Jonah-Hex

Viss dei skal ha namn på 6000 personar for å gå krevje noko slikt så vil dei iallfall ha skapt arbeid for 1-2 personar hos POD berre med det. Ein ting er å få namna, deretter må ein nøste opp i alle dei våpna som er selt vidare. -

Det skal bli "spennande" å sjå korleis Alm-saken utviklar seg. Eg trur det blir ein pinleg sak...

Ja, da kan de vel ansette en til i POD til å jobbe med våpen saker. Når han er ferdig med de 6000, straffe forfulgte "kriminelle" så trenger han jo noe annet å gjøre, flere rundskriv?

Lurer på om de bare indrar de heldempede våpenet eller alle våpnene til de 6000 og om de vil bli straffe forfulgt?

Pinelig, tja.. men for hvem?

Siden politiet også trekker Alms bevilgning i tvil, så kan man jo lurer på om de planlegger å fjerne dem i samme slengen.

Siste nytt fra Alms (kan ikke se at dette er skrevet på kammeret):

http://www.alms.no/index.cfm?id=287741

Rogaland politidistrikt sender et brev som Alm Våpen & Villmark AS mottar 19. april, hvor de ber om navneliste over dem som har kjøpt heldempet rifle.

Når de "får" den fra Alms (Alms har foreløbig protustert):

Skal alle som har heldempet rifle bli kontrolert av politiet?

Skal alle våpenene beslaglegges eller tvinges til å bygge om?

Da får vi vel overskrifter som: "Politiet har beslag lagt 6000 farlige våpen" "Norge tryggere" osv...

Ett medlem i styret i NFPS prøvde å få en G17 i den tenkte nye boksen, og ut fra hans uttalelser så gikk ikke det, uten at man skjærte av ganske store deler av grepet

Hva.... ???

Nytt forslag : Siv 2 og 3: 185x140x40

På Glock sine sider oppgies målene til: 186x138x30

Litt usikker på om tegningen er med eller uten magasin, men hvis den er uten så gir det deg vel ca. et par mm i tillegg. Så det skal jo kunne gå.

Du må huske at den oppgitte lengden på G17 er på sleiden, pistolen er totalt sett lengre. Og det målet på boksen er uendret fra dagens regelverk. Kun "høyden" og "bredden" som er endret.

 

Og jeg tror nok ikke vi kan/får utvide det til flere klasser, for da må man jo blande inn POD også.....

 

Men synes det er litt synd at vi ikke fikk til noen endring. Sånn som det er nå så er jo klasse 1 kun for gamle våpen, og de som har det. Man får vel knapt nok kjøpt nye våpen som går der

Og 2 og 3 vil være nesten rene Glockklasser(19/23), da de fleste andre våpen som går i boksen har for lite smell i magasinet

G17 - slik jeg oppfatter siden til Glock så vil jeg si den er 186 mm (Men kan måle når jeg kommer hjem)

Må vel blande inn pod om du skal endre noe som helst på våpen kravene. (Du har da sikkert sett Vingemutters sak om magnum snub..

Nå begynner det vel å komme et utvalg av andre plast våpen som kan konkurere med Glockene.

Men jeg kan jo håpe at noen gidder å prøve å ta det på neste møte.

Ja, så innkalingen lå ute, så jeg antok at den kom til å ligge litt lengere. Var hvist litt for treig til å laste den ned.

Så storer kasse i Siv 2 og 3 ?

Hvis man hadde sagt 186 i steden for 185 så kunne vi jo brukt Glock 17 i steden for 19 (eller kasnskje kappe/file litt virker

Mulig man heller skulle hatt som Hassel skrev, en "singel stack / Old modell" klasse.

Men vi har jo egetlig det allerde:

Sivilpistol 1 - Bruk våpenene fra 1930 og 40

Ja, da forblir Sivilpistl 1 en klasse for gamle våpen.

Syns jo det var veldig synd!!

Det som også er synd/rart er at forslagene ikke er tatt med i referatet. Det gjørd et faktisk veldig vanskelig å orgintere seg i sakene, for de som ikke var tilstede.

Kan noen av dere fortelle meg hva det "nye" forslaget til målekasse evnt. annet var til Siv.1?

El Gringo: Mener fortsatt at det kommer ann på hvor sære de er.

I utgangs punktet så er jeg enig med deg, men alle mine illusjoner om "rettferdig behandling" ang våpen kjøpe er i ferd med å knuses.

