Lynx

I tilegg til at tjenestevåpen i hovedsak ikke har tennstempel så skal som nevnt utallige ganger pistolgrep / rammestykke el. avhengig av våpentype fjærnes ved privat oppbevaring.

Gjelder adskillelse av rammestykke og kolbe hvis våpen oppbevares i våpenskap også?

Lynx skrev:

eller en MP7 med miljøammo som plystrer gjennom det som finnes av personlig ballistisk beskyttelse, både foran og bak...

 

Beklager, men her er du fullstendig på villspor. En MP-7 gjør ikke det. Her har noen kommet med feilinformasjon helt i fra starten av. Det er ikke fysisk mulig å få den lille drittkula der til å gå igjennom en skikkelig vest med plater. Det stemmer at den drar igjennom 20 lag kevlar og ei 1,6mm titanplate (CRISAT om man vil lese mer), men det er noe annet enn de vestene som stort sett alle som har utlevert vest har. De vestene som brukes av blandt annet Forsvaret er level 4 vester. Dvs de stopper en panserbrytende 30-06. Noen har gått høyt ut for å si at MP7 er fantastisk. Den er grei til det den er tiltenkt, overta for MP5, men å tro at den slår igjennom en skikkelig vest er omtrent som å tro at en 5,56 drar igjennom mer enn en 7,62 fordi det er mindre kuletversnitt og den går fortere. Det er nemlig ikke tilfelle.

Ehem.

Jeg kjenner m e g e t godt til Forsvarets utstyr, all den tid jeg jobber i den stillingen jeg gjør, uten noe nærmere presentasjon. Men jeg tenkte mer på Politiet og de andre sivile etater som skal ta seg av kriminelle, det er heldigvis vi i Forsvaret unntatt fra. Det er bare et fåtall fra Politiet som har NIJ level IV ballistisk beskyttelse. Level III-A eller lavere er mere relevant, og der er miljøammunisjonen som vi nå har av en helt annen standard ift gjennomtrengning enn hva III-A vester klarer å stå i mot.

Det andre som slo meg var at dette ikke er noen sak, jfr Våpenlovens §4.

 

Det første som slo meg var dette:

...på Forsvarets intranettside i dag, og tenkte at det kunne være av almenn interesse

http://www.mil.no/hv/start/article.jhtm ... eID=197362

Var visst også på internett, gitt...

Er ikke automatisk slik at det som er på intranett er Begrenset iht Sikkerhetsinstruksen, sjø...

Jeg leste følgende på Forsvarets intranettside i dag, og tenkte at det kunne være av almenn interesse...

Våpenskap?

To våpenskap or not to våpenskap, that is the question. Korleis skal Heimevernssoldaten oppbevare våpenet sitt frå og med 1.juli?

 

 

Tekst: Anders Veberg

 

Slepp unna: HV-soldatane treng likevel ikkje å investere store summar i våpenskap.

 

Frå og med 1. juli 2010 må alle våpen, eller vitale delar av våpenet, vere låst inne i eit våpenskap. Desse våpenskapa, eller såkalla FG-skap, fører med seg ei lei utgift, som verkar unødvendig og irriterande for den gjennomsnittlege HV-soldat. Sjølv om mange innan HV har ei brennande interesse for skyting, held majoriteten seg til skytinga dei får med seg under repetisjonsøvingane. Resten av tida blir hobbyen, og våpenet, lagt på hylla.

 

Mange er derfor usikre på korleis oppbevaringa av våpenet vil bli utført framover. Må kvar enkelt HV-soldat leggje ut rundt 3000 kroner for å oppbevare eit våpen han eller ho sjeldan nyttar? Eller dekker eventuelt Forsvaret denne utgifta?

 

Angår mange

Med 45 000 soldatar i Heimevernet, ville eit krav om våpenskap ført med seg ein tung prosess.

