Nomina sunt odiosa Posted May 8, 2021 Share Posted May 8, 2021 Hei kammerater. Jeg kjøpte for to år siden en Sauer drilling (mener ganske sikkert at det er en modell 3000, men har ikke fått det verifisert). Denne har en Zeiss DDR Jena fast fireganger oppå. Kikkerten er strøken, og jeg synes det er litt morsomt at den er merket med drillingens våpennummer. På tross av dette er fire ganger førstørrelse for lite for min kombinasjonsjakt. Drillingen kommer til å bli brukt på rev, rådyr og fugl. Jeg ønsker meg en variabel kikkert med minst 9x (selv om jeg vet at dette kan bli utfordrende - og dyrt). Jeg er forberedt på å bruke åpne sikter på de korteste holdene (tar av kikkerten). Legger ved et par bilder av utgangspunktet. Jeg har vært i kontakt med Vågsland (børsemakeren) som har gitt meg et anslag på pris for å få laget et ringsett med haker som passer i "basene". 1. Hakene på kikkertmontasjen er merket med "530". Finnes det noen mulighet til å finne haker/montasjer som passer, eller er det slik at alle disse er unike? Fikk et lite håp når jeg så dette nummeret. 2. Hvilken kikkert anbefaler du? Som sagt minst 9x forstørrelse. Jeg hadde håpet å slippe unna under 8000 3. Hvor stor lysåpning kan jeg montere uten at den tar nedi pipa ved demontering? 4. Vil de fleste kikkerter bli for kort, slik at jeg må velge en kikkert med samme lysåpning som mellomrøret? Har noen evt. noen formening om hvilke kikkerter over 30mm lysåpning som kan passe? Jeg kunne godt hatt en kikkert med 24mm eller 30mm lysåpning (skal ikke brukes i skumring), men de stopper som regel på 4, 5 eller 6x forstørrelse, noe jeg synes er for lite. På forhånd takk. Roger N Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
amatør Posted May 8, 2021 Share Posted May 8, 2021 (edited) Om du skal ha nye ringer, eller montasje for skinne som passer i eksisterende baser, det er ikke diameteren, som i ditt spørsmål 3, som er begrensningen, men lengden av kikkertsiktet. Sikter med store diametre har også lange lengder. Så til spørsmål 4, de fleste sikter er alt for lange. Objektivet kan ikke stikke noe særlig ut foran fremre base, da siktet skal vippes opp bak, når det tas av og på. Dvs at fremre ring må gå rundt objektivet. Hvor langt er det siktet du har i dag, og hvor lang øyeavstand har den? Edited May 8, 2021 by amatør Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
amatør Posted May 8, 2021 Share Posted May 8, 2021 Til spørsmål1. Alle haker er unike, men det finnes emner som børsemakere kan tilpasse. Vågsland har gjort dette for meg mange ganger. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nomina sunt odiosa Posted May 8, 2021 Author Share Posted May 8, 2021 6 hours ago, amatør said: Om du skal ha nye ringer, eller montasje for skinne som passer i eksisterende baser, det er ikke diameteren, som i ditt spørsmål 3, som er begrensningen, men lengden av kikkertsiktet. Sikter med store diametre har også lange lengder. Så til spørsmål 4, de fleste sikter er alt for lange. Objektivet kan ikke stikke noe særlig ut foran fremre base, da siktet skal vippes opp bak, når det tas av og på. Dvs at fremre ring må gå rundt objektivet. Hvor langt er det siktet du har i dag, og hvor lang øyeavstand har den? 6 hours ago, amatør said: Til spørsmål1. Alle haker er unike, men det finnes emner som børsemakere kan tilpasse. Vågsland har gjort dette for meg mange ganger. Hei, "amatør", og takk for svar! Kikkerten er 27 cm lang og har ca 9 cm øyeavstand (siste måling er gjort manuelt med tommestokk, så +/- 0,5cm). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
