leon Posted December 29, 2008 Share Posted December 29, 2008 (edited) xxxxxxxxxxxxxxx Edited October 16, 2010 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
sirKandal Posted December 30, 2008 Share Posted December 30, 2008 Trur vi også bør sette opp pappskiver hver 50m ut til 300 for og kontrolere dropp data Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted December 30, 2008 Share Posted December 30, 2008 (edited) ---------------------------------------------------- K Edited December 11, 2013 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
leon Posted December 30, 2008 Author Share Posted December 30, 2008 (edited) xxxxxxxxxxxxxxx Edited October 16, 2010 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted December 30, 2008 Share Posted December 30, 2008 kal 22LR på 2-300m.... det er ekstremsport. klarer du få presisjon på feks 200m? jeg har sk utt endel kal 22 på 100m å det er stor forskjell på god og dårli kal 22 ammo. å det er ekstremt hvor brutalt du blir straffa for å ikke følge med på vind eller dårlig skyteteknikk, osv... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sharpshooter Posted December 30, 2008 Share Posted December 30, 2008 Her er en 3 skudds serie skutt på 200 meter med CCI Standard. Hadde flere bilder liggende, men etter datakræsj så forsvant dem. Men en kan bli overrasket over hvor godt salongen kan gå på 200 meter Rifla er en CZ 452 Varmint med Falcon 4,5-18x56 John-A Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted December 30, 2008 Share Posted December 30, 2008 hvor følsom var den for vind på 200? å hvor mange klikk måtte du skru opp fra 100 til 200? tror ikke jeg har klikk nok til å få sauern min innskutt på 200m med kal 22LR.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sharpshooter Posted December 30, 2008 Share Posted December 30, 2008 Pm er sendt høggern ettersom min info ikke tilfører tråden mere enn hva leon vet, og har skrevet fra før i sine tråder. John-A Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted December 30, 2008 Share Posted December 30, 2008 (edited) ---------------------------------------------------- K Edited December 11, 2013 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted January 8, 2009 Share Posted January 8, 2009 (edited) ---------------------------------------------------- K Edited December 11, 2013 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flashman Posted February 19, 2009 Share Posted February 19, 2009 Blitt noe klokere på dette ?? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted February 19, 2009 Share Posted February 19, 2009 @ M67, er det en grunn til at du ikke har nulllstilt kikkerten på en avstand å laga en tabell ut i fra det? slik jeg leser tabellen din blir det noe slikt som dette: eksempel, skutt inn på 25 m: 25m 0moa 50m 2moa 100m 9moa (skyter mest liggende så samlinger er ikke fantastiske) 115m 11.5 150m 21moa 185m 31.5 200m 37moa 300m 65moa eller er jeg på bærtur? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted February 19, 2009 Share Posted February 19, 2009 (edited) -------------------------------------------------------------------------------------- K Edited August 29, 2014 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted February 19, 2009 Share Posted February 19, 2009 problemet med metoden du bruker er at for andre er den ikke verdt noe før man har regnet den om til sin 0-stilling. hadde du brukt en avstand som "0" så er det mye enklere å oversette til andre våpen enn ditt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted February 19, 2009 Share Posted February 19, 2009 (edited) -------------------------------------------------------------------------------------- K Edited August 29, 2014 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted February 20, 2009 Share Posted February 20, 2009 noen av dere som har testa ut BC i praksis med 2 kronografer for kal 22LR ammo?? ser at de bruker BC .13 på 6mmbr.com jeg får omtrent m67 sin tabell til å stemme med BC .115 i PCB Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Streken Posted February 20, 2009 Share Posted February 20, 2009 For det det er verdt kommer min BRNO 2 med Eley subsonic hollow extra Åja; viktig; 0,25mil/ 2,5 cm klikk. 