Foxhound

Sako 30-06 : Jeg har felt en god del rev både før og etter 1 januar 2005. Og med revejakt med hihund så blir det ofte skudd rett bakfra. Med bly gikk det problemfritt om jeg gjorde jobben min. Men med vismut så har resultatet vært så som så. Jeg gikk over til BB hagl i vismut , men er langt fra imponert over effekten. Sideskudd med vismuten går det ok om ikke holdet er for langt , som med andre typer hagl.

Jeg har skutt flere rev som har sprunget 100m etter gode treff før den har blitt tatt igjen av hunden slik at jeg fikk avlivet den. Jeg vet det har vært gode treff siden jeg tok hjem revene og de ble flådd slik at jeg kunne studere treffene. Disse revene har hatt 15-20 treff i fra nakke til halerot uten å nå vitale organer slik blyhaglet gjorde. Med blyhagl i størrelse 2-3 ble både nakkevirvler og rygg knust ved treff. Vismuthaglene har heller ikke vært nemneverdig deformert slik som de kunne bli i begynnelsen.

Hevishot er veldig bra , det har jeg prøvet i halvautoen min tidligere. Hevishot på denne typen jakt er for meg utelukket fordi jeg jakter med drilling og 90% av revehiene ligger i steinete terreng. Jeg prøver nå i kommende sesong med TM nr 3 så får vi se om det går bedre.

Jeg har undersøkt litt ang rasen og finner den veldig interessant. Både fordi den innehar de engenskapene jeg er ute etter og fordi den er lettere tilgjengelig enn den Engelske da den Amerikanske finnes det en del av i Finland.

Mitt inntrykk er at den Amerikanske er mer eller mindre født klovviltren og hareren men med STOR rovviltskarphet. I Finland brukes disse på alt av rovvilt , inkludert bjørn og ulv !!!!!!!!!

Den er generelt sett lettere bygd enn sin Engelske nære slektning og driver med større fart , helt vanlig med drevhastigheter rundt 30-35 km/t , og det er fort. Den typen som det finnes mest av i Finland er ikke av den raskeste typen men 30 km/t er raskt nok spør du meg , den skal jo kunne drive også. Hundene i Finland er registrert i den Finske kennelklubben og leveres med stamtavle og det hele for de som er interessert i det. Tar man inn valper som er under 3 mnd gammel så mener jeg man får disp fra mattilsynet med hensyn til rabiesvaksiner og slikt , vet ikke hvordan det er å føre hunden via Sverige.

Hundene tar opp kalde spor , 6-8 timer er ikke problem , det er iallefall hva jeg har blitt fortalt. Det er vanskelig å sammenligne denne rasen med Finskstøveren da de kan stilles på jaktprøver men ikke på det nasjonale Finske rev mesterskapet , Kettukilpa , der kan det kun stille Finskstøvere.

Mulig jeg kommer på mer etterhvert

Etter hva jeg har forstått så driver Amerikaneren vesentlig raskere enn våre skandinaviske raser , så det spørs om du ikke må ha deg en hihund også , om du ikke har det allerede.

Da råder jeg deg til å kikke litt over til våre Finske venner , der er Amerikaneren ikke så vanskelig å få tak på. De hundene de har er importert fra Uniten. Hadde vært gøy å fått vite hva som har satt deg på den tanken , jeg vurderer også en slik hund med tiden.....muligens. Her er iallefall noen linker til div Finske oppdrettere / sider :

http://www.netikka.net/halabala/

http://foxhounds.phpbb24.com/forum/index.php

http://personal.inet.fi/luonto/kettumiehen/linkit.htm

Hadde egentlig ikke tenkt å dra det lenger dette med hihund osv siden det ikke er det tråden handler om men.......

Jeg har jaktet og felt mink , rev og hare med 3 forskellige Engelsksettere , men de er og blir ikke annet enn fuglehunder , alt annet gjør de halvdårlig. Jeg har også felt rev og mink for 2 forskellige Schæfer hunder uten at jeg vil kalle disse for noe i nærheten av jakthunder. Jeg har også skutt rype og orrfugl i LOS for en Dachs uten at noen kan kalle den rasen for fuglehund av den grunn.

