Norma jaktmatch og litt vind og sånn..

[gordon setter]

Brukte Swarovski appen litt. Her er det lagt inn vind på 6 m/s på alle fire kalibrene. 
6,5x55 vinner jo ganske overlegent når man sammenligner Norma sine jaktmatch kuler. 
Hva jeg ønsker oppnå med tråden vet jeg ikke

Men sikkert flere som syns det er interessesant å se. Trodde 6mm kulene skulle være overlegne på vind men tok feil her. 

Har lagt inn for kalibrene 222 rem, 6mmBR, 6XC og 6,5x55 ferdigladd fra Norma.

Edited February 24, 2023 by gordon setter

[M67]

gordon setter skrev (46 minutter siden):

Trodde 6mm kulene skulle være overlegne på vind men tok feil her

 

Det kommer jo an på kulene, ikke på hva kaliberet heter. Det er vel litt for lite informasjon her til å bli noe klokere, annet enn at man begynner å lure. Du kunne kanskje supplere med type og vekt på kulene? Men bruker man de beste kulene i hvert kaliber, så skal 6.5x55 "vinne", på bekostning av rekyl.

 

Norma (spesielt i 6.5x55) kaller alt mulig for "Jaktmatch", og du skriver verken kule eller kulevekt.  Det samme gjelder 6mm, men der er de mindre kreative, og bruker ei 6.2g (95gr) kule. Denne har vesentlig dårligere BC enn 105gr kulene som nok er mer vanlig i begge de nevnte 6mm-kalibrene. Man kjøper ikke en 6XC og skyter Jaktmatch når Diamond Line Match fins... Og hvofor skulle man skyte JM i 6.5x55, når Diamond Line fins, eller Golden Target?
Samtidig har det vel vært 6.5x55 JM på markedet med både 6.5 og 8.4g kule... 

 

 

 

 

K

[gordon setter]

Ja tenkte helmantelkuler her og bare sammenlignet jaktmatchpatronene, 222 har 55 gr kule, 6 mm patronene 95 gr og 6,5,55 har 120 gr kule.

Vet du hvordan disse match kulene oppfører seg i fugl? sett opp mot helmantelkulene? Scenar har jeg sett noen bruke på fugl, men leser litt om forskjellige erfaringer?

 

[Sølvrev]

M67 skrev (11 minutter siden):

Man kjøper ikke en 6XC og skyter Jaktmatch når Diamond Line Match fins... Og hvofor skulle man skyte JM i 6.5x55, når Diamond Line fins, eller Golden Target?

Jeg tenker som TS at ei litt butt helmantelkule er bedre egnet til småvilt som skal spises enn de lange og spisse matchkulene (som gjerne også har hulspiss). For øvrig viser tabellene i første innlegg at de som er nærmest hysterisk opptatt av flat kulebane heller burde ha fokus på vindavdrift. 

Edited February 24, 2023 by Sølvrev

[M67]

De oppfører seg variabelt i fugl. 6mm-kula til Norma er jo egentlig en Berger (med svartmaling) og ekspanderer som fan, men de fleste fugler er for små til å få med seg det, de rekker gjerne ikke å åpne opp før de er gjennom. Det sagt, det er ikke blyanthull ut... Holdet avgjør jo en del, jo lenger jo bedre nesten.

6.5mm-kula er mer random, og ekspanderer noen ganger, andre ikke. Men noen helmantel er det ikke.

 

Jeg har skutt noen skarv med 6mm, 105gr DL, og har ingen grunn til å velge noe annet. 6.5mm-kula (130DL) har jeg bare skutt måker med, så har ikke lagt så mye tanker i hvordan de så ut...

 

Uansett, om det vind du tenker, så er 6.2 og 7.8g-kulene langt ifra optimale. 

Sølvrev skrev (1 minutt siden):

hysterisk opptatt av flat kulebane heller burde ha fokus på vindavdrift. 

Meget sant. Avstanden kan du måle eksakt, og kompensere for, og tyngdekraften er konstant, alle som kan trykke på en mobiltelefon kan kompensere for avstand. Vinden gjør hva den vil, når den vil, og er ekstremt mye vanskeligere å kompensere for. Det krever mye erfaring og trening. 
BC på kula er det aller viktigste for å få ned vindavdriften, og gjøre vurderinger enklere og feilmarginer større.