40m 0 50m +2 60m +4 70m +6 80m +9 90m +12 100m +15 110m +16 115m+18 120m +20 130m +22 140m +25 145m +26 150m +28 160m +30 170m +34 180m +38 200m +43 ( 37klikk maks+opp 1,5mil) 280m +37 + ca 10 mil. Dette skutt i felt eller på jakt, og stemmer sånn cirkus. V0 er cirkus 290m/s og bc blir omtrent 0,1 med pcb. Vrient å si det der med drag'en. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted February 20, 2009 Share Posted February 20, 2009 er det helt rett at 0,25mil/ 2,5 cm klikk. for jeg mener og tror at 1MIL er 2,54 cm på 100 yards/91,44m. tar jeg feil da? da blir det jo 2,78cm/100m.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Streken Posted February 20, 2009 Share Posted February 20, 2009 Hæ? 1mil er 10 cm på 100m. For praktiske formål. Du blander med MOA Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted February 20, 2009 Share Posted February 20, 2009 ja, tenkte ikke. du har helt rett. forresten streken, satte dine verdier inn i PCB, å da stemte BC .130 sånn noenlunde. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Streken Posted February 20, 2009 Share Posted February 20, 2009 Ok, jeg har ikke spekulert veldig mye på det, har fått et annet oppsett, så regner uansett med å måtte gjøre det samme omatt med ny børse, kikkert og ammo. Blir bra vettu. Lurer på å bygge waltheren om til heldempa. Blir en drøy øks Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted April 4, 2009 Share Posted April 4, 2009 hva skal man da sette BC til på "vanlige" kal 22LR kuler på 40 grs? .130? .115? .140? .110? får jo .130 til å stemme ganske så bra. å det er ca midt på treet av disse verdiene... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
leon Posted April 4, 2009 Author Share Posted April 4, 2009 (edited) xxxxxxxxxxxxxxx Edited October 16, 2010 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted April 4, 2009 Share Posted April 4, 2009 tenkte på 2 patroner jeg bruker ganske mye. eley club og federal std. federal har 330 msek utgang i sauern min, mens eley har 320 msek. innskutt på 15 meter (DFS) så må jeg skru 28 og 26 knepp opp med de to ammotypene for å treffe midt i på 100m. for eley stemmer da en BC på .130, mens på federal ammoen blir BC på ca .125 rett. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
leon Posted May 11, 2009 Author Share Posted May 11, 2009 (edited) xxxxxxxxxxxxxxx Edited October 16, 2010 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted May 11, 2009 Share Posted May 11, 2009 BC på over .30? oi, nå skjønner jeg lite. (ofte jeg skjønner lite, men nå skjønte jeg ekstra lite...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
leon Posted May 11, 2009 Author Share Posted May 11, 2009 (edited) xxxxxxxxxxxxxxx. Edited October 16, 2010 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted May 11, 2009 Share Posted May 11, 2009 (edited) ----------------------------------------------------------------- K Edited August 29, 2014 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted May 12, 2009 Share Posted May 12, 2009 (edited) når noen bruke BC .35 og andre bruker BC .11 å begge får dropp-data til å fungere, så skjønner jeg egentlig ikke helt hva som er feilkilden (forutsatt at man bruker samme kalkulator til å beregne, feks PCB) men regner med at den drag modellen som er i PCB feks (G1) ikke er tilpasset underlydshastighet og ekstreme hold? ps: jeg får BC på mellom .11 og .15 til å stemme med de dropp data jeg har for inntil 120m og kal 22lr.... å det samme for vind..... i PCB. å det gjør at jeg egentlig ikke helt forstår alt.... å jada, jeg har lest hele tråden. Edited May 12, 2009 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hornetman Posted May 12, 2009 Share Posted May 12, 2009 ps: jeg får BC på mellom .11 og .15 til å stemme med de dropp data jeg har for inntil 120m og kal 22lr....å det samme for vind..... i PCB. å det gjør at jeg egentlig ikke helt forstår alt.... Dette er ganske likt det som jeg opererer med. Med en BC på .013 på RWS standard am stemmer dette meget godt på drop ut til 120 meter i ht PCB. Vinden er en mer usikker faktor, men tror det stemmer rimelig bra der også. Med våpen/kikkertoppsett slik jeg har det konfigurert nå kommer jeg desverre ikke lenger ut en ca 120 meter, så utover denne avstand har jeg ingen formeninger. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sako 30-06 Posted May 12, 2009 Share Posted May 12, 2009 regner med at den drag modellen som er i PCB feks (G1) ikke er tilpasset underlydshastighet og ekstreme hold?Høres ut som en veldig god teori. Enhver beregning/simulering må bruke forutsetninger som stemmer med virkeligheten, ellers får man bare bambus ut. Man må forresten uansett regne med en viss risiko for feil i ut-tallene når man simulerer noe, og men bør verifisere resultatene ved å sammenligne med målte data¹. Hvis drag-modellen i PCB er feil for underlydsprosjektiler er jeg ikke overrasket over at leon får de resultatene han skisserer. Eller for den sakens skyld, noe helt annet... ¹ Det er også grunnen til at man skal være forb... forsiktig med å bruke beregnete trykktall fra QL som grunnlag for å lade seg rett oppunder rødstreken! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
leon Posted May 12, 2009 Author Share Posted May 12, 2009 (edited) xxxxxxxxxxxxxxx Edited October 16, 2010 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted May 12, 2009 Share Posted May 12, 2009 (edited) med BC .35 og V0 330 msek får man ganske ville verdier ut til 100m. DFS sauer, innskutt på 15m med eley club (V0 320 msek) går erfaringsmessig mellom 27 og 29 knepp lavt på 100m. med BC .350 går den bare 23 knepp lavt der.... med BC .13 går samme kula 28 knepp lavt på 100m BTW:hva er 1 mRAD? 1 MIL er 10 cm/100m. men hva er 1 mRAD på 100m? om MIL og mRAD er det samme(som jeg går ut fra), hvorfor ikke bruke samme benevnelse? Edited May 12, 2009 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
leon Posted May 12, 2009 Author Share Posted May 12, 2009 (edited) xxxxxxxxxxxxxxx Edited October 16, 2010 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted May 12, 2009 Share Posted May 12, 2009 (edited) Hvorfor Nojs? Edited October 23, 2010 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted May 12, 2009 Share Posted May 12, 2009 altså, 1mRAD=1MIL=10cm@100m(som jeg gikk ut fra). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tika Posted May 12, 2009 Share Posted May 12, 2009 Eley Biathlon har en oppgitt BC på 0.150 i ballistic programmet mitt på Ipoden. Men den sier ikke noe om hvilken drag modell som er mest optimal. Har mulighet for G1-G7. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted May 12, 2009 Share Posted May 12, 2009 (edited) ----------------------------------------------------------------- K Edited August 29, 2014 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest loudenboomer Posted May 14, 2009 Share Posted May 14, 2009 Jeg har en s&b PM2 (mrad-singleturn) på min cz heldemper nå og når børsa er inskutt på 45 meter trenger jeg ca 130 klikk for å komme ut til 250. Dette stemmer bra overens med BC 0.120* og 315 mps (standard ammo). Høydespredning er et stort problem. Noe er vind, men har tilskrevet mye av spredningen mangelen på avtrekkstopp på cz. (tendensen kan ses allerede på 70-80 meter). Jeg trekker børsa noe nedover på noen av skuddene fordi avtrekker fortsetter bakover (mulig det er bare jeg som har dette problemet). Jeg har montert en klosse bak avtrekket nå, men har ikke fått prøvd på mer en 80 meter. Men ser her en stor forbedring. Ellers blir en ubenhørlig avstraffet for alle microskopiske feil en måtte gjøre på disse lange avstandene. * Fikk denne BC oppgitt for lapua subsonic direkte fra lapua en gang, men føler den passer bra til standard ammo også. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
leon Posted May 31, 2009 Author Share Posted May 31, 2009 (edited) xxxxxxxxxxxxxxx Edited October 16, 2010 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted May 31, 2009 Share Posted May 31, 2009 (edited) ----------------------------------------------------------------- K Edited August 29, 2014 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
LongRange Posted May 31, 2009 Share Posted May 31, 2009 Jeg har sikkert oversett det, men hva slags børse skyter du med leon...!? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
leon Posted May 31, 2009 Author Share Posted May 31, 2009 (edited) xxxxxxxxxxxxxxx Edited October 16, 2010 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
leon Posted May 31, 2009 Author Share Posted May 31, 2009 (edited) xxxxxxxxxxxxxxx Edited October 16, 2010 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
