Jonah-Hex

2 timer siden, M67 skrev:

Snart er det også tillatt med en annen selvlader i en annen klasse (HK 417 i kikkertklassen), og kikkertklassen blir åpen for alle skyttere, og for alle rifler uansett vekt og forstørrelse på siktene -

Flott, gratulerer til DFS, men....
Vil noen DFS skyttere få kjøpe en HK417 med dette som grunnlag, hvis de ikke er i Dssn eller NROF medlem?

For det har vel tidligere vært uttalt at halv auto våpenen på konkuransje lista kun er for DSSN eller NROF medlemmer. Det er ikke lenge siden noen andre her inne skrev om liggende problem innen metallsiluett.

9 timer siden, Hassel skrev:

NMF har rifle programmer hvor man (med stort hell) kan benytte halvauto mekanismer. Med et trylel slag fjernet i fra PODs antagelser om hvem som kan ha til konkuranse. 

Kjenner ikke NMF reglene, men...:

De riflene som brukes, kjøpes de fra jakt eller konkurranse listen over riflene?

Hva var det POD fjernet?

Muligheten til å kjøpe nye rifler, eller konkurranse grenen?

Hassel, kan du utdype litt mer. Dette kan jo være en viktig sak for hele skytter Norge, dvs. at man endrer praksis over natta. 

Kan tippe:

Han tenker muligens på praktisk hagle, hvor POD for mange år siden, fikk sjokk av at noen hadde montert magasin forlengere, hadde kjøpt Neostad, Saiga hagler, og brukte hagler på en ny / annerledes måte en før. Det ble oppvask møte og "fy, fy" til forbudet og grenen blir nok aldri praktisert i Norge. 

Ja, det er farlig å "stikke frem hode", for da forsvinner det. 

Slik det er her i landet, så ja, vi har det kanskje ikke så ille i forholdte andre land, men...

Hvis man ikke passer på rettighetene sine, så vil de forsvinne. 

Våger man ikke å si i fra, så vil det makten sier være det eneste korrekte. Men de har jo allerede omtrent monopol på "sannheten" i media.

Var en historie jeg lese for noen år siden, klarer dessverre ikke å finne den igjen nå, men gjenfortalt etter hukommelsen:

En amerikansk politiker, som ikke likte assult weapons/rifle, fikk se et bilde av en H&R Handi Rifle, antagelig kledd opp omtrent som den på linken, men pistol grep og rails.

https://www.combathunting.com/H_R_NEF-H_R_NEF_Butstock_Tactical_Forend_HRN4100.html

Og uttalte resolutt, at slike fæle våpen ville man ikke at folk skulle ha. 
Når ha ble fortalt at dette var en et skudds rifle, så svarte han at "ikke kom her og fortell meg, hvordan et assult weapons/rifle ser ut, det vet jeg jo"

22 minutter siden, nhd skrev:

Har dynamisk sluttet med pistol?

Nei, men de "fikk ikke lov" til å begynne med hagle, som de prøvde for noen år siden. 

Og å fjerne rifle, blir som Vaquero skriver, som å fjerne hele grenen. Selv om noen få nok vil prøve å fortsette en liten stund med bolt.

Norge har vel fått flere medaljer internasjonalt i Praktisk/Dynamisk rifle gjennom årene. 

https://www.politiet.no/aktuelt-tall-og-fakta/aktuelt/nyheter/2018/05/25/vapen-som-antas-a-bli-forbudt-i-ny-vapenlov/
"Halvautomatiske rifler som per i dag er godkjent til øvelses- og konkurranseskyting, jf. forskrift om forbudte skytevåpen § 4, må antas å bli forbudt når ny våpenlov med forskrifter trer i kraft. Dette gjelder følgende våpen:" (Alle på listen)

Nederst på samme side:
"Halvautomatiske riflemodeller, som i dag er godkjent av Politidirektoratet til øvelses- og konkurranseskyting, vil fortsatt kunne tillates for de som oppfyller kravene til medlemskap og aktivitet i skytterforbund som har godkjente skyteprogram for slike våpentyper, jf. våpenforskriften § 13 andre ledd, jf. § 24 første ledd.
Dette omfatter Dynamisk Sportsskyting Norge (DSSN) og Norske Reserveoffiserers Forbund (NROF)."
 

Øverst så står det at de blir forbudt.
Nederst så står det at fortsatt kan kjøpes/brukes.

Er det bare meg som syns dette virker selvmotsigende?

11 timer siden, Øystein skrev:

 

Nei, fordi det vil være dispensasjon for DSSN og NROF til å eie og erverve disse våpnene (med et aktivitetsregime like det både DSSN og NROF har i dag). 

Tja, slik politiet fremstiller det så vil alle våpene på konkurasje listen bli forbudt å eie. Så jeg vil tippe, de ser for seg at de selges til utlandet eller ødelegges. 

Og struper man rekruteringen så dør sporten. Eller så vil man få lov, men kravene vil være så høye at det vil være vanskelig for mange å oppnå det. 

Men hvis det blir slik at man ikke kan kjøpe noen av de riflene som det er foreslås å forbys, så kan jo dffn og nrof legge ned sine rifle programer. 