 

– Dette er ein sak som angår veldig mange, og det hadde ført med seg veldig mange utfordringar rundt det å påkreve våpenskap for alle i HV. Utfordringane kan ligge i huseigarar som leig ut til HV-mannskap, og ikkje nødvendigvis ynskjer store våpenskap i sine hus. Det er jo og veldig mange krav som må oppfyllas i samanheng med våpenskap, og ettersynet ville blitt vanskeleg.

 

Store kostnader

I Stortingsproposisjon 1 frå 2002-2003 blei reguleringa av mobiliseringsvåpena til Heimevernet omtala. Her vart det bestemt at tennstempelet til alle våpena skulle bli inndradd, fram til kammerlås blei innført.

 

Kammerlåsane skulle då bli utlevert av Forsvaret, og ville ført med seg store kostnader. Planen var i fyrste omgang å levere ut 31 000 kammerlåsar, noko som ville føre med seg ei utgift på 34 millionar kroner.

 

Etter ei revurdering av sikringa av våpen utan tennstempel, kom generalinspektøren av Heimevernet med ei anbefaling om at kammerlås var unødvendig. Det blei derfor vedtatt at sikringa av tenestevåpena var tilstrekkjeleg.

 

Gjeld alle Eit viktig moment i Stortingsproporsjonen er dette:

 

– Regjeringa anbefalar at ordninga med oppbevaring av personleg våpen heime hjå den enkelte soldat vidareføras både for innsats-, forsterkings- og oppfølgjingsstyrkane. Dette blir begrunna ikkje minst med ressursbruken og den risik som planlegging og gjennomføring av eit stort antall våpentransportar langs vegane i forbinding med Heimevernets øvingar vil medføre.

 

Det kjem her fram i klartekst at vedtaket gjort av regjeringa gjeld heile Heimevernet, og at dagens oppbevaring av våpen blir som den er.

 

Lovbestemt

For å konkludere, treng ein berre å viste til Stortingsproposisjon 1, samt paragraf 4 i Våpenloven. For det fyrste, våpenlova seier heilt klart at våpen utlevert av Forsvaret ikkje fell under reglane nedfelt i våpenlova. Med andre ord, sidan våpena er utlevert av Forsvaret ligg dei ikkje under reguleringane i våpenlova, og våpenskap er ikkje naudsynt i utgangspunktet. På toppen av dette ligg då Stortingsproposisjon 1, og saman legg dei all tvil til side.

 

Heimevernet sine våpen treng ikkje å oppbevaras i våpenskap frå 1. juli 2010.

Og så kan man jo spørre seg om hvilke typer våpen som man er mest redd for at skal slippes løs i det kriminelle miljøet. En tysk-mauser med en sliten kikkert, eller en MP7 med miljøammo som plystrer gjennom det som finnes av personlig ballistisk beskyttelse, både foran og bak...

For ordens skyld - mine tjenestevåpen er innlåst i våpenskap...

Hmm, hadde forventa litt mer respons på denne. Hensikten er å kvalitetssikre dette før jeg setter den inn i skytterlagsbladet vårt som litt fagstoff.

Har jeg truffet 10,9 på første skudd?

http://www.norma.cc/sortimentladd.asp?K ... eld&Lang=1

Krutt som er satt opp for denne kula er MRP og URP, men ikke MRP2. Uten støttelitteraturen min - som er hjemme - får jeg ikke hjulpet deg mer...

Tenkte å lage en artikkel om hvordan man beregner riktig kruttmengde fra en lot til en annen for å beholde samme utgangshastighet, eller hvor mye mer/mindre fart kula får ved å beholde samme kruttmengde.

Jeg har her som eksempel to lot'er med N-19. Lot nr 95054 og 105011.

Jeg lader med Norma Golden Target, som er samme kule som Norma Diamond Line, men uten Moly-coat. Jeg bruker altså ladedata for Diamond Line. Med lot 95054 bruker jeg 43,0 grain krutt, som teoretisk gir meg en utgangshastighet på 840 m/s med 740 mm pipe.