Det er IKKE hevet over enhver tvil at hihunder verken blir hetere desto gamlere de blir eller omvendt. Dette er forskellig fra hund til hund. Men generelt kan man si at de som blir for skarrp blir det uansett hitrening eller ikke. Det kan også sies generelt at en hund kan fort ødelegges om man starter for tidlig i naturhi , det gjelder begge veier , dvs for skarp eller for veik.

En hihund som loser over lengre distanse over bakken vil generelt være mye løsere under jobbing i et hi. En slik hund vil være veldig vanskelig å lese i hiet. Jeg jaktet mink engang med en Dachs som var etter både drev og hilinjer , den kunne ligge 4-5m fra minken å lose. Jeg hadde Foxterrieren med slik at jeg fikk studert dette.

Ingen av de Foxene jeg har hatt eller jaktet med har laget så mye som et pip over bakken om de har jaget noe. Hilinjene skal være slik etter min mening , FOR dette er først og fremst raser for jakt UNDER bakken. Og etter min mening gjelder dette også Parson.

neida, jeg konkluderer ikke alt dette ut i fra en hund.

men etter å ha lest denne boka satt jeg igjen med det inntrykket at terrieren, ihvertfall patterdale`n, var en allrounder og at dette gjaldt terriere generelt i større eller mindre grad.

det virket også som at dette var et positivt trekk.

 

jeg tror vi får si oss enige i å være uenige om dette, ellers blir det alt for mange timer foran pc`n og jeg skal bruke tida mi på å leite grevlinghi, for på torsdagen skal det felles grevling!

Det stemmer at det har blitt blandet inn mange typer hunder og raser for å ende opp med de forskellige terrierrasene vi ser i dag. Det stemmer nok også at terrierne hadde litt forskellige egenskaper , men da snakker vi 1500-1600 tallet. Og med en retningsbestemt avl , som Engelskmennene er meget dyktige til , så mener jeg at etter 400-500 år så må nok terrieren ( iallefall foxen ) kalles en spesialist

Men det er nok mer fornuftig å lete hi enn å bruke tiden på internett , der er vi enige Selv skal jeg på jobb i 2,5 uker fra og med i morgen

Hvor har du det fra at en terrier fra gammelt av var en allrounder ?

 

hei, det har jeg fra ei bok om patterdale terrieren skrevet av en som heter plummer.

i denne boka intervjuer han gamle terriermen fra de forskjellige jaktlagene i cumbria hvor patterdale terrieren ble avlet frem.

her er det en som forteller om den beste terrieren han hadde hatt som støkket fasan, apporterte and fra vann, jagde rådyr i flere mil, sprengte rev og oter, stilte grevling osv akkurat som i gamle dager.

de første hundene brukt i hi i england var basset/dachs lignende skapninger, noe som også tilsier at drevegenskaper ligger bak alle terrierrasene.

 

terrierene ble som du sier etterhvert spesialisert, men det tror jeg ikke er noen begrensning i seg selv da en terrier av noenlunde jaktavstamning innehar en stor skarphet som lett gir utslag i en noe ukritisk viltinteresse.

Er det ut fra 1 hund du konkluderer med dette da ? Det er mulig dette gjelder Patterdale terrieren og muligens Borderen de rasene kjenner jeg litt for dårlig til å si mer ang allround egenskaper.

Men Foxen , Lakeland og Whelsh terrierne ble avlet frem på 1700-1800 tallet og da som hispesialister på små rovdyr , som oter , rev , mink. Derimot vil alle de terrierrasene som var i England fra gammelt av og også i dag jage rotter , fordi rundt omkring på gårdene i England er det mye rotter. Det strider TOTALT imot den Engelske måten å avle / jakte med sine hunderaser på at de skal være allroundere , Engelskmenn vil ha spesialister.