Politiet har kommet med "skremselspropaganda", tidligere også. Husker spesielt Walher G22, 50 bmg og 500 s&w. Så etter en stund så ble de forbudt. 

Ser for meg at, politi/pod ønsker total forbud mot alt av halv auto. Først rifler, så vil man siden se på hagler og pistoler.

Både Storbritannia og Australia ga da kompensasjon til sine innbyggere. 

At det virker som man ikke vil vurdere det, er det punktet som sjokkerer meg mest.

Det står ikke noe i dette om alle de andre, lovlig ervervede halv auto riflene, som ikke er på listen. 

Hva med de? 

Vil de alle komme under b, c eller d punktet? 

For de er jo pr. i dag nesten (eller helt) umulige å få solgt videre. 

Og å selge til utlandet er jo som privat person, vanskelig/umulig. 

Har skrevet om sikkerhetsforskjellene på dynamisk og felt før.

Enig PraktiskCTR, jeg og har alltid følt meg mye tryggere i dynamisk en felt, virker som folk tar sikkerhet mye mer alvorlig, men der blir du disket for resten av stevne hvis du gjør feil. På felt så får du kjeft, tilsnakk. Jeg har aldri hørt om noen som har blitt bortvist fra et felt stevne for mangel på sikkerhet.

Speed loade og ferdig ladede magasiner og egene magnum lag, vil minske tiden gjennom løypa.

Min egen erfaring på den banen jeg skytter mest på er at etter magnum kom (og jeg har også skutt det), så økte rundetiden med ca. 30 min.

Følgende endringer ville jeg ønske meg i felt.

Det burde vært forbut å bære pistol i hånden mellom standplasser. Påby hylster / veske eller liggende.

Selv med plugg så er det fortsatt folk som vingler rundt med dem.

Bortvisning av folk som vingler og veier med våpene, har fingerne inni avtreksbøylen før det er sagt ild, slik som i DNNS.

Enten for runden eller for dagen.

Magnum er flott, men send dem ut på egne lag, så langt det er mulig.

Si f.eks. at hvert 4-5-6 lag er et magnumlag.

Det sparer en del tid i løypa, og gjør at flere kan gå flere runder.

En Winchester 1894 fra 1927.

Står det 38 WCF på løpet?

Det er nok 38-55 og ikke 38-40

38-40 ble kalt kalt 38 WCF av Winchester, det var Marlin som begynnte å bruke betegnelsen 38-40 (og 44-40) betegnelsene. Så vidt jeg vet så har aldri Win 94 vært kammret i 38-40, noen gang.

Men Winchester 1892 og 1873, derimot...

38-55 kan nok fint brukes til rådyr, men ikke større dyr.

Et lite spørsmål om elefant jakt og norske regler.

Får man ta med troffet (dvs. støttennene) hjem til Norge?

Det er mulig husken min tar feil, men kom ikke forbudet mot g22 i forskrift?

For de andre "forbudene" er vedtatt av regjeringen, om de ble rådet til det eller ei av sin fagetat er egentlig irrelevant. Skyld på regjeringen(e).

Walther G22, 50 BMG og alle håndvåpen over 45, forbud mot hagler med mer en 5 skudd.

Alt kom først i rundskriv, SÅ har meste parten 5-6 år senere gjort om til forskrift.

Lurer fortsatt på hvem som skal betale erstatning for alle de våpene som er gjort "ulovlige" på denne måten?

Og straks de er borte, når det ikke er noen andre å skylde på lenger, trumfer 4500000 bekymrede medborgere de 465000 jegeren. Så da røyk boltriflene også...

Og hva skal du da med alle de andre riflene (med andre mekanismer) og hagler, de trenger man jo heller ikke.

Ideen om stats ansatte jegere, har jo vært langsert. Kun de vil jo trenge våpen for å jakte. Så alle de andre "465000 jegeren", trengs ikke.

De får alle sammen levere inn våpene sine!

Savage har vel (hadde i hvertfall) ei bolt rifle i 5,7x28 mm.

Den hadde vært fin, men var forbudt i Norge før den ble langsert.

En bøylerifle med en vettug stokk, skikkelig låsing og boksmagasin kamret i pistolkaliber hadde jeg ikke fnyst av.

Jeg får vel fronte Lever Actions rifler igjen da.

Winchester eller Marlin i 25-20, 32-20 evnt. 357 Magnum må jo være yppelige små vilt rifler.

218 Bee, kan jo være et alternativ.

Hvorfor ikke win94 etc?

Fordi jeg ikke tenkte på de vel.

I std er det jo uansett 5sk i mag (Unntatt std10). Så det blir jo litt rart å erverv slike rifler til mas. Til mao derimot, kommer en vel gjennom de fleste stager med ett velvoksent rørmagasin.

Jeg har en og hadde det ikke vært for at HA riflene som trenger aktiviteten, så hadde det vært morro å prøve et stevne med den.

Forsten, hvis "Bestefars gamle Mauser" er i 8x57, så ligger den rett over 30-06 i militært ladet, så den er vel ikke lov den da...

