Fluer

Jepp. Blaser leverer ikke raskere enn 1:7. Må bli fra Rafdal på meg også. 

Upresist skrevet fra min side - tvisten på 1:3 er standard i usa når det kommer til 8,6 blk. Vet ikke produsent av løpet. 

Bly skrev (På 1.4.2024 den 22.50):

Vet du hvilket løp og hvilken twist han skal skyte med? 

Løp fra Rafdal (Blasermuffe) m «standard US» 1:3 twist. Skal høre hvordan løpet/ammunisjonen samler før jeg bestiller. 

En kompis fikk die-settet til 8.6 fredag som var. Hvis han får det til, bestiller jeg også et løp og prøver. 

Bly skrev (5 timer siden):

Skal du holde på med noe så sært som sub, så bør du komme over den «redselen» fort

Ja…. Problemet er tida. Men, må legge vekk tidsoptimist-genet en stund da. I mangel av annet, funker magefølelse, og den sier at lavt/lavere hylsevolum reduserer risikoen for klikk og brukerfeil generelt. Har tro på at 8,6 BLK vil bli mulig å få inn, og da forsvinner brukerfeilene på det området Skal prøve å verve flere til sub-galskapen. 

Bly skrev (5 timer siden):

En plastfri Tikka er vel et veldig godt utgangspunkt. Om jeg husker rett så tror jeg magasinet kommer til å fungere helt topp også. STR har litt småproblem med mating av 8.6BLK siden skulderen sitter så langt bak og kula er såpas stor. Det er ikke uløselig, men det er en ting siden magasinet holder på skulderen og har materampe.

 

Tikkaen skal uansett ha ny stokk. Heller mot KKC fls. Om ikke A-tec er klar med grovkalibret sub-demper til sommeren, får den heller ha god lufting en stund inntil det kommer egnet heldemper. Om M55 rifla blir basis for sub-løpet. 

Bly skrev (25 minutter siden):

Hvis du skal ha et kvalitetsløp med rask snurr, så lager Pac-nor 338  løp med 5 bommer som har 4» og 6,5» twist. Rafdal og/eller kanskje også Ragnar Hansen kan skaffe de?

https://pac-nor.com/barrels/ 

Takk! Eneste som skremmer er ladinga. Må nok innkassere noen vennetjenester når jeg begynner med det:) - og så blir det litt bråk når jeg legger beslag på ene benken på vaskerommet:)

Bly skrev (25 minutter siden):

Ikke så enkelt….:) En Tikka M55 etter farfaren min. Skal bygges om til guttungen uansett.  Har plenty m magasiner. Synes løpet samla godt, men om det trengs nytt beholder jeg .308 kaliberet og skifter løp.  I følge børsemakeren jeg kjenner godt var det null stress å lage løpsskifte-system på Tikka’n. Alternativet er å ta en av Blaserne eller overføre et våpen over på kona for å få plass, evt kjøpe et som kan registreres som konkurranse. Morsomste er få gamle rifla til farfar å bli rådyr-dødare. Det er verdt litt ekstra og den skal uansett fikses opp m ny stokk og heldemping. Må ellers få si takk for at dere har tilført romjula mi det ekstra

Takk for gode innspill! Dette ble en romjul med litt egentid og kaliber-hygge:) Blir innkjøp av ladesett og så gjenstår det å se hva som blir ekstraløpet i sub-kaliber ved siden av .308 løpet. Uansett så leveres børsa til børsemaker til uka som en start. Ny stokk, sjekke .308 løpet og lage muffe må uansett gjøres. Med det prosjektet stanser .308 magasinet/kassa noen av kaliber-alternativene Spindrift listet opp. 

spindrift skrev (7 timer siden):

358win, .35 Whelen: standard støtbunn, enkelt å få magasin til å fungere, gratis hylser ligger overalt, diesett lett tilgjengelig

Er det relativt greit (også for en nybegynner) å få .358win til å funke i sub-hastighet? 

Bly skrev (5 timer siden):

Uansett så er ikke motivasjonen min ekspansjon i subpatronen, heller det motsatte siden jeg antagelig kommer til å bruke den på fugl om jeg får den til å gå nøyaktig og presist nok. Noe den ikke har gjort så lang…

Skal sjekke opp m de kontaktene jeg har om noen har tips til løp eller annet. Kaliberet syne å passe kriteriene til rådyrjakt med «pil og bue»-smell og det er plenty av hylser og kanskje også fabrikkammo inn til kongeriket. 