Mine Foxterriere gjør alle de tingene du nemner , bortsett fra å jage rådyr eller grevling for det har vi ikke her , men elg vil de gjerne jage hvis de får lov. Men alt annet enn rev / grevling og evt minkjakt vil de gjøre særdeles mye dårligere enn andre spesialiserte raser , nettopp fordi de er avlet som rovvilthunder for arbeid under bakken.

klart, det vil finnes variasjoner i størrelse rundt omkring i landet/skandinavia, men bor man langt sør er jeg ganske sikker på at valpene, uten h, jamt over er av en viss størrelse.

 

en terrier kan uten tvil jage inn rev, men så skal det nødvendigvis ikke så mye til for å jage inn en rev hvis den ligger i nærheten av hiet.

den første revelosen med terrieren min var nok på en rev som vi jaget inn da vi kom gående.

 

foxterrier:hvorfor skulle ikke en hund som loser lenge over bakken være god under bakken?

er inntil videre uenig med deg.

inntrykket mitt er at en terrier tilpasser seg viltet og kan jakte på mange forskjellige måter.

den er jo fra gammelt av en allrounder.

Hvor har du det fra at en terrier fra gammelt av var en allrounder ?

Den eneste terrierrasen jeg kan komme på i farten som er avlet for å være allrounder er Tyskeren. Når det gjelder Fox , Border , Jack Russel , Parson , Lakeland og Patterdale så er det fra gammelt av spesiallister , spesiallister på å sprenge rev ut fra hi i Storbritania.

Da snakker vi om hihunder.

Vurderer mer og mer å benytte den hunde delen jeg har, og kanskje bare bytte ut gps-telefonen. Var det noen som hadde prøvd det??

 

Så for å klarere en ting: Garmin og andre vhf peilere er uaktuelle pga rekkevidde mellom hund/mann.

 

 

Ser du ikke vil ha Garmin eller vhf peiler pga rekkevidde,hvis du har noen år på baken med løshundjakt,så har du sikkert erfaring med vhf peilere ?

 

Har du noengang mistet de signalene ?

Jeg kan svare for min del , og svaret er JA jeg mistet det ofte på jakt. Kjører nå med Pointer halsbånd og Twigg telefonen og er kjempefornøyd. Det er ikke mange ganger jeg ikke får tilbakemelding pga dekning. Om hunden befinner seg utenfor GSM dekning så får du jo en oppdatering i det øyeblikket den kommer innenfor dekning igjen uansett hvor den befinner seg.

Det går sikkert an, hunder kan jo trenes opp til å plukke ut det mest utrolig. Selvsagt er det sikkert riktig at rovdyrhunder ikke nødvendigvis må være halvville berserkere. De beste hundene er ofte veldig rolige, det er jo ofte tegn på at de er trygge og selvsikre nok til å utfordre rovviltet.

 

Jeg har nok vært litt uklar igjen, mitt poeng er mer at jeg tror det er langt mellom rovdyrskarpe hunder som er sauereine og enda lenger mellom sauereine rovdyrjagere som er i stand til å plukke ut lukta av ei gaupe og gå for det midt i sauebeitet.

Nja.....jeg har ennå tilgode å ha støvere som jager sau , som ikke er født sauereine Og jeg jakter bare rovvilt. Og her hos oss er det mye sau i marka.

Noe av problemet med å strømme hundene sauereine er at de lar seg hemme av sauelukt i marka etterpå. All fokus er på sau , hvor disse ekle dyra gjemmer seg for å unngå å få strøm.

Skulle like å vite om noen har hørt om hunder som er såpass spesialiserte at de plukker ut gaupelukta på sauebeitet og sporer gaupa frem til dagleie, og som etterpå jager gaupa og tresetter den eller stiller den så jegerne kommer til.

 

Jeg har en hund som stiller gaupe, nesa hans er det ikke noe i veien med, men jeg tror jeg kan glemme å få ham til å oppføre seg ryddig i en saueflokk.

