.45 Special Cowboy

[Vaquero]

Fikk lyst til å teste disse, bare nysgjerrighet:

Denne har allerde eksistert i noen få år i USA, her i landet har jeg ikke sett den særlig omtalt. Markedet for denne sikter seg inn på CAS western/skyttere. 

Kort forklart så er dette en .45acp. med rim. Den skal også lades som .45 acp. Hylsene kan sizes i .45 Colt Size-die, videre går det bra å bruke .45acp. dier som #for å utvide hylsemunningen, # settedien for kule og krymp. En må ha hylseholder som passer til .45 Colt selvfølgelig. Grunnen til at jeg velger å size i .45 Colt die er at hylsen da passer bedre, .45acp er litt slankere. 

Vi har har jo .45 Auto Rim fra før:

Uten å ta opp den gamle historien med .45 auto-revolver med klips. .45 auto patron (for revolver) har en hylse med tykk rim/rand som bygger opp like mye som .45acp. med klips. Legger man en .45 auto rim hylse i tønnen for en revolver som ikke er beregnet for dette, da vil du ikke få lukket tønnen eller få den til å gå rundt. Rimmen blir for tykk. 

 

Jeg kommer til å legge ut resultaten fra kronografen når jeg får testskutt:

Jeg kommer til å skyte samme ladninger i .45acp. med Colt 1911 og Ruger Vaquero. De kulene jeg har for hånden er fra 180 grain t.o.m. 250 grain. Kuler over 230 grain kommer jeg ikke til å skyte i .45acp. 1911 pistolen. I hovedsak er jeg interessert i å bruke .452" diameter kuler i Ruger .45 Colt. Krutt jeg har for hånden er: N-320, N-340, Hodgdon Longshot.

 

Morsomt å lese dersom andre her inne har erfaring med denne "nykommeren". For min del blir dette som å skyte eikenøtter i en salongrifle for .22LR. Min Ruger Vaquero er jo tross alt en .45 Colt, jeg trives best med det. Jeg har aldri prøvd Schofield i denne revolveren. 

.45 Special Cowboy har samme hylselengde som .45 acp.

 

Jeg kommer til å teste med disse fem kulene, kulen er i midten er en 230 grain Hornady HAP diameter .451". Egentlig ikke en revolverkule. De andre er .452"

 

.45acp i klips for revolver, .45 Auto har tykk rim slik at en kan lade revolveren uten klips.

 

Spesielt å legge merke til at .45 Spl.Cow. har nærmest samme hylselengde som den gamle .455 Colt, den gikk ut for mange år siden. 

 

Edited September 18, 2019 by Vaquero

[Vaquero]

Da har jeg skutt noen testskudd med .45 Vaquero:

Jeg var på banen i går (innendørs) for å danne meg et inntrykk av noen utvalgte ladninger og kuler. Kronografering kommer senere hvor jeg velger utendørs skyting. Konklusjon så langt er at dette vil bli store forskjeller mellom en Revolver for .45 Colt og en Colt 1911 i .45 acp. For å ta Vaquero først, her får kula et kjempehopp av en friflukt i et langt .45 Colt kammer. Endelig etter en lang friflukt treffer kula til slutt riflebommene i løpet etter at den har forlatt tønna som igjen slipper ut gasstrykk mellom tønne og løp. Deretter skal kula tusle ut av et løp som måler 7,5". Dette stiller en del krav til en skvett med krutt. I .45 acp. 1911 pistolen vil friflukten bli beskjeden i forhold, dessuten vil gassforbrenning foregå i et mer lukket/kompakt system. Jeg har valgt å droppe Hornady 230 grain HAP, jeg ser det meningsløst å skyte en ren pistolkule i .451" med revolveren. Jeg har nå landet på fire kuler i revolveren og kun to sammenlignbare kuler og ladninger i .45 acp. Alle kuler i denne testen har .452" som diameter. De to siste kulene i 243 grain Bly og Berry`s 250 grain blir kun skutt i revolveren. Jeg tipper at løpet i Vaquero måler ca.452" (jeg har ikke målt). .45 acp løpet skal være .451". Det som blir interessant er å se forskjellen på disse to patronene i samme ladninger og C.O.L. (for to kuler). 