Jeg skal nå skifte lot, men beholde hastigheten, for å få tilnærmet samme treffpunkt med patroner med forskjellige kruttlot'er. Gammel lot gir meg en variasjon fra minimum til maksimum ladning på 4,0 grain, mens ny lot gir meg en variasjon på 4,8 grain. Jo større spenn mellom min og maks kruttvekt, jo bedre krutt. Dette pga at da har 0,1 grain prosentvis mindre å si hvis det skulle variere litt hva kruttmålet gir patronene.

Jeg ser her at dataene for disse to lotene ikke er helt sammenfallende, og for å finne ut av hvor jeg skal legge meg på ladevekt, så tegner jeg opp kurvene for kombinasjonen ladevekt/utgangshastighet for begge lotene på et millimeterark.

Her ser jeg at 43 grain gir 840 m/s med den gamle loten. Med ny lot er det dermed bare å lese fra 840 m/s til den treffer kurven, og lese ned til kruttvekt, og svaret blir ca 43,5 grain.

Det går også an å bruke Excel til å beregne dette. Her har jeg tatt utgangspunkt i min og maks ladevekt, og lagt inn det for begge lotene. Så finner jeg antall 0,1 grains step mellom min og maks, og beregner differansen mellom maks/min i antall m/s.

Formelen for hastigheten i celle nr 2 på gammel lot blir da: =B3+(75/40)

Formelen for hastigheten i celle nr 2 på ny lot blir da: =E3+(88/48)

Kommentarer og andre bemerkninger?

Det virker som om hovedgrunnen til å godkjenne et ekstra kaliber i DFS er fordi man har en ryggmargsfølelse for at det skal blir like enkelt for skyttere i DFS å få tak i militær ammunisjon nå som tidligere. Slik var det jo da AG'n kom med 7,62x51, skytterlag kunne få ammunisjon av Forsvaret for øving/trening.

Slik er ikke hverdagen i Forsvaret lengre. Det er innført noe som kalles Horisontal Samhandel, og dette betyr at avdelingene (eks TmBn) må bruke sine driftsmidler og kjøpe ammunisjon fra FLO sitt ammolager. Hensikten med HS er å synliggjøre kostnader for avdelingene, og slik leker Forsvaret butikk på det aller meste som kan måles, klær, mat, drivstoff, verkstedutgifter, ammunisjon osv osv...

Når man da vet at prisen pr patron er ca 5 kr (?), så er det pr definisjon (grovt) underslag evt tyveri å snause til seg en kasse eller to, for å bruke dette i DFS.

Velvel, dette innlegget ble da virkelig et pekefinger-innlegg, men jeg mener noens drøm om lett tilgang på militær ammunisjon er hovedgrunnen til at DFS må innføre et militært kaliber til bruk i DFS, og det er tull og tøys, og kommer ikke til å skje slik Forsvaret drives i dag.

Til vanlig skyter eg med ein Hausken Titan demper i standard lengde. Denne demperen fjerner så godt som all rekyl fra rifla.

Hei!

Siden mye rekyl forsvinner, hvordan mye er utgangshastigheten redusert? Finnes det noe generell info ang lyddempere og reduksjon av utgangshastighet?

Denne skal prøves i min Mark V i 300 weatherby magnum... Må se om jeg finner noen passende ladedata til denne... Anyone med gode forslag?

Ser ut som det burde gå an å få ut en 208 grains kule i ca 900 m/s med 26" løp hvis man lader maks. Friflukt er vel neppe noe man trenger å være bekymret for i en Weatherbyrifle...?

Ja, da har man fått til en hestehandel med truls, slik at diesett i 300 wby mag er i hus! Takk for byttehandelen!

Hylseholderplate og powder funnel til pressa kom i posten i dag.