 

Tror ikke sauebøndene er tålmodige nok til å vente på sporsnø heller. Men at det finnes gaupejegere med gode hunder i Trysil, det vet jeg. Problemet er barmark og sauetetthet.

 

Jeg kjenner en kar som var på ettersøk etter slagbjørn i sauetette områder. Hunden hans var kanskje en av de beste bjørnehundene vi har hatt her i landet i nyere tid. Men han måtte bare gi opp barmarksjakta i sauelandet.

Det gjør mine hunder ofte om tidlighøsten aug / sept , bare at viltet er rev. Engelske Foxhounds driver jo rev veldig ofte i / rundt / gjennom STORE saueflokker på både innmark og utmark. Så er det rette hund så er IKKE sau problemet.

Hvordan det er med gaupe aner jeg ikke.

mange kombinerer støvere og hihunder....hvordan er det å ha to jakthunder i huset?tankene går da spesielt til hi hunden(foxterrier og lignende)har hørt at det er hyperhunder.....

" Desverre " så fungerer Foxterriere i de fleste tilfeller alldeles utmerket til innehunder / kosehunder / sofahunder eller hva du vil kalle det. Jeg sier " desverre " fordi det er noe av dette som har ødelagt mye av jaktlinjene til rasen.

Når det gjelder å ha 2 hunder sammen så kan det være at det ikke fungerer , men det kan godt fungere om du tar dine forhåndsregler. Med det mener jeg at du må gjøre deg noen tanker om raser , kjønn osv. Jeg har 4 hunder sammen i hundegården , 2 Foxterriere og 2 støvere , alle tisper og det er ikke problem. Jeg har terrierne endel inne og der trives de veldig godt , merker ikke at de er der.

Har vel vanskelig for å tro at det blir gevinst på øverste hylle som hihund iallefall. Ideell omkrets rundt bogen på en hihund er 43-45cm. Mye større enn dette , da er sjangsen for at den setter seg fast veldig stor.

Det eneste som hjelper er å skyte rev ved hiet ved hjelp av hihund , og samtidig la støveren være med på det slik at den ser hva som skjer. Himarkering og rovviltskarphet henger ofte tett sammen , dvs har du en støver som er rovviltskarp så er det lettere å lære hunden himarkering.

Nå er det ikke mange støvere som loser standlos ved hiet , men det trenger de da heller ikke for å markere hiene. Min støver markerer hi , det lengste hun var vært ved et hi er ca 1,5 timer før jeg kom frem. Om mikkel ligger grunt eller i en grunn steinur så markerer hun med los , men ofte driver hun bare og graver og piper ved hiet.

Jeg bruker å ta med støverne mine på minkjakt for å lære de at viltet ikke nødvendigvis er tapt om det er under bakken , og for å få flest mulig jakttilfeller på rovdyr med de. På revejakt så hjelper det på å la støveren være med når hihunden får ut reven , selv om det ikke er ideelt pga støy osv.

Men en ting ser jeg har hjulpet betraktelig. Og det er bruk av GPS peiler , for da FINNER du hunden fortest mulig om den markerer hi. Da vet hunden også at den kan bare fortsette å markere så kommer far etterhvert.

Men dette i kombinasjon med å utnytte enhver mulighet til å trene hunden i himarkering , det være seg på røyskatt , mink , rev eller lignende. For ting tar som regel tid , enkelte hunder tar det fort mens andre trenger tid.

Jøss, det var rart, Foxhound - jeg har stikk motsatt erfaring på gås med horneten!

Helt ærlig, hvor mange gjess skjøt du med horneten før du ga den opp?

 

Jeg har hatt horneten min i 6 år nå, og skutt 'en del' gjess hvert år, og det har enda ikke skjedd at ei gås har flydd videre etter skuddet, og kun et fåtall har vært i live når jeg kom bort til den!

Bruker 45 grs speer blyspiss som sopper seg helt eksemplarisk med over 90% restvekt de gangene jeg har testet på abbonementer.