 

Jeg fant i en gammel VihtaVuori-tabell (.45 acp) en ladning for 250 grain Hornady HP hvor de oppgir 5,7 grain med N-340. Jeg slanket denne maksladningen noe for disse to tyngste kulene. Jeg har skutt dem i stige fra 5,0 grain til 5,5 grain. Den i 5,5 grain virket mest troverdig. Jeg så ingen negative trykktegn, hylsene hang heller ikke fast i kammeret. 

Når det gjelder 5,5 grain  N-320 i den lette 180 grain kula så fikk jeg popkorn/uforbrendt krutt. Ellers gikk det greit uten anmerkninger. De to patronene med de tyngste kulene går ikke inn i kammeret til .45 acp, de blir for lange. 

Edited September 19, 2019 by Vaquero

[FredrikW]

Det var mye fine bilder! Sånt inspirerer!

 

Jeg har skutt en del .44 Russian i en 1956-modell Ruger Blackhawk Flattop i .44 Magnum. 6,5" løp. Lyman 429421 med 3,5 grains N320 bak, og COL på 35,3 mm. Dette gir også kula et bra hopp frem til bommene, men dette var i alle fall ikke noe problem i forhold til presisjonen. For den var topp! Kronograferte ikke, så jeg aner ikke noe om fart, men tabellen tilsier rundt 650 fps. Rekyl omtrent fraværende, og det sier nærmest bare POFF! i stedet for BANG! 

 

MEN: Etter 500 skudd med .44 Russian i en .44 Magnum sylinder er det et h*lvete å få kamrene rene nok til at en magnum-patron kamrer uten motstand. Må sette bronsebørsten i drillen, og kjøre på lav fart...

 

[Vaquero]

47 minutter siden, FredrikW skrev:

MEN: Etter 500 skudd med .44 Russian i en .44 Magnum sylinder er det et h*lvete å få kamrene rene nok til at en magnum-patron kamrer uten motstand. Må sette bronsebørsten i drillen, og kjøre på lav fart...

Det første jeg gjorde når jeg kom hjem var å pusse ut snerken. Ja, det sier POFF, i førsten tok jeg ut tønna i et tilfelle for å sjekke at det ikke satt ei kule løpet. Etter hvert som jeg øket ladningene kjentes det mer riktig ut. Spennende å lese hva kronografen sier, så fort jeg får tid...

 

.44 Russian og .44 Mag. blir mye av det samme forholdet som .45 i dette tilfellet. 

Det er bare gøy å gå opp løypa, noe stor fan blir jeg neppe. Etter 300 - 500 skudd er nok hylsene mine ledige. Jeg liker helst originalkaliberet i Vaqueroen

Edited September 19, 2019 by Vaquero

[spindrift]

Flott post, nydelige bilder @Vaquero!

[Vaquero]

Da har jeg kronografert .45 Special Cowboy og .45 acp for sammenligning, forskjellen er stor til tross for samme ladning og C.O.L.

De laveste ladningene ga lav hastighet og mye uforbrendt krutt. 180 grain blykule er lite å satse på  i min Vaquero. Konklusjonen er at 200 grain H&N i de høyeste ladningene  ga best resultat, ingen soting og kruttet så ut til å ha brendt som det skulle. Hodgdon Longshot var uansett kule og ladning et dårlig alternativ for .45 Special.

.45 Special Cowboy,180 grain Bly .452" C.O.L 30,30 mm. 

N-320 = 5,5 grain v/0 = 172 m/s. N-320 = 6,0 grain v/0 = 197 m/s. N-340 = 7,0 grain v/0 = 192 m/s.

N-340 = 7,5 grain v/0 = 221 m/s.

Hodgdon Longshot = 7,5 grain v/0 = 154 m/s. Hodgdon Longshot = 8,0 grain v/0 = 180 m/s.

 

.45 Special Cowboy, 200 grain H&N .452" C.O.L. 30,70 mm.

N-320 = 6,0 grain 212 m/s. N-340 = 7,0 grain v/0 = 201 m/s. Hodgdon Longshot = 7,5 grain 161 m/s. 

 

.45 Special Cowboy, 243 grain blykule .452" C.O.L. 31,60 mm.

N-340 = 5,0 grain v/0 = 163 m/s. N-340 = 5,5 grain v/0 = 183 m/s.

 

.45 Special Cowboy, 250 grain Berry`s .452" C.O.L. 31,90 mm.

N-340 = 5,0 grain v/0 = 137 m/s. N-340 = 5,5 grain v/0 = 160 m/s.  Elendig, bør ikke teste på nytt....

