7homas

Kansje denne linken kan hjelpe? http://www.nbjf.net/index.php?id=jaktpilen

Jo takk, var noen svar å hente der

Det burde vel være sånn noenlunde godtgjort (også "vitenskapelig") at dyr som skytes gjennom begge lungene med ei høyhastighets jaktkule, eller ei moderne jaktpil, dør fort - sannsynligvis før det oppstår særlige smerter i det skadde vevet.

 

Det som, etter mitt skjønn, må være avgjørende for (også) å tillate buejakt i Norge eller ikke, er i hvilken grad "Ola Gjennomsnittsjeger", med nødtørftig tillatelse til å drive hhv. bue- eller riflejakt, er i stand til å plassere kula/pila i vitalt treffområde.

Jeg er ikke i tvil om at det bør åpnes for buejakt (i samme kontrollerte former som med hagle/ rifle naturligvis). Kanskje jeg mangler empati, men jeg har et nøkternt syn på jakt og forstår at vi tar et liv og jeg lever med forståelsen om at ikke alle dødsfall er smertefrie, og jeg har ikke nødvendigvis dårlig samvittighet selv om et dyr lever noen sekunder etter at det er truffet. Ikke misforstå - jeg liker ikke dyremishandling.

Som sagt er jeg ikke imot buejakt, men hva med de skuddene som nesten sitter der de skal, men ikke helt perfekt - er det da noen vesentlig forskjell på "ei høyhastighets jaktkule, eller ei moderne jaktpil" ?

Jeg har sett en del youtube videoer om buejakt og det virker på meg som om dyra går lenger før de detter enn med rifleskudd. Dette er videoer av typen "bowhunting perfect shot" i tittelen. Jeg har ingen erfaring med hverken buejakt så jeg må jo bare stole på at det jegeren hevder er riktig.

Det jeg ble forklart av Norsk buejeger forbund på Villmarksmess ca 1997 var at moderne jaktpilspisser er skarpe som barberblader og skjærer over mange flere blodkar en en kule gjør at den derfor har større effekt.

Leste nylig en artikkel i Jakt om Rådyrjakt med hagle er ok eller ei (tror det var i den artikkelen det sto). Og at dyret ikke dør, som mange havder, av sjokk, men av akkutt blodtrykk fall. Fra førstehjelpskursene man tok som ung vet man jo at man aldri skal dra ut en kniv/ glass/ grein eller annet som noen har stukket seg på da det er nettopp denne gjenstanden som har penetrert kroppen som forhindrer vedkommende i å blø ihjel.

Når jeg nå ser disse videoen står jo ofte pila ut på en eller begge sider av dyret og tankene går jo da til om pila som sitter der faktisk holder dyret i livet litt lenger ?

I tillegg kjenner jeg jo fra meg selv hvordan et kutt med en skarp kniv blør mindre* enn en flenge forårsaket av kant/ et hjørne/ en kvist etc som istedetfor å skjære pent inn i huden river opp og blodet "fosser"

* helt til man i fasinasjon drar hudflikene fra hverandre for å se litt nærmere på skaden ....

Nå har jeg akkurat bestått jegerprøven og skal til å kjøpe min første hagle.

Har ikke så god råd nå, så det blir å kjøpe billig så får jeg heller bytte ut etterhvert som jeg får bedre råd, og bedre ferdigheter.

Ser det ligger en flott S/S 12/70 Baikal i Handelskammeret til en veldig fornuftig pris

Reven liker å jobbe litt for føden.

At den gjerne graver er nok sant, men at den liker å grave er nok sannhet med modifikasjoner

Hoppet over Hero 2.

Viste det ville komme Hero 3

 

Skal bestille fra GoPro.com denne gangen.

Gidder ikke betale så mye for den her til lands..

Kjøpte Hero 2 i mai og hade ikke hørt om at det var noen 3'er på gang. Fulgte ikke med

 

Det sagt, stadig dagstilbud på CDON.com og andre steder - bare å følge med. Jeg fulgte med der og fikk 1000,- i rabatt

 

Fulgte ikke med selv

Bare verdt treg til å kjøpe Hero 2. Heldigvis

 

Hva ligger total prisen på Hero 3 her i landet da?

Tror ikke det er mulig å kjøpe Hero3 her i landet enda.

Men det er jo bare å ta salgspris + frakt x valuta + 25% norsk mva + speditørens handling gebyr

Ofte like greit å kjøpe i Norge hvis det bare er snakk om hundrelapper forskjell da man også får norsk garanti

Hero2 koster 1990,- hos Multicom

http://www.kelkoo.no/p-videokameraer-123501/gopro-hd-hero2-outdoor-edition-19786875

og 2239,- hos CDON

http://cdon.no/search?category=1769&q=gopro&x=23&y=24

og hvis man ikke helt ser poenget:

" target="_blank" target="_blank" target="_blank

Hjelper jo med litt skills for å lage noe sånt også da

Til info rister det så fælt på min 650 offroader at jeg enda har til gode at kamera ikke løsner med de medfølgende festearmene.