 

Presisjonen er helt grei, billig og lett å skyte med. Eneste minuset er litt høy vindavdrift, men det har faktisk ikke plaget meg enda, selv om jeg jakter på flate Jæren! (klarer somregel å snike såpass innpå at verken litt krum kulebane eller vindavdrift har vært plagsomt... og må vel inrømme at jeg tar heller hagla med på gåsejakta om det blåser litt for friskt!)

 

Så for meg er horneten det ultimate småviltkaliberet så langt, men det kan nok være at det finnes enda litt bedre alternativer med litt større dia og høyere bc, i samme hastighet... det får bli neste småviltprosjekt!

Anslagsvis så vil jeg tippe noe rundt 30-40 stykker eller deromkring. Jeg prøvde kun fabrikkammo , S&B blyspiss og helmantel , Sako helmantel og hullspiss. S&B blyspiss var den som fungerte best.

Har skutt en del gås med både 6,5-06 og 308 , både på innmark og utmark. Etter div rikosjettester så ble jeg så usikre på disse at de ble solgt til fordel for en 22-250. Med rette kula i dette kalibret så berger du både kjøttet og minimerer rikosjettfaren til et minimum. Selv om det er et vanskeligere kaliber med hensyn til vindavdrift.

Min første rifle var i nettopp 22 Hornet. Presisjonsmessig så synes jeg den var ok til mitt bruk , iallefall opp mot 150m. Den er som tidligere nemt tillatt til all småviltjakt.

Jeg var godt fornøyd med kalibret til rev , iallefall med blyspiss. Mikkel sprang ikke langt etter treff.

Jeg var ikke fornøyd med kalibret til gås. Uansett hvor gode treff det var så fløy gåsa gjerne 200m før den ofte falt død ned på havet Flere gjess ble truffet slik at en eller begge vingene ble knekt. Allikevel var gåsa som oftest i live når jeg kom frem. Jeg prøvde både med blyspiss , hullspiss og helmantel.

Men kan godt tenke meg at den fungerer bra på rype og hare , uten at jeg har prøvet det.

Jo du har rett i det Jibrag. Dette sier DN :

 

§ 23. (bruk av hund under jakt)

 

Bruk av løs, på drevet halsende hund er forbudt unntatt for jakt på hare, rødrev og gaupe. For jakt på andre arter kan direktoratet gi samtykke for det enkelte område.

 

Direktoratet fastsetter til hvilke tider jakt med hund etter første ledd kan foregå. Tidene kan settes forskjellig for ulike deler av landet og de kan gjelde bestemte hunderaser.

 

Det kan settes som vilkår for bruk av hund at jakten skjer på område av en bestemt minstestørrelse

 

 

Det vil med andre ord bety at drivende hunder er forbudt på mårhund og villsvin bla. Til mårhund er det da hihunder + stillende hunder igjen , mens det for villsvin er stillende hunder som gjelder.

 

DN kommer og vil nok lempe på dette med forbud mot støvere osv når det gjelder mårhund, hvis dere leser rundskrivet som DN publiserte for ei uke eller to så står det en rekke punkter om hvilke jaktformer som er vellyket i Finland bland annet bruk av støvere, så DN er nok inneforstått med dette. Videre står det i skrivet under punktet tiltak at de søker spesiellt til dette formålet, jeg melder meg i hvertfall!!

Når.......i 2012 når jakttidsrammene skal revurderes ?

Lempe på kravet , betyr det at hvis jeg ser en mårhund / spor etter mårhund så må jeg søke DN for disp. ved bruk av støveren min ?

Eller ennå værre , om støveren min finner en mårhund......og driver den , da er jo jeg pr def. en kriminell. Håper det ligger noe håndfast i den handlingsplanen , og at det ikke blir så tungrodd som byrokratiske systemer ER

Jo du har rett i det Jibrag. Dette sier DN :

§ 23. (bruk av hund under jakt)

Bruk av løs, på drevet halsende hund er forbudt unntatt for jakt på hare, rødrev og gaupe. For jakt på andre arter kan direktoratet gi samtykke for det enkelte område.