M67 skrev (1 time siden):

Jeg har lest "rundt 1%" av energien totalt, hos pålitelige folk. Litz, Vaughn, McCoy... For vanlige kaliber.

Jeg har forsøkt å beregne på nytt. Samme resultat eller feil. De gutta du viser til er nok mer pålitelige enn gutten her som ikke er skolert innen verken fysikk eller mekanikk. Når det kommer til rotasjonsenergi, så er det kun dem roterende hastigheten som er relevant. En spinnende gjenstand, som en spinnende basketball som for øvrig står i ro på fingertuppen, har kinetisk energi i form av rotasjonsenergi. Men enig for øvrig, og rotasjonsenergien virker ikke i samme retning som lineær energi og er derfor ikke relevant opp mot energikravene. Jeg lover ikke å bale mer med rotasjonsenergi her inne. 

Bly skrev (2 timer siden):

Det eneste sikre må vel være 300 AAC Blackout? Jeg mistenker at de andre subkalibrene kommer til å være døgnfluer

Ok og takk. Og dessverre:) Det er nok bare de grovere diameterene som er interessante nok. Så dette skal jeg bale mer med og se om det er mulig å realisere drømmen om et «lydløst» felt vilt:) Rart det ikke har større marked i og med at det er mange som ikke går av veien for både å ha praktisk utstyr og det mer sære. Og Bly sitt prosjekt er interessant nok til at jeg lagde meg en bruker her:)

Takk Bly - lista med kriterier vil være:

- Helst klare energikravet til rådyr

- Gjerne kunne skyte på litt avstand

- Mulighet for på sikt å kunne kjøpe fabrikkammo. Altså et kaliber som har potensial til å «fenge» flere. Da blir oppgaven med å overtale en av de eksisterende importørene til å ta inn fabrikkladd enkel. Morsomst er det alltid om en får med en kompis eller flere. 

Har ikke annet i «skapet» enn Blasere som ikke allerede er tiltenkt noe, så det blir å begynne med et prosjekt fra scratch eller kjøpe et brukt utgangspunkt. 

Per-S skrev (24 minutter siden):

Interessant vri, men er du sikker på at beregningene dine på rotasjonsenergi er korrekt?

Sant nok. Brukt en online formel/kalkulator. En rekke amerikanske luringer har publisert sine tanker og beregninger og tallene «mine» synes å stemme. Rotasjonsenergi er alminnelig akseptert å være kinetisk energi (i tillegg til 1/2 mv2), ref. SNL og fremstillinger hos de fleste naturvitenskapelige universiteter.  Men, det er nå uansett en teoretisk beregnet energi som jeg ikke har annet referansepunkt til enn at det er vanskeligere for keeper å holde en ball med skru sammenliknet med en ball som ikke snurrer rundt. 
 

Uansett, univ. i Kentucky, som er relativt forståelig, har forklart «fenomenet» her - http://labman.phys.utk.edu/phys135core/modules/m8/energy.html. Ellers har Store Norske også en omtale av det samme. 

Per-S skrev (28 minutter siden):

Det er også tvilsomt om rotasjonsenergi teller med i energikravet for storvilt. 

Jepp. Energikravene er satt ut fra lineær energi. Slik sett er rotasjonsenergi kun en teoretisk energistørrelse og vil ikke vippe energien over myndighetskravene. Derfor er utregningene heller ikke brukanes til noe. 
 

Over til tråd-emnet så er 8,6 blk det mest interessante alternativet jeg har funnet frem til og håper sterkt at «Bly» får suksess. 

Teoretisk rotasjonsenergi v/munningen (1050 fbs, 300 gr) er hhv 250 J og 90 J med 1:3 og 1:5. Med det energitillegget, ville kravet på 100 m være oppfylt m både 1:3 og 1:5 twist. 
 

Mangelen på smell er likevel det fascinerende ved hele greia. Bygde om en nm149 m kkc og heldemper. Samla fem skudd hull i hull og dempet utrolig bra. Da var frøet sådd, og den andre arvede rifla skal også få ny kropp, heldempes og bli guttungens rådyrbørse. Det blir garantert fullført før sub-prosjektet. 
 