Du skriver du skytter grov med 32, så hvis jeg anta du har en egen pistol til det:

Så kan du hvis "onkel" ikke vil være snill med deg, få beskjed om å selge den før du får en revolver i 38,

for rev i 38 kan jo brukes i grov.

Ja, det har ikke noe med hverandre å gjøre, men så sære har de blitt enkelte steder.

I teorien, men det kommer litt ann på hvilken politi distrikt du går under. Og hvor mye resultateter du legger med søknaden.

En del vil nok be deg selge 38 før du får kjøpe 357 da de kan dekke samme område.

Er det noen som har blitt nektet en revolver til Felt Rev, pga de har revolver til mag1 eller mag 2 ??

 

Nå er vel det et rimelig avslag ut i fra hvordan regelverket for erverv er stipulert i dag.

Så da er det rimlig at hvis du har en snub i 357 (med 6 skudd) så trenger du ikke revolver eller mag1??

Har du revovler i 357 så trenger du ikke en i 38 ?

Det jeg er ute etter er hvordan det praktisereres / tolkes rundt om i landet.

Hvis man må planlegge alle kjøpene man skal gjøre på forhånd og rekkefølgen og ikke kunne bytte ut ting underveis i "karieren" så er det meget uheldig for sporten.

Feil tolkning?

Nei da, det er det de tolker det til som er det korekte og alle andre tolkninger som er feil

Det er tross alt de som bestemmer om vi har rett eller ikke.

Aldså er ikke magnum våpen lov å kjøpe til Spesial revolver, og da kan det ikke være lov til revolver felt heller.

Med mindre du har en snub i 357 magnum, da kan du ikke kjøpe en med lengere løp til Mag1. (annen tråd på kammeret). Hvis jeg husker riktig så hadde ikke han klaget til pod, gjør han det så må nok den leveres inn eller omregistreres til mag1.

Er det noen som har blitt nektet en revolver til Felt Rev, pga de har revolver til mag1 eller mag 2 ??

Ikke i 327 Federal Magnum heller.

Og selvsagt ikke Smither i de kaliberne heller.

POD kan ikke bestemme hva som er lov eller ikke lov i de enkelte klassene, men de kan innføre begrensinger i forhold til erverv på tvers av disse.

Å joda, POD tillater seg til og med å bestemme hvilke internasjonale skytegrener vi skal kunne drive med i Norge.

Nå har jeg ikke fin lest NFS sine 2009 regler, men tidligere så stod det da "ikke magnum" på revovler felt også.

Hvis dette stemmer så er jo alle revolvere i 357 Mag. og 44 Mag. som er kjøpt til revolver felt, og Spesial rev. gitt på feil grunnlag. Og bør enten kalles tilbake eller omregistrers til Magnum klassene.

I Spsial revovler trenger du ikke mere en 5 skudd, så det finnes flere 38 Speical revolvere, Ruger LCR og SP101 og flere Smither.

I Revolver så er det litt vanskligere, men det lages fortsatt Smither i 38, noen 44 Sp., og 45 Colt (Redhawk

Og jeg som har innbillt meg at jeg nok ikke kunne få kjøpe mere en 3 revolvere, Sp.rev. M1, og M2.

Er det noen som har blitt nektet å kjøpe seg felt revolver pga. de har Mag 1 (registrert) revolver eller motsatt?

Det er ikke så mange firmaer som lager revolvere: S&W; Ruger, Taurus og Colt

Alle Smith & Wesson J ramme med 3" eller kortere, K og L ramme med 2 1/2"

Andre har anbefalt 686 i 2 1/2" før. (Den er i 357 Mag.

De har også en i 44 Special

Ruger LCR, SP-101 passer vel.

Ruger GP100 var det vel en annen her på Kammeret som kappet ned og tilpasset.

Taurus - De har mange modeller, men er vel ikke så tilgjenglige, og lite likt....

Colt, ja de er ute av produksjon, men siden det var deres Detective Special som satte standaren for hva en snub revolver var (OG ER !!!!) så burde det vært standaren som kassa ble lage etter og brukt 6 skudd !!!!!

Colt Agent, Cobra, King Cobra i 2 1/2, Magnum Carry, og min favoritt Colt Python i 2 1/2" som vel var den første "Magnum Snubben" på markedet !!!

Colt hadde sikkkert flere andre modeller som passe, som jeg ikke husker i farten.

Hva er det nye forslaget?

Hvor ligger det?

Noen som har en link?