amatør Posted May 8, 2021 Share Posted May 8, 2021 (edited) Det er ikke mange sikter med 9x eller mer som største forstørrelse som er kort nok. Denne er vel den eneste jeg har hørt om. March 1,5-15x42 (26,5 cm lang) https://marchscopes.com/scopes/d15v42iml/ Av de som fortsatt er i produksjon som jeg selv ville valgt er en Leica Amplus 1-6x24 (26 cm lang) https://en.leica-camera.com/SPORT-OPTICS/Hunting/Leica-Riflescopes/Leica-Amplus-6/Models Selv erstattet jeg et tilsvarende kort 4x sikte med en Kahles KX 2-7x36 (28 cm Lang) Dessverre lages ikke disse lengre, så du må lete etter et brukt. Det samme siktet har vært produsert i en del varianter som er mer eller mindre like. KX, AH, CL, CT https://www.bhphotovideo.com/c/product/461590-REG/Kahles_51701_2_7x36_Helia_CL_Riflescope.html Om du hadde vært fornøyd med mindre forstørrelse på maks en 6x, finnes det flere alternativer Edited May 8, 2021 by amatør 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nomina sunt odiosa Posted May 8, 2021 Author Share Posted May 8, 2021 (edited) 37 minutes ago, amatør said: Det er ikke mange sikter med 9x eller mer som største forstørrelse som er kort nok. Denne er vel den eneste jeg har hørt om. March 1,5-15x42 (26,5 cm lang) https://marchscopes.com/scopes/d15v42iml/ Av de som fortsatt er i produksjon som jeg selv ville valgt er en Leica Amplus 1-6x24 (26 cm lang) https://en.leica-camera.com/SPORT-OPTICS/Hunting/Leica-Riflescopes/Leica-Amplus-6/Models Selv erstattet jeg et tilsvarende kort 4x sikte med en Kahles KX 2-7x36 (28 cm Lang) Dessverre lages ikke disse lengre, så du må lete etter et brukt. Det samme siktet har vært produsert i en del varianter som er mer eller mindre like. KX, AH, CL, CT https://www.bhphotovideo.com/c/product/461590-REG/Kahles_51701_2_7x36_Helia_CL_Riflescope.html Om du hadde vært fornøyd med mindre forstørrelse på maks en 6x, finnes det flere alternativer Sikkert dumt spørsmål, men hva er problemet med at kikkerten blir for lang? Om jeg får laget ringer med haker på trodde jeg utfordringen heller ble motsatt? Ringene må jo settes rundt mellomrøret og bak objektivet. Det vil jo gjøre at kikkerten kommer langt frem på våpenet og gjøre at den blir vanskelig å komme nære nok? March SFP 1,5-15x42 IR Hunting kr. 26 000 Edited May 8, 2021 by Nomina sunt odiosa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
amatør Posted May 8, 2021 Share Posted May 8, 2021 (edited) Om den er for lang, tar kikkerten nedi pipa når man hekter den av. https://www.alanrhone.com/products-ziegler-suhler.html Edited May 9, 2021 by amatør Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PG Posted May 8, 2021 Share Posted May 8, 2021 (edited) Leica Amplus som Amatør nevner passer veldig fint på min drilling. Basene var tilpasset en Hensholdt 4x32 på 27cm. Dersom du går for kikkert med bare 6x forstørrelse mener jeg dette er et bra alternativ. Er fornøyd med min. Kan anbefale Vågsland, som gjorde en megen bra jobb med hake montasjen. Edited May 8, 2021 by PG 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
amatør Posted May 9, 2021 Share Posted May 9, 2021 Problemet ditt er ikke nytt og det har blitt løst på forskjellige måter. Det er ikke uvanlig å finne drillinger hvor det er montert en ekstra fremre base lengre frem på våpenet. f.eks denne https://www.egun.de/market/item.php?id=14040374 Noen lager montasjer hvor man beholder basene og gjør det mulig å svinge lange sikter ut, slik at de ikke tar ned i pipa: http://www.zf-montagen-mittag.de/zielfernrohr.html En løsning er å bygge om til svingmontasje. Da vil ikke det eksiterende siktet du har passe uten å få nye montasjer. https://www.eaw.de/produkte/einhakmontagen/ Jeg mener hakemontasje er det som er mest klassisk, så slik ombygging grenser mot vandalisme. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nomina sunt odiosa Posted May 11, 2021 Author Share Posted May 11, 2021 (edited) On 5/9/2021 at 9:03 AM, amatør said: Problemet ditt er ikke nytt og det har blitt løst på forskjellige måter. Det er ikke uvanlig å finne drillinger hvor det er montert en ekstra fremre base lengre frem på våpenet. f.eks denne https://www.egun.de/market/item.php?id=14040374 Noen lager montasjer hvor man beholder basene og gjør det mulig å svinge lange sikter ut, slik at de ikke tar ned i pipa: http://www.zf-montagen-mittag.de/zielfernrohr.html En løsning er å bygge om til svingmontasje. Da vil ikke det eksiterende siktet du har passe uten å få nye montasjer. https://www.eaw.de/produkte/einhakmontagen/ Jeg mener hakemontasje er det som er mest klassisk, så slik ombygging grenser mot vandalisme. On 5/8/2021 at 10:05 PM, amatør said: Om den er for lang, tar kikkerten nedi pipa når man hekter den av. https://www.alanrhone.com/products-ziegler-suhler.html Takk for fyldige svar, "amatør". Det gir mening, og jeg skjønner hva du mener. Dette drillingprosjektet skulle vise seg å bli dyrere enn planlagt Jeg har blitt klokere, og har fått noen kikkerter å være på utkikk etter. Det spørs om jeg må klare meg med 7x og lete etter en slik Kahles som du viser til. Takk for alle svar! Edited May 11, 2021 by Nomina sunt odiosa Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
amatør Posted June 4, 2021 Share Posted June 4, 2021 Det ligger en slik på ebay https://www.ebay.com/itm/174767732448?hash=item28b0f7f6e0:g:b7UAAOSwAttgnTcu Men du må kanskje ha en kontakt der borte, siden de kanskje ikke sender til Norge Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skaubjønn Posted June 4, 2021 Share Posted June 4, 2021 De sender vel til Norge fra Østerrike? Bare å spørre, de sier som regel ja. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
amatør Posted June 5, 2021 Share Posted June 5, 2021 Det står: Ships from Wytheville, Virginia Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skaubjønn Posted June 5, 2021 Share Posted June 5, 2021 Aaaacch sooooo. Da spørs det vel Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Griffon Posted June 18, 2021 Share Posted June 18, 2021 Hva med en av de nyere rettrørskikkertene som har 8x forstørelse. Både zeiss o swarowski har slike. Ett billigere alternativ er Leupold vx6 med 6x forstørrelse. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
amatør Posted June 19, 2021 Share Posted June 19, 2021 Både Zeiss og Swarovski sin, du nevner er like over 300 mm lange. Dvs 20 mm for lange for drillingen det her er snakk om. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nomina sunt odiosa Posted June 24, 2021 Author Share Posted June 24, 2021 Takk for gode betraktninger, @Amatør og @Skaunbjønn. Dere har helt klart peiling på det dere snakker om. Det har ikke gått så lang tid siden jeg fikk tipsene av dere ang en kikkert som er kort nok, jeg vet det. Status så langt: Det er få kikkerter å ta av som har forstørrelse over 6x, og de aktuelle Kahles-modellene som har gått ut av produksjon virker å være sjeldne på bruktmarkedet. (Det dukket forresten opp et annet «problem» etter at jeg begynte å saumfare finn.no og andre bruktmarkeder med overskrifter som «optikk», «våpen», «utstyr», «gadgets» og you name it. Kan dere tenke dere hva?) Jeg banner sikkert i kirka nå. Beklager det. Men OM jeg går for en svingmontasje, løser det hele «floka»? Eller er det andre faktorer enn estetikk som taler i mot? Med en svingmontasje vil det bli flere kikkerter å velge i, og jeg får kanskje oppfylt ønsket om en kikkert med mer enn 7x forstørrelse? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skaubjønn Posted June 24, 2021 Share Posted June 24, 2021 Ikke sikkert det blir så lett å bytte ut hakemontasjen med en svingmontasje. Avstanden på basene blir jo ikke lik. Den fremre basen til hake er jo beregnet på en ring rundt okularet. jeg er ikke purist, og foretrekker svingmontasje. Men ikke alltid lett å få til. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