Det skal visstnok være mulighet for å få tak i noe Norma-brass og MRP i nærmeste fremtid, så da gjelder det å finne noen kuler som kan fungere, og begynne å tukle litt på laderommet...

Det er nesten så man er litt lei seg for at man skal ha ferie og reise vekk ei uke, men bare nesten! Tipper alt er klart når jeg er hjemme fra ferien, og da skal man vel etterhvert bli vant til rekylen, håper jeg...

Har kappa tikkan min til 50 og broren min sin til 47 cm med samme ladedata får jeg en 10,1 grams mega opp i 720 ms og han 698. Mener jeg lå på rundt 730-750 før jeg kappa

For kulevekt over 10 gram er kravet til anslagsenergi på 100 meter minst 2200 joule.

Lapua Mega må ha minimum utgangshastighet på 735 m/s for å være godkjent til storviltjakt (735 m/s = 2202 joule på 100 m).

For å svare på det du spør om ang lønnsomhet:

Sammenlignet med å kjøpe ferdig ammo i butikken, så er det både lønnsomt, og minst like presist som det du får i butikken.

Helmantla treningsammo av nogenlunde god kvalitet bør du regne med fra 6 kroner og oppover for. Hjemmeladd med eksvis 150 grain Sierra kule havner du på 1,94 for kula, 25 øre for tennhette, og krutt for ca 1 krone, altså 3,20 pr skudd.

For jaktammo er det enda mer å spare. Oryx 180 grain i .308 koster vel ca 27 kr pr skudd i butikken.

Kule koster 7 kr (?), 25 øre for hette og krutt for ei krone, altså 8,25 pr skudd.

Så gjelder det å finne noen som kan lade for deg, evt låne deg utstyr. Kanskje ditt lokale skytterlag?

Hvilke hylser har du da? Det er ikke sikkert de kan brukes hvis det f.eks er NATO-hylser...

Innimellom - faktisk ganske ofte - så har jeg lyst til å lagre hele tråder med info, for offline lesing når man har tid. Plagsomt når tråden har 10 sider...

Finnes det muligheter for å se alle innlegg over 10 sider på en eneste side?

Pass deg litt når du driver på, jeg fikk følgende feilmelding når jeg skulle inn på hjemmesida di:

Tilgangen til denne web siden er for øyeblikket blokkert.

Årsak:

Websense kategorien "Malicious Web Sites" er filtrert.

URL:

http://www.munsterjeger.net/

I klartekst: Skyter du skrått oppover eller skrått nedover, så treffer du høyere enn siktepunktet. Dette gir seg først vesentlige utslag for rifle på vinkler over 30 grader.

Ordtaket jeg har lagt meg på minne er "Når du skyter i unna- elle motbakke, må du sikte i klauvene på elgen." Litt ekstremt, men da er i hvertfall huskeregelen på plass.

Det som har mye mer å si for treffpunkt når vinklene blir såpass store, er om du har rett rekylopptak i forhold til hvordan du har skutt inn med børsa. Det er i hvertfall min erfaring.

Du kan jo ta tenn-nåla ut av sluttstykket, så slipper du klikkpatroner, hvis du er redd for å knekke/slite ut tenn-nåla. Eventuelt bruke en tomhylse og rotere den litt slik at anslaget ikke kommer på samme plass hele tiden.

Hehe, du har kanskje typisk finnmarkshøyde, men det gjelder ikke...

Ja, for rekrutteringsskytterne i laget vår så utgjør dette en vesentlig slump penger. Dette er et helt bevisst valg for vår del, da økonomien KAN være medvirkende til at vi ikke får med oss rekrutteringsskyttere over i seniorklassene. Derfor er det flott at vi kan få tilbake penger fra DFS sentralt for skyttere opp til 20 år, da de kan være etablerte som 4. og 5. klasseskyttere.

Det billigste er å melde seg inn i et skytterlag, hive seg med på et stevne i klasse 1, og handle ammo gjennom skytterlaget. Dette vil selvsagt variere fra lag til lag.