Problemet er at en innstramming av disse to punktene kun vil ramme lovlydige våpeneiere. Å om straffen for brudd på våpenloven blir høyere enn andre kriminelle gjerninger vil politiet kansje begynne å definere det som "alvorlig kriminalitet" å prioritere dette. det vil slå enda mer negativt ut sor våpenerere.

 

Om ruger mini 14 er vanskelig få ut det politiet definerer som vital del på, kan jeg ikke se hvorfor det skal ramme meg som har et våpen som det er lett fjerne sluttstykket (vital del) på å gjøre mitt våpeninnehav vanskeligere med å endre det fra "vital del" til "hele våpenet" innelåst. Hvorfor du da ønsker en innstramming på dette punkt klarer jeg ikke helt se (jeg oppfatter det faktisk som "kan ikke jeg enkelt ta med vital del fra min mini14, men må låse ned hele børsa mi må det gjelde alle andre typer våpen og...")

Straff - ja uansett hva du gjør så slår det negativt ut. Forstår tanken din.

Mulig jeg utrykker meg dårlig, men når man aresterer kjente kriminelle / narkosaker og de har våpen også, så bør de kunne straffes hardere pga. det. I dag så forsvinner det vel stortsett i straffe rabatt. (noe jeg er mot, men det er annen diskusjon).

Når det gjelder "fjerne vital del" så vil jeg heller ha en oppmykning, ikke en instramming, da det er nesten umulig å følge den i dag. Da mange våpen ikke lett lar seg demontere og fjerne en vital del, etter loven hva som er vital!!

Står også noe om det på NFPS sine sider:

http://www.nfps.no/forum/viewtopic.php?p=1303#1303

Tviler ikke på at POD har sagt at det er greit å konkurere i utlandet, men det lyder likevel merkelig.

Du kan ikke kjøpe hagle til praktisk og om du setter på magasin forlenger så bryter du rundskrivet/vesentlig endring (i følge pod). Og om du bruker hagle som er kjøpt til jakt så er det også feil. (Pods brev til NFPS).

Så gjelder dette da kun de som kjøpte seg hagle før 2004 (rundskrivet) og har drevet med dette lenge?

For slik som det er så ser jeg ikke noen muligheter for å lovelig kjøpe meg en hagle å begynne å dra utenlands å konkurere med ei jakt hagle.

Skulle ønske vi kunne få godkjent denne grenen og få kjøpt hagler til det!!!

Du mener altså det bør være strengere krav til oppbevaring enn det er i dag?

Videre mener du at det bør være strengere straffer for brudd på våpenloven enn det er i dag?

Oppbevaring: Tror du missforstod meg, jeg tenkte hovedsakelig på "Ta med vital del når du forlater bilen", Og at det er en paragraf som i praksis er meget vanskelig å følge.

Ruger mini 14 f.eks. Løp og låsekasse er registrerings pliktige, men avtrekks mekanismen kan lett taes ut, men den er ikke en vital del.

Og våpenet kan ikke lett deles. Og slik er det med mange andre våpen også.

For alvorlige brudd, ja. Så lenge de rammer kriminelle!!! Som bryter våpen loven!!!! (men de bryter jo som regel mange andre lover også)

Problemet er at trenden, hvis man ser en mann i camo og rifel/hagle, så tror alle at det er en kriminell og ikke jeger. Og politiet rykker ut og "fordi vi måtte komme så må noen lide" tanke gangen som det virer som en del av dem har.

Etter å ha lest alle sidene i denne tråden:

Det er mye god og dårlig argumentasjon. Parti politikk tror jeg ikke hjelper noe.

Leste nøye gjennom, jmonsens, "Utkast til mandat" på side 24.

Nå er dette det eneste jeg har som ser ut som noe konkret, så jeg forholder meg til og kommentert det.

Utkast til mandat

- våpenlovens og virkeområde, forbud mot visse typer våpen og ammunisjon

samt deaktivering av skytevdpen. Det skal blant annet legges vekt på den raske

terminologiutvikling, slik at lovforslagene gjøres mest mulig teknologiuavhengige.

Forbud: Er allerede forbud mot 50 BMG, alle håndvåpen over .452(eller var det .454.?) og 4.6x30, 224 Boz og 5.7x28 mm, Walther 22 riflen (Pga. den hadde ikke politisk korrekt utsende). Saiga'en.

- Vilkår for å få tillatelse ti1 å erverve og inneha skytevåpen og ammunisjon,

herunder for fysiske og juridiske personer.