Mmm?, ikke bra!, nå må jeg sikkert bytte ut Hero2'n å bruke penger på dette, he he.

Hoppet over Hero 2.

Viste det ville komme Hero 3

 

Skal bestille fra GoPro.com denne gangen.

Gidder ikke betale så mye for den her til lands..

Kjøpte Hero 2 i mai og hade ikke hørt om at det var noen 3'er på gang. Fulgte ikke med

Det sagt, stadig dagstilbud på CDON.com og andre steder - bare å følge med. Jeg fulgte med der og fikk 1000,- i rabatt

Hallo

 

Ville styrt laaaangt unna en BRNO i kaliber 30-06 hvis planen er å ha lyddemper. Grunnen er at denne børsa/kaliberet trenger hele løpslengden for å brenne alt kruttet i den relativt store hylsen. Det er ikke sikkert du får den til å fungere skikkelig hvis du kapper den.

 

Gå for en brukt Sako, Tikka eller noe i den duren i kaliber 308W. Mye bedre kaliber hvis en vil kappe løpet og MYYYYYYE bedre børse.

Ja se det, den som spør får svar. Har vel egentlig avskrevet den BRNO'en etter å tatt et kjapt søkt etter brukte børser, men takk for opplysningen. Det er ting jeg ikke hadde tatt med i beregningen.

Gebyr

Sist jeg søkte om noe våpen var i 1997.

Gjelder beløpene for 1., 2., 3. osv søknad inneværende år eller totalt sett gjennom livet ?

Eks:

Har ikke søkt tidligere i år så det blir 1/1: 860kr eller

har fått innvilget 5 søknader tidligere så nå er det nesten gratis; 1/6: 26,90kr

Skyter du 10 skudd med hver og tar snittet burde du iallefall få en sammenligning hvor foholdet mellom de to kan evalueres, uavhengig av om den uttad bommer med +/- 1,5db.

Tror jeg

Ok, da var det altså andre grunner i tillegg til å dempe smellet litt.

Har blitt tilbudt en gammel BRNO 30-06 i butikk, denne er uten demper. Må man kappe løpet for å sette på demper eller kan man bare gjenge og la løpet beholde lengden ? Den børsa, fra 1966, har både diopter og skur samt fjærbelastet, avtagbart korn som kanskje kunne vært moro og beholdt, hvis det i det hele tatt blir den børsa da. Det finnes noen alternativer der ute.

Samme kompis som var med meg i kanoen på nevnte gåsejakt var ute uka etter med en tredje kompis og de skjøt en gås til. Ha i tankene at en Canadagås veier 5-7 kg, kan bli 100cm høy og har et vingespenn på 120-185 cm.

De plukka opp gåsa og la den i bunnen av kanoen sammen med en and de hadde fått. Etter ca 5 minutter våknet plutselig gåsa og det ble et helvetes virvar oppe i kanoen. Enden på visa var at kompis 1 trakk kniven og hoppet over den, muligens i motsatt rekkefølge, det ble iallefall stille i kanoen. Lo godt når de fortalte den historien

Driver og ser på børser til rev/ rådyr og faller på .308 eller 30-06.

Ser på en del bruktbørser på nett og i butikk og ser stadig at det er pop med lyddemper. Hvorfor ?

Det er da vel lite sub sonic ammo i såpass grovt kaliber , så er poenget at du skal være "lydløs" eller er det andre fordeler (annet enn at det ser tøft ut da) ?

Den islandske guiden som var med "gutta på tur" hadde en god teknikk: hold gåsa over bakken etter hodet og snurr kroppen på gåsa med raske sirkelbevegelser.

Lettere sagt enn gjort i kano med halvmeteren bølger

I mangel på bedre idé, tok jeg et bestemt kvelertak med et par nakkesnurr. Sikkert ikke mest effektivt, men fuglen døde ganske raskt. Dette var riktignok på en ringdue...

Jeg måtte desverre finne på noe tilsvarende med den første og eneste Canadagåsa jeg har skutt. La bare oss si at den ble rimelig forabanna og ikke spesielt imponert.... og den levde uforskammet lenge uten tilgang på luft, så jeg tror ikke det er ikke noe jeg vil prøve på igjen.