Personlig er det sammenblandingen av Manuell og auto rifler samt Level 3 kravet jeg reagerer på.

 

Level 3 fordi det medfører krav om reising for de av oss som ikke bor i smørøyet (Og før noen åpner kjeften om ting de tydeligvis ikke har anelse om, det er de av oss som har familie vi ikke har mulighet til å reise i fra mer enn en dag av gangen, eller ikke har økonomi til å reise halve landet rundt).

Ett seriøst endringsforslag, bør etter mitt syn se noenlunde slik ut:

Det gis ikke anledning til erverv av våpen til DSSN rifleprogrammer for Manuelle våpen før medlemmet har minimum 6 måneders medlemskap i DSSN.

 

Det gis ikke anledning til erverv av våpen til DSSN rifleprogrammer for Halvautomatiske våpen før medlemmet har minimum 24 måneders medlemskap i DSSN.

 

Hvert karanteneår må medlemmet opptjene 12 matchpoeng (LII eller høyere). (Fjernet krav om LIII) Aktivitet kan kun opptjenes ved deltakelse i IPSC sine skyteprogrammer.

 

Mitt forslag til endring i egnede våpen regelverket ved erverv av Manuelle rifler:

Manuelle våpen:

Alle våpen med som har anslagsenergi som ikke overskrider nivået til kaliber 30-06, som har minimums magasin kapasitet på 5 skudd. Og har løst magasin / magasin som kan fylles med ladeclips (Stripperclip), eller lignende innrettning.

Veldig enig, men ikke helt.

Tabellen over hva som gir, hvilke match poeng bør inn, så vi slipper fremtidige spekulasjoner.

Og jeg er uenig med deg om at man må ha løst magasin eller ladeclips.

Hvorfor kan jeg ikke skyte få skytte med en Winchester 94 eller andre Lever Action rifler?

@Jonah Hex

Under praktisk hagle saken, så bel det nevnt at rifle heller ikke var en gren som var godkjent an JD eller POD. Men at man lot det være og de-facto godkjente det siden det var praktisert såpass lenge, parallelt med NROF og HVFPS skyting. Jeg kan ikke erindre at det ble fremsatt noen trusler om stans i rifle den gangen, bare påpekt uryddig saksgang.

.

"csteinsv": Hvordan kreve 6 match poeng på rifle, hvis du ikke har rifle?

Det er tullete.

NFPS/ DSSN operer med 2 poeng på L2 og 4 på L3 - L5, med krav på en L3 og 12 poeng.

Ut i fra hva NFPS/ DSSN skrev så regnes ikke Level 1 med og hvis dette er hele teksten, så er den litt for dårlig forklart , hvis ikke så blir det feil.

Mener man her at Level 1 skal få match poeng?

Mener dere at det holder med 6 poeng og et L2 stevne, så er jeg enig i det.

Trulsen om å «fjerne» rifle grenen, kom vel i 2009 i forbindelse med møte mellom forbundet og POD, ang. praktisk hagle. Jeg kan ikke huske at jeg har hørt eler lest om det i forbindelse med rifle biten i andre sammenhenger.

Ellers så har Hassel rett i at det ble nevnt og skrytt av i våpenlov forslaget.

«Siste 12 mnd. Før en kan søke må medlemmet opptjene 6 matchpoeng på IPSC rifle, hvorav 2 poeng på IPSC rifle Level 2, samt anbefales av lokalt klubb styre.»

Er dette en skrive feil eller?

«6 matchpoeng på IPSC rifle» Mener man skjenerelt?

Forslaget har etter mitt syn en feil, og det er kravet til rifle konkurranse før du kan kjøpe eget våpen. Hvis man skal innføre det så må også alle klubber som driver med rifle også være pålagt å ha rifler til utlån.

Men av de ca. 2000 HK 91 riflene så er nok flere kjøpt som jakt våpen. Noe som visst nok var mulig før min tid i sporten. Her burde kanskje myndighetene tenke annerledes, og gitt folk mulighet til å selge eller få kjøpt dem ut av myndighetene. Flere slike rifler kan være registrert som «rifle 308 Win.» uten alt for mye mer info.

Kalstad igjen, her:

Enhver jeger bør innøve seg fortrolig habilitet med rifler med manuell mekanisme, før han tar i bruk selvladende rifler.

(Selvsensurert: Den som ikke klarer å jakte med ei boltrifle, fortjener ikke å få jakte).

Jeg har skudd noen tusen skudd med rifle, men kan ikke huske at jeg har skutt med bolt rifle. Så jeg burde ikke jakte da?

Noen hundre skudd med halv auto jakt rifler og lever action, (salong ikke ink.), og mange flere hundre ++ i praktiske rifler teller ikke?

Skal man le eller gråte?

Hovedproblemet er uansett:

Hvis du gir etter for A, så trenger du ikke B, osv....

Uansett instramming så går det utover skytterne og alle de som ikke tror at det tilslutt vil ramme dine våpen (uansett intresse inne jakt eller sport), tar feil.

Derfor bør man slåss mot alle instramminger uansett.

Syns vel grevlingen1 i sitt siste innlegg, illustrer tanke gangen til våre motdebatanter meget bra.