 

 

For .45 acp. gikk samme ladninger mye bedre, uforbrendt krutt var ikke å se:

.45 acp. 180 grain Bly .452" C.O.L. 30,30 mm. 

N-320 = 5,5 grain v/0 = 226 m/s. N-320 = 6,0 grain v/0 = 252 m/s.

N-340 = 7,0 grain v/0 = 241 m/s. N-340 = 7,5 grain v/0 = 256 m/s.

Hodgdon Longshot = 7,5 grain v/0 = 252 m/s.

Hodgdon Longshot = 8,0 grain v/0 = 254 m/s.

 

.45 acp. 200 grain H&N .452" C.O.L. 30,70 mm.

N-320 = 6,0 grain v/0 = 257 m/s. N-340 = 7,0 grain v/0 = 256 m/s.

Hodgdon Longshot = 7,0 grain v/0 = 230 m/s.

 

 

Forskjellen blir stor med storebroren i hylsene til .45 Colt:

.45 Colt, 180 grain Bly .452".

N-320 = 9,0 grain v/0 = 262 m/s. (Soter) N-320 = 9,5 grain v/0 = 313 m/s. (Obs! stor økning i fart, max.)

 

.45 Colt, 200 grain H&N .452".

N-320 = 9,0 grain v/0 = 262 m/s. N-340 = 11,0 grain v/0 = 287 m/s.

N-

.45 Colt, 243 grain Bly .452".

N-320 = 7,5 grain v/0 = 257 m/s. N-340 = 9,0 grain v/0 = 298 m/s. 

 

.45 Colt Berry`s .452".

N-340 = 9,5 grain v/0 = 262 m/s. N-340 = 10,0 grain v/0 = 284 m/s.

 

.45 Colt Magtech JFN 260 grain .451".

N-340 = 10,0 grain v/0 = 255 m/s.

Her har jeg testet en ladning med N-105 som leverer v/0 = 307 m/s.

Magtech kula er ikke avbildet.

Min konklusjon er at jeg er lite fristet til å fortsette med å lade til .45 Special Cowboy med nevnte kuler og ladninger. Det var som ventet at disse ville imponere lite i min revolver Ruger Vaquero. Derimot gikk de som "normalt" forventet i .45 acp. Gøy var det uansett.

 

Dersom andre her inne på Kammeret har en revolver i .45 Colt og vil prøve med andre kuler og krutt kan jeg bidra med noen hylser. Resultatet bør legges ut i denne tråden

 

 

Edited September 24, 2019 by Vaquero

[Vaquero]

Å fyre opp en Ruger Vaquero i .45 Colt med .45 acp ladninger i en tilsvarende hylse som .45 Special Cowboy blir nesten som å brenne krutt i et åpent askebeger.

De kulene jeg hadde for hånden løftet ikke opp til .45 acp-hastigheter. Skulle jeg gjort et nytt forsøk ville jeg prøvd en blykule i 200 -230 grain, minimum diameter .452". Det som ga best inntrykk i elendigheten var 200 grain H&N-kula. Kuler  i 250 grain-klassen blir krampe. 180 grain alt for lett. Nei, noe i bly 200 - 230 grain skulle vært interessant.

[Graakall]

S&W 625 i ,45 acp.

230 grains bly med Lee fett eller hitek.

4 til 4.2 grains 310.

170 til 180 i faktor uten popkorn i tomhylsene i 2 forskjellige våpen

 

[Vaquero]

7 timer siden, Graakall skrev:

S&W 625 i ,45 acp.

Det er noe helt annet, ladningene med 230 grain bly og 4,1 grain N-310 har jeg skutt noen tusen av med Colt 1911. Denne N-310 ladningen var standard den gangen nesten alle i Dynamisk  brukte blykuler fra to støperier her i landet. Jeg tror ikke en Vaquero i .45 Colt fungerer på samme måten som S&W 625. Uansett så tror jeg at en slik kule ville løfte opp utgangshastigheten med et raskere krutt enn N-340,  Jeg har allerede sett på denne kula hos Blykula.com. Jeg kjøper nok ikke en halvkilo med N-310 for å teste ut dette. Kulene blir jeg nok kvitt på utebanen med N-320,  med Vaquero eller Colt 1911. Jeg har et kjært minne til N-310 og 230 grain blykule, innendørsskyting med for høye tungmetall-verdier i blodprøvene savner jeg ikke.