......Men vi glemmer en ting i forhold til småviltet generelt. Biotopene. Disse ruineres hver dag i form av flere faktorer. Fjellet gror igjen og skogen hogges ned. Hva gjør vi med dette? Jegeren er snart den eneste, som virkelig bryr seg om naturen`s og viltet`s beste. Skal vi, med våre interesser og kunnskap også slutte å bruke naturen? Hvem skal bry seg da?

Men jeg ser helt klart at utenforstående vil se på det som et paradoks at jegerne ønsker å beskytte biotoper for å bistå naturen med levkraftige vilbestander - bare så vi kan drepe det. De som er mot krig-og-fred-og-religion-og-politikk-og-sånt vil jo få krampe i drøvelen bare ved tanken.

En fiskehammer kan vel brukes

Fiskehammer

Av krombelagt messing. Gripevennlig for våte hender. Snor for opphenging. Vekt: ca. 160 g. Lengde: 19 cm.

http://www.biltema.no/no/Fritid/Fiske/Tilbehor/Fiskehammer-45590

Her hos meg er det naturlig fredning av alt vilt egentlig.... hjortelusflue....

På søndag kastet jeg inn håndkleet når jeg sto og knuste en mellom hver tommel/ pekefiner, hadde én fanget i hver neve som sto i kø for å deles i to samt at jeg hadde én krypende oppver brystet og én kravlende på børsereima.... dette var bare de jeg så der og da. Hadde tre på sekken når jeg kom til bilen og noen flere på skuldre, rygg, nakke, i håret på lua og innunder genseren. Må strippe helt ned og fjerne noen fler før man setter seg i bilen igjen. Frister ikke akkurat å gå ut lenger da....

Enn så mye jeg setter pris på mine medjegeres spekulasjoner(jeg spekulerer mye i dette selv), så var spørsmålet om det finnes noen vitenskapelig dokumentasjon på om predatorbekjempelse har innvirkning på rypebestanden. Bare innenfor dette enkle spørsmålet finnes mange variabler; blant annet kan man videre spørre om hvilke predatorer det er som tar mest ryper/egg, når på året rypene blir utsatt for det største trykket fra predatorer og om det virkelig er sånn at dette er tilfelle overalt i hele Norges land.

 

Jeg synes noe av det mest interessante som har kommet opp i denne tråden er søppelet vi mennesker etterlater oss; som i noen tilfeller ganske sikkert er med på å fø opp en større mengde predatorer av en viss type enn det området i utgangspunktet skulle kunne klare å få fram selv. Spørsmålet er likevel: Hvorfor skulle en ravn eller kråke som kan spise matsøppel rett fra fyllinga GIDDE å jakte på ryper eller egg? Er det gjort forskning på om tredjegenerasjons søppelkråker i det hele tatt er i stand til å fungere som tradisjonell rovfugl? Det er slett ikke sikkert at så er tilfelle.

 

Vi vet ikke nok om dette, ihvertfall ikke vi vanlige folk, og jeg skulle ønske det ble gjort et statlig mye større arbeid på denne kanten, med lokal forankring og åpen informasjon. Men det finnes edt neppe penger til.

I mangel av en "liker"-knapp: Liker

Så nå leter jeg etter en støvel som har:

Relativt myk såle

Er lett

Ikke alt for høy, men høyere en de lave modellene da jeg går litt i myr

Litt isolasjon mtp kulde

Er vanntett.

 

Skoen trenger ikke å gi alt for mye støtte, den skal brukes på elg/hjortejakt med relativt liten oppakning.

Jeg er ganske fornøyd med mine Viking Grizzly GTX (999,- på XXL nå)

Sålen er relativt myk

De er sikkert ikek av de letteste, men langt fra tunge

Høy nok til at jeg iallefall har krysset en del myr siste uka på leting etter storfugl uten å tenke så mye over at det surkler under beina. Er litt forsiktig så jeg ikke synker til knærne, men ellers bare trasker jeg avgårde.

Sto stille i 30-40 minutter i minus 12-14C i fjor vinter og ventet på bussen. Da ble det litt kjølig, selv med ullsokker.

Med Gore tex membranen er de vanntette, i allefall enn så lenge.

Har hatt dem en 3 års tid, men har ikke brukt dem allverden. Kjøpte et par nye La Sportiva for å gå i fjellet med i sommer da de er lavere, lettere og har bedre såle for den slags, men jeg har ikke vurdert å ta dem på jakt.

"Ingen hjalp til med å holde predatorbestanden nede".

Der tror (vet) jeg at du undervurderer våre forfedre! etc...

Jeg tenkte mer på små rovdyr som måke, kråke, skrike, skjære, røyskatt, snømus, små hauker, våker, ugler osv. Jeg synes det høres rart ut hvis de sløste dagslys og energi på å ta disse som ikke ga særlig med mat, varm pels eller status.

