T3x-308 Posted April 7, 2020 Share Posted April 7, 2020 Lader TTSX 150 gr i 308 - COL 69.5 mm (er fornøyd med presisjon og hastighet) I og med at jeg fortsatt eksperimenterer så veier jeg hver gang jeg fyller krutt...fordi da har jeg ihvertfall kontroll på den parameteren. Samtidig så freser jeg ned hylsa, så alle er like lange. Men, når jeg setter i kula opplever jeg at lengden varierer - fra 69.40 til 69.68. Antar at toleransen på kula er årsaken. Betyr slikt mye for presisjonen ? på 100 m, 200 m etc Er ikke benkskyter, men er ganske nysgjerrig på hva som påvirker presisjon. Hvor mye aksepterer dere i forhold til avvik på COL og kruttmengde før dere banker ut kula og starter på nytt ? God påske Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Per-S Posted April 7, 2020 Share Posted April 7, 2020 Det har nok minimal betydning for både presisjon og trykk. Dyret du skal skyte merker heller ikke forskjell. Slike detaljer er ingenting å bry seg med før du skal skyte virkelig små samlinger, og da bruker du en helt annen type kule. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sølvrev Posted April 7, 2020 Share Posted April 7, 2020 Tja, hvor mye friflukt har du? Hvis du lader med maks-ladning iht. data fra kruttprodusent eller andre pålitelige kilder, er det en god regel å veie hver ladning manuelt i stedet for å stole på kruttmålet. Med slike ladninger er det også en god idé å ikke pine friflukt ned til et minimum. Men om du lader til sånn midt på treet og opererer med 2-3 mm friflukt er det helt unødvendig med eksakt samme COL med tanke på presisjon. Også bortkastet arbeid å frese alle hylser ned til samme lengde så lenge de ikke overstiger maks for patronen (51,2 mm i ditt tilfelle). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vavlo Posted April 7, 2020 Share Posted April 7, 2020 COL er nok rimelig konstant på ogiven. Variasjon målt på tuppen på en tidel eller tre er innafor. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
boble Posted April 7, 2020 Share Posted April 7, 2020 Ut fra nicket ditt tipper jeg at du ikke skyter ei slarkemauser av tvilsomt opphav... I moderne våpen setter jeg til godt kulehold og lar friflukten bli det den blir så lenge den er større enn null. Jeg har lagd batcher med slapp baneammo som sotet, da satte jeg kula halvannen millimeter dypere. Sot borte, problemet løst, presisjonen fortsatt finfin for DFS baneskyting. Kruttmengde på <300 meter; tja, jeg er fornøyd så lenge kruttmålet gir +/- 0,2 grains. Med de kruttene du bruker til 150 grs kule i 308 bør det gå fint. Jeg freser hylsene mine når de er for lange, aldri ellers. Da har jeg kontroll på hvor mye messing jeg har fjernet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted April 7, 2020 Share Posted April 7, 2020 (edited) Sitat Er ikke benkskyter, men er ganske nysgjerrig på hva som påvirker presisjon. Hvor mye aksepterer dere i forhold til avvik på COL og kruttmengde før dere banker ut kula og starter på nytt ? Jeg er benkeskytter, dog lett avdanket. Og jeg har eksperimentert mye med presisjon. Men konklusjonen er at det som hjelper er å kunne skyte. Selv der en jager ekstrem presisjon, så har veldig fort vinden mer å si enn presisjonen i våpen og ammunisjon. Jeg skyter også andre grener, og deltar på 60-80 stevner i året. Det hender at jeg vinner, men det er ikke så ofte. Men det aller vanligste spørsmålet når en vinner er "hva slags ladning bruker du" - og da blir folk alltid skuffet. For det er fra bakpå boksen med krutt, og det er ladet fortest mulig på en Dillon 650. Den enkleste og beste måten å få ammunisjon til å gå bra på, er forresten å skyte den i et presist våpen. Ei std jaktrifle blir ikke benkerifle av ammunisjon. Beklager. Se forresten denne tråden, alt jeg putte ri den rifla flyter på at pipa er tjukk, og av høy kvalitet.: Du kan også se her, her eksperimenterer jeg en del med forskjellig: Idag gidder jeg ikke å være så nøye. Men det går an, og det hjelper noe, men ikke allverden. Dillon-målet mitt er stort sett innenfor ±0.5gr og de fleste patronene er innenfor ±0.3gr. Variasjon i patronlengde har jeg aldri målt, men den er nok litt variabel, ala din, siden kulene har en variasjon. De settes jo mot ogivalen, så der er det nok bra nøyaktig, og det er det som teller. Patronene mine har et standardavvik i hastighet på 3-4m/s, det betyr at 68% er innenfor ±3-4m/s og 99.7 er innenfor ±12. Altså en "ES" på 20-25m/s om jeg skyter mange nok skudd. Det er faktisk totalt uten betydning for nesten all skyting. Jeg veier ca 5% av alle patroner jeg lader. Rundt 300 skudd i året. Det er til BR-konkurranser, tuning av ladninger, og delvis til en "Web"- konkurranse vi har på 1000m. Da er variasjonen i hastighet rundt det halve. Dersom jeg trimmer hylsene går den enda litt ned, kanskje, ikke alltid. Jeg vet jo ikke om du lurer hva som er "bra nok", eller leter etter noe å slippe OCDen løs på. Da kan jeg forsikre deg om at du har kommet til rett sted, men den eska åpner vi ikke før du spør... Et bilde sier mer enn tusen ord, men på tusen meter kan det også summeres opp: Med ei vanlig rifle, så kan man treffe et vanlig dasslokk 10 skudd på 1000m, med mine bulkpatroner, som aldri er nær ei vekt. 10 skudd på 1000m med patroner sortert etter alle parametre jeg kunne komme på, og krutt veid til nærmeste kruttkorn... Sjekk av innskyting, 4 skudd i blinken og det 5 i flaska. 