 

K

[gordon setter]

6mmBR i 105 gr og 6,5x55 i 123 gr og 139 gr og 6,5x47L 123 gr, alle i Lapua scenar. 6 m/s vind, mer jevne tall. Fordelen her med 6mmBR vil vel også være mye mindre rekyl og et mer dempet smell.

Edited February 25, 2023 by gordon setter

[Bergara-Man]

Ei lang og slank 6mm kule med høy BC er Sierra TGK (Tipped Game King) 100 grains.

 

https://www.sierrabullets.com/product/6mm-243-caliber-100-gr-tgk/

 

Norma har denne i esker på 50 stk.

 

Jeg gjorde en beregning med GRT og den stabilitetskalkulatoren (plugin) som viser ballistiske data.

 

Ladet hardt i 6XC med N-550 i 65cm pipe skal man klare 928 m/s i følge GRT.

 

 

 

 

(tok med ballistikk ut til ekstremt hold bare for å se hvor mye den dropper).

Edited February 24, 2023 by Bergara-Man
Delt opp bildet i to for lesbarhet

[M67]

Bergara-Man skrev (1 minutt siden):

Ladet hardt med N-550 i 65cm pipe skal man klare 928 m/s i følge GRT.

Det er ikke noe problem å få 920m/s på 105gr-kulene i 6XC. Norma sin fabrikkammo var ca der før. Se på 107gr SMK f.eks. Ei anna kule er 110gr A-Tip. Den holder godt sammen også. For vindavdrift er det uansett lite vits i å jage meter i fart, det er lite å hente på det. Kule, BC er greia. 

100m/s betyr selvsagt noe - men ja, dette er noe som alle som konkurrerer vet.

 

Egnede krutt er 540, 203B, 550, N4, N19.

 

Her er 3 verifiseringsskudd på 300m i går

 

 

K

 

 

[gordon setter]

Måtte legge inn 6,5x47 Lapua inn i innlegget over med Lapua Scenar kula. 
Vanvittig lyst på et løp enten i 6mmBR eller 6,5x47L. Men klare aldri å bestemme meg

Så da får man klare seg med det man har- men div kalibre er artig da. 

[vux]

Med tanke på fugl så bytta jeg raskt ut 130g Norma GT i 6.5CM med noe annet etter å ha sett resultatet på rypa. Prøver meg med Lapua sin 144gr FMJ i 750m/s nå. Var lite ryper å se i helga dog

[M67]

Hvis dere er så livredde for ekspansjon, hvorfor bruker dere ikke homogene kuler? Det er da nok av kobber- og messing-matchkuler på markedet til at det problemfritt.

 

 

 

K

[høggern]

M67 skrev (På 24.2.2023 den 11.59):

6.5mm-kula er mer random, og ekspanderer noen ganger, andre ikke. Men noen helmantel er det ikke.

8 grams 6.5mm  jaktmatch kula til norma er faktisk helmantel.

[M67]

høggern skrev (5 minutter siden):

8 grams 6.5mm  jaktmatch kula til norma er faktisk helmantel.

Jeg mener 130gr DL. Jeg mener uansett å ha sett "Jaktmatch" med hullspisskule. For mange år siden.

 

K

[gordon setter]

M67 skrev (9 minutter siden):

Jeg mener 130gr DL. Jeg mener uansett å ha sett "Jaktmatch" med hullspisskule. For mange år siden.

 

K

Det stemmer det. Den var i Jaktmatch hullspisskule også. 

[nhd]

M67 skrev (På 24.2.2023 den 19.15):

Egnede krutt er 540, 203B, 550, N4, N19.

Jeg fikk anbefalt og bruker N11 på 6XC (og BR). Hva tenker du om det?

[M67]

nhd skrev (Akkurat nå):

Jeg fikk anbefalt og bruker N11 på 6XC (og BR). Hva tenker du om det?

Jeg bruker N11 selv, får angst om jeg har mindre enn 4-5kg i huset.

Krutt har folk mange rare meninger om, alt er vel bedre om det har vært i USA en tur, som vanlig, men N11 er rimelig, og virker veldig bra til 105gr-kuler i 6XC.

Jeg har prøvd N19, N550, N4 i 6CXen, og selvsagt 203-B, som i tilfellet med den loten N-11 jeg har nå - er nøyaktig samme kruttet. Samme ladning, samme hastighet og samme utmerkede presisjon.

 

K

[gordon setter]

M67 skrev (17 minutter siden):

Jeg bruker N11 selv, får angst om jeg har mindre enn 4-5kg i huset.