Direktoratet fastsetter til hvilke tider jakt med hund etter første ledd kan foregå. Tidene kan settes forskjellig for ulike deler av landet og de kan gjelde bestemte hunderaser.

Det kan settes som vilkår for bruk av hund at jakten skjer på område av en bestemt minstestørrelse

Det vil med andre ord bety at drivende hunder er forbudt på mårhund og villsvin bla. Til mårhund er det da hihunder + stillende hunder igjen , mens det for villsvin er stillende hunder som gjelder.

Jeg har jo Twig telefonen til min Pointer , og den er jeg faktisk godt fornøyd med. Minuset synes jeg er at man ikke kan lagre mer enn 1 stk waypoint ( tror jeg det heter ). Og for meg som vet av noen hundre revehi ville jo gjerne ha lagt de inn på kartet Nå har jeg jo hørt en stund at det skal komme en oppdatering med en forbedring på nettopp dette , vi får se.

Jeg har bestilt med en Sony Erikson C702 , men den er ikke ankommet ennå. Nå var det ikke for å skifte ut Twigen men ha en tlf som tåler litt mer fukt enn den vanlige mobilen jeg har. Vi får se når den kommer og har brukt den endel.

Kjøpte et nytt halsbånd i vår , som ifølge OVF , er forberedt for GPRS. Forberedt for GPRS , når kan man bruke det og hvordan vil det fungere ? Vil man måtte oppdatere softwaren på de telefonene man har og vil det evt koste noe ?

Kom til å tenke på en ting , hva sier loven ang hunder på villsvin ? Andre land bruker jo allle mulige raser på villsvin.

Ok , trodde det var et høringsforslag , visste ikke at det allerede var kommet restriksjoner.

Skal være forsiktig med å uttale meg om hva som stod i den emailen fra DN siden jeg ikke har den for hånda. Med min teflonhjerne er det mulig jeg blander sammen ting siden jeg også spurte om jakt med hihunder Men kommer hjem på torsdag så da kan jeg komme tilbake ang den saken.

Men i følge noen Finske kjenninger så vil en støver virke som en mer eller mindre stillende hund på mårhund. Siden jeg bor ikke langt unna flere av de områder som forventes " innvadert " av mårhund , så går jeg i tanker om muligens tatt en tur til Finnland på mårhundjakt for å lære litt av de som virkelig kan det.

Nå er jo diskusjonen i gang i Sverige ang bjørnejakt og støvere. Det er mulig det kommer restriksjoner om bruk av hunder , hvilke typer og hvor mange i Sverige.

Nå er vel kanskje det meste sagt allerede , men Jibrag har et godt poeng. Her til lands er ikke disse reguleringene knyttet opp mot rase men jaktmåte. Dvs at jeg godt kan bruke mine støvere på minkjakt , fordi de da ikke blir regnet som " løs på drevet halsende " , men som stillende.

I disse mårhundtider så er jo denne problemstillingen aktuell. Jeg sendte for en tid tilbake en email til DN ang tolkingen av bruken av hunder på mårhund. Husker ikke svaret ordrett da emailen ligger hjemme , men konklusjonen var iallefall at hunder kunne brukes på mårhund. Og mårhund er jo ikke nemt annet enn med jakttid i loven.

Har aldri skutt gås med 22LR , men har alltid trodd at den var ulovlig , med rette etter min mening.

Jeg har skutt endel gås med 22 MAG , og var ikke fornøyd med verken skuddreaksjon eller fluktstrekning.....for fluktstrekning ble det nesten alltid. Nå har jeg kun prøvet RWS hullspissammo , mulig andre ammotyper er bedre.

Har derimot skutt en god del gås med 22 Hornet , her med flere typer ammo , var slett ikke fornøyd med dette kalibret heller. Har prøvet både hullspiss , helmantel og blyspiss. Jævlig irriterende nå gåsa letter og lander død på havet etter 200m flukt. Og det gjorde den etter meget gode treff med utgangshull på størrelse med en 5 krone. Til rev var den derimot veldig bra.