300m. Veid, men ikke nøye ±0.1gr Sjekk av innskyting, bulkpatronene, fort etter jobb, rekke middag... Sidene på lappen er 17mm Test av samling på 200m. Veid, SD hastighet er 3. På lotten, aner ikke hva den er i denne serien K Edited April 7, 2020 by M67 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
T3x-308 Posted April 8, 2020 Author Share Posted April 8, 2020 (edited) Takker og bukker for et godt svar.Har nok vært for nøye, med tanke på at jeg bruker rifla til jakt - en Tikka T3x med kappet løp (50 cm). Detaljer er morsomt, så et snev OCD har man nok... Da får jeg stole både på kruttmålet til Dillon 550 og sette-dia Skal sette av tid til å lese de to linkene du la ved. Edited April 8, 2020 by T3x-308 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted April 8, 2020 Share Posted April 8, 2020 Man kan vel vanskelig være for nøye, men man kan lett være unødvendig nøye. Det man bør fokusere på i begynnelsen er gjerne å lage seg rutiner som eliminerer feil, som gjør det vanskelig å sette kuler i patroner uten krutt, og den type ting. Sikre seg mot å ta feil krutt, feil kuler, size for lite. Dobbeltsjekke de viktige tingene, ikke la seg forstyrre når en gjør kritiske operasjoner, osv. Jeg er mer i fasen eliminere arbeidsoperasjoner, så jeg kan slippe unna med mindre jobb. Det har gitt meg en batch på 2500 stygge hylser med tennhetter i nå, men det er bare det som er galt. K 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Per-S Posted April 8, 2020 Share Posted April 8, 2020 Og en ting til M67, gjøre alt 100% likt hele tiden. Samme bevegelser, samme hastighet, samme rytme. Da reduseres noen variable, og ammunisjonen blir bedre. Men det viktigste er at sikkerhet mot feil blir redusert mye, en merker selv at nå var jeg ute av rytmen, hva skjedde? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HVSJT Posted April 12, 2020 Share Posted April 12, 2020 Hør hør Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fredriko Posted April 13, 2020 Share Posted April 13, 2020 følger:) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
T3x-308 Posted July 31, 2020 Author Share Posted July 31, 2020 On 4/7/2020 at 6:29 PM, vavlo said: COL er nok rimelig konstant på ogiven. Variasjon målt på tuppen på en tidel eller tre er innafor. Ja, stemmer. Har kjøpt en comparator - og lengden er konstant på ogiven. Måler 45.5 mm - så det er langt frem til bommen ja Har COL på 70, og det blir brukbart presisjon. Men, synes kula er langt nede i hylsa.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Toby Posted August 8, 2020 Share Posted August 8, 2020 Ikke noe som heter gratis lunsj. Lange kuler vil stikke langt nede i patronen når max c.o.l er 70-71mm. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted August 8, 2020 Share Posted August 8, 2020 Litt testing i går. Formål, måle hastighet, og verifisere treffpunkt - og at presisjonen ikke er helt på bærtur. PRS-rifle, og reserve/jaktrifle. Alle patronene er ladet slik: - hylser helpresset (body die), og tennhetter tatt ut, i XL650 - hylser vasket i stålpinnetumler - hylser trimmet til 54.5mm - patroner ladet på XL650, tennhetter satt i, krutt fylt i (43.6gr N19 for 130DL) og halsen presset til .292" med bøssingdie. Stikkprøver viser at kruttladningen varierer fra ca. 43.2 til 44.0, med 2/3 mellom 43.4 og 43.8. For 123CC er det 40gr som er siktepunkt, samme variasjon. Jeg flytter ikke isetterdia - så DL blir samme lengde som fabrikkpatronen (77.5mm?) og 123CC blir 75-ish DL får da samme fart som i fabrikkpatronen, 815-850m/s avhengig av pipe. 5 skudd. 130gr DL i Blaser "SE" pipe 74cm, som har gått 1000-1500 skudd. Kikkert er Delta Stryker på 30x 10 skudd, 123NCC, her i ca 800m/s, Sauer pipe, Brukte 5-20x50 SuB med P4f og det er en merkbar ulempe til sånn skyting. Men kanskje ikke å så stor som den ser ut når en skyter... 10 skudd med samme ladningen som øverst, men med Magnetospeed på. Den var i storform i dag, og gav meg en SD på 2.2m/s... K 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.