Krutt har folk mange rare meninger om, alt er vel bedre om det har vært i USA en tur, som vanlig, men N11 er rimelig, og virker veldig bra til 105gr-kuler i 6XC.

Jeg har prøvd N19, N550, N4 i 6CXen, og selvsagt 203-B, som i tilfellet med den loten N-11 jeg har nå - er nøyaktig samme kruttet. Samme ladning, samme hastighet og samme utmerkede presisjon.

 

K

Til jakt og generelt- foretrekker du 6XC eller 6mmBR?

 

[M67]

Ja

 

Ingen av kalibrene kan skyte storvilt, og ingen av dem har noe "punch" på langt hold, så selv om 6XC har mer å fare med på riktig langt hold, så er det ikke nok uansett.

6mm jaktrifle her i huset er en Sako Vixen i 6PPC. Slepe PRS-rifler på jakt er ikke veldig aktuelt uansett.

 

 

 

K

[høggern]

M67 skrev (1 time siden):

Jeg mener 130gr DL. Jeg mener uansett å ha sett "Jaktmatch" med hullspisskule. For mange år siden.

 

K

Det er 6,5 grams 6,5mm  jaktmatch som har hullspiss. Den ser mistenkelig ut som norma rekrutt med anna pakke

Edited February 26, 2023 by høggern

[nhd]

gordon setter skrev (13 timer siden):

Til jakt og generelt- foretrekker du 6XC eller 6mmBR?

 

Jeg har noe erfaring med dette når det gjelder generelt. Til jakt har jeg bare lest noe.

Jeg har en matchrifle i XC og en pipe til STR 200 i BR. Med begge skytes enkeltskudd (ikke magasin). Jeg bruker de til ISSF 300m. I vind er XC (920) noe bedre enn BR (840), men ellers ville jeg foretrukket BR pga mindre rekyl som har noe å si når en skyter > 60 skudd. XC bruker store hetter (som gjør at jeg kan bruke samme som i 6,5). BR bruker små hetter og ca 8 grain mindre krutt. Jeg bruker samme kule.

Så noe jeg kun har lest(ingen erfaring selv): Det skrives at mating fra magasin går lettere med XC. Om det er riktig, ville jeg valgt den til jakt.

[M67]

nhd skrev (8 minutter siden):

Det skrives at mating fra magasin går lettere med XC. Om det er riktig, ville jeg valgt den til jakt

Det sies og skrives. Jeg har ikke sett det.
"Halve" PRS skyter 6BR eller varianter nå. Mateproblemer er ikke en ting om man gjør ting riktig. Gjør man ting feil mater ingen patroner.  Jeg har magasinrifler i både 6XC og 6BR/BRA, 6XC i 200STR, og i TRG22, og i Rem-klon, og 6BR i Rem-klon. Aldri hatt et eneste mateproblem. 
Kvaliteten på magasinene har mye å si. 

 

200STR mater i utgangspunktet 6.5x55 meget bra/ perfekt. Men når magasinene har fått juling i noen år, så begynner de å bomme. Stålet er for bløtt, og leppene blir bøyd.

 

 

 

K

[gordon setter]

Enkelt skudd fungerer helt fint for meg. Løpet vil bli bestilt til min Blaser K95 som er enkeltskuddsrifle. 
OM jeg får bestemt meg for kaliber. Er liksom 6mmBR, 6XC og 6,5x47L det står mellom. 
Men lite rekyl er vel det som vinner, alt er veldig likt ellers ut til 300 meter, utover det blir det nok aldri skutt. 

[nhd]

@M67 Takk for oppklaringen. Langt sikrere med erfaring fra RL. 

[M67]

Jeg har ei 6XC-pipe til 200STR om noen er interessert. Bruker den aldri, siden jeg har skaffet andre rifler i samme kaliber, som er mer egnet til PRS.

 

K

[gordon setter]

Når man ser på vindavdrift og tenker på rekyl. Og effekt i smått vilt som ryper. Så må jo nesten 6,5 Grendel være det optimale kalibret til denne jobben. 
Pene utgangshull med fmj kuler som Norma 120 gr, og eventuelt Lapua Scenar når det blåser mer. Rekyl er vist 40% mindre en 6,5 Creedmoor. 

 

[gordon setter]

Legger inn et bilde fortsatt med 6 m/s vind med 223 og Lapua Scenar 69 gr. Lite som slår 6,5 kalibret altså. 

[gordon setter]

6,5 Grendel 123 gr Hornady ELD match. 6 m/s vind. 

 

Edited May 19, 2023 by gordon setter