meget vansklig å selge. Og en del andre våpen gir veldig lite penger.

Men hvis de indrar/ber deg å levere inn så er det jo ofte mye tilbehør, ammo, kikkerter osv.. som kan selges separat og gi en del penger. Hvis du får lov å beholde det.

Så vidt jeg har skjønt så gir de deg vanligvis 3 måneder på å selge, men de kan ikke garantere at en som er interesert får svar etter de 3 / 4 (?) ukene som han/hun har krav på.

Forå fortsette fra det jeg skrev over: Hvis vi bor så langt fra hverandre at vi ikke kan møtes, så må kjøper sende søknad og kopi av legitimasjon. Så fyller du ut resten og sender den blå kopien med våpenet tilbake. Så får man avtale betaling....

berg1: Papir arbeide kommer du ikke utenom uansett.

Det første du MÅ gjøre er å kontakte politiet, og be om midlertidig lov til å ha våpenet. Siden du er her inne så regner jeg med at du har våpenskap som du kan ha våpenet i.

Men til konkurranseskyting i DA (Doubleaction) er ikke Colt brukanes.

Dette er pga et mer komplisert avtrekksystem, som er værre å forbedre til optimalt DA avtrekk.

Har selv hatt en King Cobra, og flottere våpen skal en lete lenge etter.

Men som sagt utseende/finnish og konkurranseskyting er 2 ulike ting........

Virker som om du forutsetter at alle Colt revolvere har likt avtrekk, og mekanisme noe som de ikke har.

Ja King Cobra har et forferdlig / grusomt DA (og SA ) avtrekk, men den kan ikke sammenlignes med en Python f.eks. og de to ser også veldig forskjellig ut innvendig.

Python er/var bedre en de aller fleste S&W ut av esken.

Å selge via butikk gir deg kanskje litt mindre papir arbeide, men MYE mindre pris. Du vil kanskje få 1000-1500 for den.

Hvor langt løp er det?

2,5", 4" 6" 8"?

Vet du om den er mye skutt?

Hvis den er fin, 6" så ville jeg nok satt prisen på ca. 3500,- (Kan jo prøve høyere og evnt la folk prute den ned litt.)

Legge den ut på Finn er det enkleste / lureste.

Men de krever kopi av våpenkortet for å legge ut annonsen. Så derfor er et papir fra politiet viktig.

våpenforskriften § 7:

Det er forbudt å erverve, eie eller inneha halvautomatiske skytevåpen, med mindre skytevåpenet er godkjent i forskrift etter annet ledd.

 

Politidirektoratet kan i forskrift godkjenne halvautomatiske skytevåpen [...]

 

Forskriften trådte i kraft 1. juli 2009. Dispensasjonene for pistoler og hagler (som angitt i rundskrivet) gjaldt åpenbart frem til de ble avløst av "Forskrift om forbudte skytevåpen og godkjente halvautomatiske skytevåpen" 15. oktober 2011. Dispensasjonene for rifler (som angitt i rundskrivet) gjelder like åpenbart frem til den delen av sistnevnte forskrift trer i kraft.

Endelig noen som har forstått det!!!!!

Og alle søknader som er levert inn skal behandles etter DE reglene og praksisen som var FØR stoppen. Ikke etter noe regler, uansett!

Colt King Cobra i 357 Magnum/ 38 Special

Ta kontakt med det lokale politi kammeret, spør etter våpen kontoret og si dere ønsker å selge den revolveren.

Hvis jeg f.eks. skal kjøpe den så må jeg søke og så må jeg ha en godkjent søknad hvor det står revolver, 357 Magnum. (og masse info om meg).

Så møtes vi og fyller ut litt info på søknaden, blant annet legitimasjon. Så betaler jeg og tar med meg våpenet.

DU skal da levere søknaden (- blå del som blir min kopi) til politiet.

Det er veldig viktig, da det gir meg våpen kortet og våpenet blir fjernet fra deg, i registrert.

En King Cobra har i den siste tiden ligget på ca. 3000,- til nesten 5000,- Men det kommer veldig an på type, finnish, slttasje, løp, ekstra utstyr osv...