amatør Posted June 25, 2021 Share Posted June 25, 2021 8 hours ago, Nomina sunt odiosa said: Men OM jeg går for en svingmontasje, løser det hele «floka»? Det enkle svaret er ja. Hva er drømmesiktet? Men det er fortsatt ikke slik at hvilket som helst sikte blir lett å montere. Man må velge både sikte og montasje samtidig. Før du kjøper sikte, må du enten ha det for å prøve (og måle) eller du må finne en målsatt tegning som denne: (dette er en Schmidt & Bender 2,5-10x40 Det som skaper utfordringer er om justeringshuset kommer i veien for bakre base, og om man finner en passe montasje foran. Om du velger et sikte med skinne, blir det aldri problem med bakre base. Det finnes løsninger med ringer til bakre base som er forlenget, men ofte blir det et kompromiss med ønske om å montere siktet lavt. Når det gjelder fremre montasje, så må den enten være en ring rundt mellomrøret, eller rundt objektivrøret. Til objektivet får du kjøpt ringer i alle dimensjoner. http://www.huntandguns.bg/images/products/eaw--hebelschwenkmontage--cz,-brno_916503743_large.jpg Ringen kan av åpenbare grunner ikke være rundt den koniske delen. Så for å montere et sikte hvor basen kommer rett under det koniske partiet, må ringen ha forlengelse. Brosjyre fra EAW om ombygging av hake- til svingmontasje: http://www.st.uk.com/wp-content/uploads/PDF/npVP_EAW-SEM-SM.pdf Selv om du ønsker stor forstørrelse, så ville jeg ha valgt et kompakt lett sikte med så liten objektivdiameter som mulig. Dessverre er det mange av de fineste kompakte siktene gått ut av produksjon. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0dB Posted June 25, 2021 Share Posted June 25, 2021 Et alternativ kan være en kikkert med 1-10x24 Produseres av ihvertfall Konus, March og Vortex Forholdsvis stor forskjell i pris på disse 3 Kanskje ikke de vanligste kikkert merkene å se på en drilling, men.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nomina sunt odiosa Posted June 25, 2021 Author Share Posted June 25, 2021 4 hours ago, amatør said: Det enkle svaret er ja. Hva er drømmesiktet? Men det er fortsatt ikke slik at hvilket som helst sikte blir lett å montere. Man må velge både sikte og montasje samtidig. Før du kjøper sikte, må du enten ha det for å prøve (og måle) eller du må finne en målsatt tegning som denne: (dette er en Schmidt & Bender 2,5-10x40 Det som skaper utfordringer er om justeringshuset kommer i veien for bakre base, og om man finner en passe montasje foran. Om du velger et sikte med skinne, blir det aldri problem med bakre base. Det finnes løsninger med ringer til bakre base som er forlenget, men ofte blir det et kompromiss med ønske om å montere siktet lavt. Når det gjelder fremre montasje, så må den enten være en ring rundt mellomrøret, eller rundt objektivrøret. Til objektivet får du kjøpt ringer i alle dimensjoner. http://www.huntandguns.bg/images/products/eaw--hebelschwenkmontage--cz,-brno_916503743_large.jpg Ringen kan av åpenbare grunner ikke være rundt den koniske delen. Så for å montere et sikte hvor basen kommer rett under det koniske partiet, må ringen ha forlengelse. Brosjyre fra EAW om ombygging av hake- til svingmontasje: http://www.st.uk.com/wp-content/uploads/PDF/npVP_EAW-SEM-SM.pdf Selv om du ønsker stor forstørrelse, så ville jeg ha valgt et kompakt lett sikte med så liten objektivdiameter som mulig. Dessverre er det mange av de fineste kompakte siktene gått ut av produksjon. Ikke sant. Jeg skjønner at dette byr på utfordringer. Drømmesiktet hadde jo vært en V8 eller noe, men det er langt unna mitt budsjett. Jeg har sett på Leupold VX-6 2-12x42. Den hadde vært nært perfekt for meg. Den er kompakt og har passe forstørrelse for mitt behov. Men jeg har ikke målt nøye for å finne ut om det lar seg gjøre. Et annet potensielt problem. Om man finner en kikkert som passer slik at mål B og C passer i forhold til fremre og bakre montasje skulle jeg mene at kikkerten kan havne langt frem, slik at den kommer veldig langt unna øyet? Det vil i så fall gjøre at man må bruke en ring rundt objektivet? Tror jeg bare må kjøpe en kikkert og sende hele sulamitten til Vågsland eller en annen børsis som kan brekkvåpen, og håpe på at det kan løses på et vis. Hva tror du om VX-6 2-12x42 i en svingmontasje @amatør? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nomina sunt odiosa Posted June 25, 2021 Author Share Posted June 25, 2021 34 minutes ago, 0dB said: Et alternativ kan være en kikkert med 1-10x24 Produseres av ihvertfall Konus, March og Vortex Forholdsvis stor forskjell i pris på disse 3 Kanskje ikke de vanligste kikkert merkene å se på en drilling, men.. Takk for innspill @0dB Vortex og March er forholdsvis dyr ser jeg. March er i overkommelig, men jeg har aldri kikket i en March-kikkert. Ser de er av høy prisklasse, forsvarer kvaliteten og optikken prisen? Konus var i andre enden prismessig. Er dette noe å satse på da? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
amatør Posted June 25, 2021 Share Posted June 25, 2021 16 minutes ago, Nomina sunt odiosa said: Hva tror du om VX-6 2-12x42 i en svingmontasje Jeg tror absolutt det kan gå. Leupold er flinke til å oppgi dimensjoner. Mål på den kikkerten du har hvor langt det er fra bak på okularet, og frem til bakre base. Pass på at du tenker på om siktene har forskjellig øyeavstand. https://www.leupold.com/vx-6hd-2-12x42-cds-zl2-illum-firedot-duplex-riflescope Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0dB Posted June 25, 2021 Share Posted June 25, 2021 7 hours ago, Nomina sunt odiosa said: Vortex og March er forholdsvis dyr ser jeg. March er i overkommelig, men jeg har aldri kikket i en March-kikkert. Ser de er av høy prisklasse, forsvarer kvaliteten og optikken prisen? Konus var i andre enden prismessig. Er dette noe å satse på da? Jeg har dessverre ingen erfaring med noen av disse 1-10x24'ene. Ikke mye informasjon/reviews å finne om Konus, men er jo så billig at det hadde vært interessant å teste den. Selv har jeg på drillingen valgt en løsning med to kikkertsikter. En Z6i 1-6x24 til "hårvilt" og en VX5 HD 3-15X44 til fuglejakt. Begge kikkertsiktene i EAW svingmontasje. Vurderer å bytte begge til fordel for en Z8i 1,7-13x42, men men mister da "litt i begge ender av forstørrelse-området" og blir samtidig litt fattigere Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
amatør Posted June 25, 2021 Share Posted June 25, 2021 38 minutes ago, 0dB said: Vurderer å bytte begge til fordel for en Z8i 1,7-13x42, men men mister da "litt i begge ender av forstørrelse-området" og blir samtidig litt fattigere Det hadde ikke jeg gjort. Dumt å bruke penger på noe som er dårligere enn det du har i dag. Har du noen gang sammenliknet hvor god samling du greier med Z6´en på 6x og VX5´en på 15x ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
0dB Posted June 25, 2021 Share Posted June 25, 2021 19 minutes ago, amatør said: Har du noen gang sammenliknet hvor god samling du greier med Z6´en på 6x og VX5´en på 15x ? Med god støtte/i benk er nok 3-skudds gruppene noe tettere med 15x enn med 6x. Dette gir egentlig ikke så mye mening ift min testing, da VX5'en kun brukes med helmantel-ammo som "rusler" i 720 m/s, men Z6i brukes når jeg skyter ekspanderende som går noe fortere. Slett ikke sikkert forskjell i gruppene har noe med siktene å gjøre, men kanskje vel så mye ladningene og kulevalg. På fjellet derimot , når rypa sitter på 100+, er jeg veldig glad for mer enn 6x En fordel med to sikter er å slippe og skru ved bytte av ammo. Opplever svært lite treffpunktforandring ved å ta av/på kikkertsiktene. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
amatør Posted June 26, 2021 Share Posted June 26, 2021 8 hours ago, 0dB said: En fordel med to sikter er å slippe og skru ved bytte av ammo. Der har du jo den tredje grunnen til å ikke bytte de to siktene du har i kun én. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.