Takk for innspillet, ospa! Og at du gidder å svare en som befinner seg i ukjent farvann:)

Ospa skrev (26 minutter siden):

Klarer ikke 8.6 blk akkurat så vidt det med ei 19.4g kule? Om den har tilstrekkelig BC og går ut av løpet i 330m/s så er det vel akkurat?

Kaliberet klarer kravet ved munningen, men så faller energien under 980 J v/100m. 
 

Ospa skrev (26 minutter siden):

Med rotasjonshastigheten man oppnår i ei rifle med 1:3 twist, og ei kule som ser slik ut vil jeg tro den er effektiv.

 

 

Med tillegg av teoretisk rotasjonshastighet, iallfall m 1:3 twist, holder den kravet med margin på 100 m. Sub-kaliber blir uansett bukke-børse med stødige skutt på kjent avstand inntil det er mulig å påvirke gravitasjonen….. 

Når det engang kommer et sub-kaliber som holder energikravet og med tilgjengelig fabrikkammo, vet jeg om mange utstyrsfikserte venner og jegervenner som vil handle/bygge seg noe morsomt, men ikke så praktisk:) Må ta forbehold om at det allerede er slikt å få tak i innenfor Kongeriket. Så, når jeg blir pensjonist, og mindre tidsoptimist, skal jeg begynne å lade igjen. 

Ospa skrev (7 minutter siden):

Klarer ikke 8.6 blk akkurat så vidt det med ei 19.4g kule? Om den har tilstrekkelig BC og går ut av løpet i 330m/s så er det vel akkurat?

Kaliberet klarer kravet ved munningen, men så faller energien under 980 J v/100m. 
 

Ospa skrev (9 minutter siden):

Med rotasjonshastigheten man oppnår i ei rifle med 1:3 twist, og ei kule som ser slik ut vil jeg tro den er effektiv.

 

 

Med tillegg av teoretisk rotasjonshastighet, iallfall m 1:3 twist, holder den kravet med margin på 100 m. Sub-kaliber blir uansett bukke-børse med stødige skutt på kjent avstand inntil det er mulig å påvirke gravitasjonen….. 

Når det engang kommer et sub-kaliber som holder energikravet og med tilgjengelig fabrikkammo, vet jeg om mange utstyrsfikserte venner og jegervenner som vil handle/bygge seg noe morsomt, men ikke så praktisk:) Må ta forbehold om at det allerede er slikt å få tak i innenfor Kongeriket. Så, når jeg blir pensjonist, og mindre tidsoptimist, skal jeg begynne å lade igjen. 

Takk for kjapt svar!

Bly skrev (12 timer siden):

 

Er målet å bare skyte sub, så er det kanskje like greit å gå for en enda mindre hylse f.eks 338 whisper? Jeg tror kanskje ikke at 8.6BLK blir like vanlig  og tilgjengelig som 300BLK, men det er vanskelig å spå fremtiden. 8.6BLK ramler mellom stolene med tanke på praktisk bruksområdet.

Planen er å ha et rent sub-løpssett, ja. Håpet er at det blir mulig å få noen til å ta inn 8,6 BLK ammunisjon, slik det allerede er gjort med .300. Alternativet er heller å gå opp, til 458 socom eller annet kaliber som klarer 980 J /100m. Blir imidlertid en del dyrere i drift. Sistnevnte er vel også langt enklere ettersom jeg allerede har et par Blasere og det finnes ok løp å få tak i innenlands. Men, med Blaser-alternativet forsvinner prosjektet og planlegginga og de gode samtalene, iallfall om dette temaet, med børsemakerkompisen min. 
 

Som jeg avslører, er prosjektet fortsatt i tenkefasen. Var på nippet til å handle 416 Atec eller hva den het for lenge siden. Men så kom det jo litt ulike erfaringer. Nå er det imidlertid på tide med ei sub-rifle og gode forslag tas imot med takk ettersom 8,6 kanskje likevel ikke var svar på drømmen om sub:)

Bly - det ble stille. Lest m stor interesse. Er det noen oppdatering du kan komme med? Tenker å bygge meg noe i samme kaliber, samt å prøve å få noen til å ta inn fabrikkammo. #nyiforumet , men ikke som jeger og skytter