Etter ein istid trur eg det fantes lite trær rundt om på disse kanter Det var vel i samme perioden 10000 år og fram at dei fant ut at det går ann og lage noe så genialt som flammer?? uten og høgge trær hadde dei ingenting og brenne?? skogen var full i dyr som beitet ned det meste av skog, rovdyrene blei holdt i sjakk og matviltet som hindrer gjengroing blomstret

Bare teori og synnsing fra min side men det er da det samfunnet i dag er bygget opp på...

Jeg tror heller ikke at isen smeltet og der sto trærne igjen og blomstret, men det tok vel ikke så altfor mange hundre årene før det begynte å dannes skoger. Men det er vel bevist at Norge ble bosatt langs kysten mens det enda var is innover i landet. Ellers tror jeg neppe at de 15 000 menneskene som var her klarte å hogge nok ved til at det påvirket tregrensa.

Dette årets skogsfuglbestand og rypebestand ser ut til å love dårlig på dei fleste kanter. Da har eg lyst til og diskutere litt, høre folk sine meininger.[...]

Klippet vekk overflødig sitering - mS

Først vil jeg si at jeg er til dels enig, men

Jeg opplever ikke østlandskogen sånn du beskriver den. Det er snauhogst på store flater med store maskiner som lager store veier gjennom skogen. Etter at trærne og maskinene er borte ligger det bare igjen en mengde kvist som kveler for ny vekst og dype gjørmete grøfter. Resten av hogstflaten er begrodd av høyt gress og tette bringbærkratt. Skogen ellers tynnes ikke nevneverdig unntatt i nærheten av bebyggelse.

Dessuten er vel klima ganske annerledes på østlandet (innlandet) med kalde vintre sammenlignet med vestlandet. Om det påvirker vekstforhold lar jeg de lærde debattere.

Ellers lurer jeg alltid på hvordan det var før. Altså før. Før folk og fe.

Isen trakk seg tilbake for omtrent 10 000 år sida og det har vært folk her omtrent like lenge, men de hadde ikke sau, kyr, tamrein eller annen buskap på noen tusen år.

Så da var det jo ikke noe sau som beita ned og etterlot seg perfekt storfuglskog.

Det var ingen som hugget skogen så tregrensa ikke krøp oppover.

Ingen hjalp til med å holde predatorbestanden nede.

Var det lite skogsfugl og rype da også ?

Dette er på ingen måte ment som et angrep på deg, bare lufter noen tanker.

Som jeg nevner rett over her leser jeg stadig at jegern i liten grad påvirker bestanden.

Men vi mennesker har høye tanker om oss selv, kanskje spesielt i miljøspørsmål og den grad mennesker klarer å påvirke naturen mer enn "naturlige svingninger og variasjoner", så her er et par alternativer til de valgene man har å stemmer på:

Når det gjelder rype spesielt og fugl generelt kan kanskje forbud mot hund i noen sesonger hjelpe ?

Man kan frede produksjonsfugl der man ser forskjell på hann og hunn.

Hvorfor er det like lite ryper i områder det nesten ikke jaktes på som det er der det er mange jegere? Slik er det i alle fall her oppe i Finnmark.

Leser vel flere steder at det jegern tar ut er forholdsvis liten prosent sammenlignet med vær og yngleforhold, biotop destruksjon (skogbruk) og predatorer. Kan kanskje forklare det du opplever.

Lenge siden jeg har opplevd skogen så død.

Var på plass 05.45 og satt i bilen og ventet på lys. 6-nyhetene meldte om 8C på Gardermoen kl 05.00, men begge målerne mine hjemme og den i bilen viste 2,5C.

Avgang 06.20. Hjortlusa sto ikke opp før 08.00 så det var jo litt deilig.

Vandret ene åsen i terrenget her frem og tilbake og pakket inn i bilen igjen 12.30. Så ikke en dritt. Bokstavelig talt. Hadde håp siden jeg støkket røy både søndag (uten børse og før jakta) og mandag (for mange stammer i veien), men det var ikke på samme ryggen.... men heller ikke mer enn noen km unna i hver sin retning. Tar turen i morra også og går motsatt ås, men er det dødt der også er jeg usikker på hva jeg finner på framover.

Så 15-20 ravn og et parti gås på altforlangt hold også to nøtteskriker på samme sted (i lunsjen) med omtrent 30 minutters mellomrom, så regner med det var den samme som patruljerte reviret.

Er ikke i nærheten av ha plass til en hel fugl i fryseren så jeg må filetere før frysing, ville du da gjort opp fuglen før eller etter modningen ?