Veiledende priser:

Norma rekrutt kr 5,48

Norma Golden Target bane: 5,99

Hvis du er under 20 år, så får skytterlaget refundert kr 0,90 pr kule du kjøper, og kr 1,40 pr ferdige patron. Prisen for ferdig ladd patron bør derfor ligge maks på hhv 4,08 og 4,59 for Norma rekrutt og Norma Golden Target bane.

I mitt skytterlag sponser vi våre rekrutteringsskyttere (under 20 år) ytterligere, slik at all ammunisjon de handler, betaler de kr 2,50 for pr patron, både rekrutt og Golden Target.

Velkommen inn i varmen!

VillmarksLiv 1986-årgang...

Jeg kan love deg at det er myyyye bedre å angre på det skuddet man ikke skjøt, enn det motsatte... Det kommer alltids en ny sjanse!

Børse nr 1 er innskutt og godkjent storviltprøve, signert og stemplet på kortet. Børse nr 2 og 3, som mest sannsynligvis blir nr 1 og 2, mens nr 1 blir nr 3, er på gang...

DeLuxe'n blir sannsynligvis det våpenet som bli med ut i skogen, da EuroMark'en fordrer mer trening på dette kalibret enn jeg ser at jeg har kapasitet til pr nå... Det viktigste er at man skyter godt med den børsa man bruker, uansett kaliber.

Men - det er jo lenge igjen til 25. september, så hvem vet...

Jakta foregår i det samme terrenget som jaktlaget har vært i siden 1984, og for å legge ut noen bilder fra det samme området som vi jakter i, håper jeg at pulsen stiger og jaktlysten river litt i kroppen også på denne siden av sommerferien...

Fallgevir:

Storenganoksen:

Mistenker at jeg napper i avtrekket...

*snipp*

Hvis man ser bort ifra de 5 klare avtrekksfeilene, er jo ikke presisjonen så himla dårlig.

Nå skal jeg være brutalt ærlig her... Hvis du har en mistanke om at du napper i avtrekkeren, så vil jeg gjette på at du faktisk gjør det. Og 5 klare feil av 20 skudd blir 25% feil det. Der har du potensiale til forbedringer, vil jeg si. Den største feilkilden tipper jeg er bak børsa.

Men i tillegg tror jeg du løfter på armen i det du trekker av. Det eneste er at de burde stå opp til venstre hvis du gjorde det, ikke opp til høyre (med mindre du er links da).

Det kan godt være andre feil som du gjør også. Tipset med å få en til å lade børsa med en klikkpatron innimellom de skarpe er et meget godt tips.

Og så er det ikke noe presisjonsvåpen det du smeller med. Åpne sikter, nappavtrekk og kanskje noe mer feil blir ikke all verdens samling. Hvis det da i tillegg er treffpunktforandring når børsa blir varm, så...

Du skriver ingenting om hvilken ammunisjon du bruker. Hvis det er noe gammel militærammo fra Raufoss eller tilsvarende, så kan det også ha mye med presisjonen å gjøre.

Så til det positive:

Dette kan fikses med mer trening og en tur til din nærmeste våpenbutikk for en kjapp vurdering der. Jeg tror børsa er OK... Har du vurdert å montere på andre siktemidler?

Kjempeinspirerende tråd!

Til utviklerne av forumet - hvor er knappen "Trykk her for å printe ut lærebok"?

For Megalink-skiver så må elektronikken stilles om til finkaliber

OK hvordan gjør man dette? Er vel Megalink

 

Praksis her er å trekke fram magebåndet hver vår, og skifte det ca hvert 5 år.

 

 

K

Om du kjører i vanlig treningsmodus, så går du inn på oppsett (C-tasten?) i starten på menyen. Bla deg nedover til der det står grovkaliber og still om til finkaliber.

Hvis det er stevnemodus (kjøres fra PC), så kan du stille om dette i ML-Leder.