Blir sikkert strengere, det har allerede sakte men sikkert begynt.

- Det skal foretas en særlig vurdering av erverv og innehavere av skytevåpen og ammunisjon til samling i et samfunnsperspektiv.

Samler ikke selv, men jeg syns syn på de som gjør det. Har lyst, men har nesten gitt opp tanken allerede.

- Videre skal det vurderes behovet for å gjøre ervervstillatelsen

tidsbegrenset, eventuelt med krav om fornying av tillatelsen ti1 å inneha skytevåpen. .

Er vel flere land som har tidsbegrenset tillatelse. At det kommer forslag om noe slikt som ”alle konkuransje våpen må fornyes hvert 5 / 10 år” og om du får baseres på resultat lister og trening for eksempel, se på rundskrivets aktivitets krav, som er i dag.

-samt muligheten for å å pålegge frivillige organisasjoner plikter med

hensyn ti1 kontroll av medlemmenes omgang med skytevåpen, herunder i form av

rapportering til myndighetene.

At de sender inn stevne lister, vel… Mener vel at det er skytterens ansvar og at det burde være hver skytters ansvar å dokumentere det og ikke klubben.

Er meget skeptisk til hvis det kommer noe her om at klubben skal ”godkjenne” hvilken våpen jeg skal få lov til å kjøpe. Som det har vært noen steder. Når jeg tenker på hvilken diskusjoner jeg har hatt med en tidligere leder i klubben ang. hvilke våpen som er bra/egnet til hva så ville vel ikke jeg fått godkjent noe som helst.

Krav ti1 oppbevaring, utlån, transport og forsendelse av skytevåpen og ammunisjon.

Skap syns jeg er bra, transport ”Ta ut vital del” er en ting som man burde se på, etter mitt syn, da det på mange våpen er veldig vanskelig og nesten umulig å følge.

På en bolt rifle så er vel kun låsekassen og løpet ”vitale deler” og ikke bolten. De fleste tar med seg bolten. Hva med revolvere, der er det vel ramme og løp, Leaver Action, og noen halv autoer.

- Herunder om det bår etableres former for oppbevaring av skytevåpen utenfor private

hjem, som for eksempel hos våpenorganisasjoner eller i offentlig regi.

Det har vært foreslått før og vil på mange måtter være spikeren i kisten for mye av skytningen i Norge!!!

- Politiet kontroll med våpeneiere, våpenhandler og tilvirkere .

Endelgi en mulighet for en revidering/fjerning av hjemmebesøks paragrafen?

- Straffebestemmelser for overtredelse av våpenloven med forskrift i Forholdet ti1 annen

lovgivning (straffeloven mu.).

For brudd på våpen loven, ja (ikke et rundskriv som endres hele tiden), mye strengere straffer greit syns jeg.

- Formålet med utredningen er å få en våpenlov tilpasset dagens situasjon og fem tidens utfordringer blant annet iforhold til kriminalitet og teknologiutvikling, samt å drøfte viktige prinsipielle spørsmål fra forskriftsnivå til lov nivå.

Dette skremmer litt da det kan leses som ” Vi ønsker å endre forskriften til lov”

Hvis vi kan bli kvit mange unyttige, rotete og dårlige rundskriv så hadde det vært bra.

Uansett hvilke argumenter du bruker mot innstramminger, så vil du bli møtt med skepsis og mulig bli stemplet som useriøs, av myndighetene, media og "folk flest" som ikke har eller vet noe om våpen.

Og uansett hvilken løgner myndighetene (ja, det har vært flere) myndighetene kommer med så får de lov til å stå umotsakt, av frykt for å bli stemplet som uaseiøse, hvis du taler myndghetene mitt i mot.

HUSK: Alle som er villige til å "offre" noe/noen for å få beholde sine våpen/interesse, må også vite at de neste som blir tatt er det du har!!!!! Og selv om DU får beholde det du har så legne du lever, så kan du aldri selge det, noe som kan gir et stort økonomisk tap.

Tika: Helt enig!!!!

Det er jo det jeg har prøvd å påpeke i tråen om "uklarheter" (Se link i første post)

Kolber er jo et eks. (Lov i forskrift, i rundskriv står både lov og ike lov)

Halv auto våpen er et annet.

Vel har gått igjen om ca. halvparten av rundskrivet fra 1.juli og 14 okrtober og det ser ut som om dere har rett, endring av fonttyper og muligens skrift størelse.