leon Posted November 27, 2009 Author Share Posted November 27, 2009 (edited) xxxxxxxxxxxxxxx Edited October 16, 2010 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted November 27, 2009 Share Posted November 27, 2009 Ved skyting på 270m og lenger tvers av dalsøkk er det tilnærmet umulig å holde bedre høydespredning enn ca 1mil, selv om sidespredning gjerne kan være under 0,5mil i tilnærmet vindstille. Slik? Dette er 10 skudd "i blinde" @ 310m. Bomma litt på vindbedømminga, og hadde et dårlig avtrekk, er ganske sikker på at det er det lave treffet i 2eren. 5-5-5-4-4-4-4-4-3-2 Her er "avstandskortet", med oppslag i klikk og på retikkelet - med vind. Synes på dette bildet, er limt opp ned på kolben Jeg har svært varierende høydespredning, @300 har jeg aldri klart å få den særlig under ca. 25cm, @200 har det glimtet til med 5cm, men stort sett er det rundt 10cm. Sidespredning er bare vind omtrent. Holder stort sett notatbok med avstander og klikk osv. og tabellen ble utviklet over tid, ved å "fudge" BC i QL til tabellen passet med skutte data. De få gangene jeg har prøvd ut til 350 og 400m indikerer opptil 1m høydespredning @400m, men nede i ~20cm sideveis - dette er med CCI Std. Derfor ikke vektlagt disse i utviklinga av tabellen. Lav høyde over bakke ser ut til å redusere termikkens innvirkning på kula. Dette ser en også med grovkaliber, ved skyting over daler etc., men så er det slik at når en tror "det er termikken", så kommer der en faen og skyter 30cm samling der du har 1m... Det er ikke bare termikk. Mine data fra 300 -400m er forøvrig skutt i vater, enten på skytebane maks banehøyde godt under tretopphøyde, eller på sjøen med pipa på brygga og målet i fjæra. Eller på islagt vann. K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tika Posted November 27, 2009 Share Posted November 27, 2009 Kan årsaken til spredning i høyde være variasjon i utgangshastighet? Merker særlig dette når jeg skyter med CCI standard. Selv på korte hold som 100-200meter er det enkelte skudd som går raskere og dermed treffer høyere. Vet ikke hvordan dette er med evt Lapua Polar Biathlon da det er ammo laget for kaldt vær og stabil hastighet. Er jo mange proffe skiskyttere som bruker denne, men da på vesentlig kortere avstand. Slik at de vil nok ikke merke evt variasjon i hastighet så godt. Noen tanker rundt dette? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted November 27, 2009 Share Posted November 27, 2009 Jeg ser to mulige årsaker til at "alle" har denne høydespredningen med det meste av ammo - de som har mindre bruker topp ammo, men de er også bedre skyttere. - variasjon i utgangshastighet - variasjon i rekylopptak Jeg vet at CCI std har nokså stor variasjon i hastighet, ES er fort vekk 100fps eller mer. Det vil gi spredning og flyvere på langt hold, og det gjør det Variasjon i rekylopptak, skytestilling, holding, avtrekk, er også inne i bildet. Min std. skyting på 50m gir 10-20mm samlinger, som er "høye". 25mm @50m => 100@200 og 150mm @300. Der ligger det noe. Med feedback fra 50m blinken (du ser hvor du treffer) klarer jeg å "ta meg sammen" og skyte sub10mm-15mm. Når jeg skjerper meg og har alt på stell... Slik blir det sjelden på 200m, mens folk flirer av dummingen som skal prøve på 200m med .22LR eller en båt kommer forbi. Det er feltmessig. Jeg ser jo da at jeg ikke er noen topp skytter, og samlingene er ofte preget av skudd som jeg "visste" hadde gått ut - da er de "mine" og ikke rifla eller ammunisjonen sine. Men de treffer nå der de treffer uansett. K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted November 27, 2009 Share Posted November 27, 2009 Jeg har tidligere nevnt at jeg har skutt endel med kal 22LR på 100m. det er ikke så langt som 2-300 men har alikevel endel erfaringer etter tusenvis av skudd på 100m. Min erfaring er at enkelte merker skudd har "plutselige flyers" man ikke ser. å disse går ofte ned (men avogtil opp) kunklusjonen/teorien min er at det kommer av ujevn utgangshastighet man ikke ser noe resultat av på korte hold, men som begynner få innvirkning på lengre hold. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Streken Posted December 14, 2009 Share Posted December 14, 2009 Løsning kan være å skyte over kronograf, alltid. Da får du en grei indikasjon om flyerne er pga hastighet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.