Og den eneste endrigen jeg klarer å finne er i 3.6.3.1 og det er godkjenning av et par halv auto rifler til.

Men har ikke sett nøye fra ca. side 30 og utover.

Men syns det er litt uheldig hvis de i fremtiden skal komme med en endring eller to så putter de det inn i en paragraf / eller lager en ny langt inni rundskirvet. Det vil gjøre det meget vanskelig å holde seg oppdatet.

Det er en ting som er litt merkelig med denne diskusjonen.

Hvis dere leser rundskrivet, både det fra 1 juli og 14 oktober, så står det i paragraf 3.2

"Det gjøres spesielt oppmerksom på at våpen av ulike kaliber ofte kan ha samme

bruksområde. En pistol i for eksempel cal 45 acp kan ofte ha samme bruksområde som en

pistol i cal 9 x19 mm (9x19 mm er ofte også benevnt som cal 9 mm parabellum eller 9 mm

luger) som for eksempel ved feltskyting i klassen «militærpistol». En pistol og revolver i

samme kaliber kan også ha samme bruksområde. Som eksempel kan nevnes at det lovlig

kan benyttes så vel revolver som pistol i cal. 22lr i «VM-fin» programmet. Det er også

vanlig at samme våpen kan ha bruksområder i flere forbund. Som eksempel kan nevnes at

en pistol i cal 9 x 19 mm kan brukes innen NROF (NROF-mesterskapet), feltpistol i

militærpistolklassen i Norges Skytterforbund, eller til praktisk skyting under Norsk forbund

for praktisk skyting."

Så hvis man legger det til grunn så vil man jo kunne si at en jakt rifle i 6.5x55/308 ville kunne brukes både til jakt, jaktfelt, løpende elg, vilsvin osv.. og kanskje andre konkuransjer, bane programmer (?), Metalsiluett, (DFS, hvis det er en Sauer). Så da trenger du ikke mere en en rifle til dette.

Hvis man legger opptil at hvis våpenet som er kjøpt til konkuransje ikke kan brukes til jakt så, burde det gå frem mye klarere av evnt. rundskriv.

Ville tro at det motsatte ville være mere logisk. At: "Du trenger ikke jakt rifle, du har bane Sauer"

Det kom et nytt og totalt revidert rundskriv den 14 oktober i år.

https://www.politi.no/vedlegg/lokale_vedlegg/politidirektoratet/Vedlegg_476.pdf

Ser ikke at noen har komentert det her, er ikke folket klar over det??

Vel, jeg ar ikke det selv heller, før jeg skulle sjekke en liten ting.

Har ikke det "gamle" (fra 1 juli) forran meg, men det ser ut til å være en del endrigner.

Det er nå på 59 sider.

Og når jeg titter på min tråd om uklarheter så kjenner jeg nesten ikke igjen noen paragrafter/punkter.

http://www.kammeret.no/forum/viewtopic.php?f=8&t=22388&st=0&sk=t&sd=a&hilit=uklarheter

I den nye så står det i hvertfall i punkt 3.6.7 "Vesentlig endring av et våpens karakter."

"Avkortning av kolbe slik at våpenets totallengde blir kortere enn minste tillatte lengde, jf.

våpenforskriften § 2 første ledd, jf. § 4 første ledd, regnes som vesentlig endring. Det

samme gjelder en endring av fast kolbe til innfellbar kolbe."

Så da er det ikke lov å sette på en innskyvbar kolbe på AR-15 eller liggnende.

Virker også (utne at jeg har fått lest og sammelignet) at tonen er blitt strengere.

Begynner å tror alle de paranoide er de som er nærmest sanheten.

Ta en titt på denne tråden (tips les hele):

http://www.kammeret.no/forum/viewtopic.php?f=15&t=11534&p=118644&hilit=Glock#p118644

Så på innlegget mitt der. Det beskriver i hvertfall min mening og erfaring med temaet.

Har fortsatt lyst på og ikke testet Uhl.

Noen som vet hvem som selger / importerer de i Norge?

Disse selger vel Ciener nå/også http://nettbutikk.pvas.no/

Kan jeg da foreslå, som skrevet før, å endre boksen til:

135x95x29

Den gamle var 22 LR 135x95x26, ved å endre den til 29 så får vi med noen flere våpen.

Da vil Både Beretta 21, Taurus PT-, Walther THP og CZen du foreslo, være lov.

Da kan man kjøpe nye våpen i et annet kaliber en 25 Acp også.