DanielV Posted August 23, 2019 Share Posted August 23, 2019 (edited) Opplevde at oppskytinga samla lavt til høgre, til tross for at rifla var nyinnskutt i senter. Forhørte meg litt, og fekk fleire forslag. Alt frå dårleg sittestilling til for billig kikert. Veka etter kom eg i snakk med ein kar som hadde skutt på papp etter å ha skutt inn elektronisk på same bane. Han hadde ganske stort avvik, og meinte dette kunne forklare oppskytinga mi. Oppskytinga var innafor, så den er ikkje så relevant lengre. Men kva med presisjonen til alle som skyter inn på bana? Er det vanleg med store avvik på elektroniske skiver, eller er det feil på bana? Eller er det feil av meg å gå ut frå at eg kan ta ei elektronisk innskyting for god fisk? Edited August 23, 2019 by DanielV Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bbdg Posted August 23, 2019 Share Posted August 23, 2019 Avvik forekommer og jeg verifiserer alltid på papp før jakt! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DanielV Posted August 23, 2019 Author Share Posted August 23, 2019 3 minutter siden, bbdg skrev: Avvik forekommer og jeg verifiserer alltid på papp før jakt! Ser ut som dette må bli ny praksis ja. Er det ingen krav til max. avvik frå MD? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ironni Posted August 23, 2019 Share Posted August 23, 2019 Hmm vist ikkje frontplata på skiva er montert langt på utsida av ramma, Noko som skal godt gjerast. Så skal det ikkje vere mange cm forskjell mellom elektoniske skiver og papp. Men forskjellig skytestilling og rekylopptak kan gje store forskjellar. Eg har skote på mange baner med elektronikk, og forskjellane kan vere på kansje 2 cm. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Per-S Posted August 23, 2019 Share Posted August 23, 2019 Elektroniske skiver er kun nøyaktige om de kalibreres jevnlig og vedlikeholdes. Det er ikke uvanlig med opptil 10 cm avvik om det er slurvet med skivene. Selv på stevner har jeg opplevd å måtte skifte skive der den nye skiven hadde 5 knepp i forskjell fra den jeg startet med. Om gummimenbranen blir for mye istykkerskutt kommer det ofte høye skudd innimellom. Skal du være 100% innskutt må du skyte på papp. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sølvrev Posted August 23, 2019 Share Posted August 23, 2019 Jeg foretar også all innskyting og kontroll av treffpunkt på papp. Finn deg et nedlagt massetak eller lignende, rigg deg til med skytebenk eller en stødig tofot, og ta deg god tid mellom hvert skudd. Gå fram og mål horisontalt og vertikalt avvik fra middeltreffpunkt på 3-skuddserier. I tillegg til usikkerheten med elektroniske skiver blir det ofte mye kjas og mas på en skytebane, særlig sent i sesongen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bly Posted August 23, 2019 Share Posted August 23, 2019 31 minutter siden, DanielV skrev: Men kva med presisjonen til alle som skyter inn på bana? De fleste har så lite kontroll på skytinga at vi snakker uansett om +10 cm både hit og dit. Det er stort sett sånn at man må ofte må bruke middeltreffpunktet på 20+cm grupper når man hjelper den «jevne elg jeger» med å stille på kikkerten. De som er i stand til å skyte alle skudda på en «klisterlapp» spør ikke om denne problemstillingen. De har nemlig allerede funnet ut hvordan de skyter inn og treffer akkurat der de vil. Og noen cm hit eller dit feilanvisning på elektronikk er neppe det som gjør at en jeger bommer på en elg 25m unna som står med bredsida til. Det er ikke meningen å være ufin, men mitt råd til nesten alle er skyt og tren mere! Da lærer man sin egen begrensning, våpenets begrensning, elektronikkens begrensning, og man er i stand til å se et helhetlig bilde og vurdere hva som faktisk betyr noe for den jakta man skal gjennomføre. 8 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
boble Posted August 23, 2019 Share Posted August 23, 2019 Så lenge vedlikeholdet er noenlunde ok er ikke avviket større enn evt feilstilling av fremskive med blink. Kongsberg sine skiver trenger ikke kalibrering om de er satt opp rett. Hvis man kun skyter overlydskuler trenger de støvsuging av mikrofonene en sjelden gang iblant og så tett gummi at man ikke ser mye lys igjennom. Løse gummiflak bør bort. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Per-S Posted August 23, 2019 Share Posted August 23, 2019 27 minutter siden, boble skrev: Løse gummiflak bør bort. Det er dette som er problemet med elektroniske skiver, når det skytes så lenge at gummien ser ut som spindelvev og frem og baksiden hekter seg sammen, eller løse fliker henger og slenger, da er presisjonen borte. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
boble Posted August 23, 2019 Share Posted August 23, 2019 Jojo, men da mangler det helt grunnleggende vedlikeholdet. Hvis man ikke skifter olje på bilen før det knaser så må man regne med at motoren ryker. Akkurat det samme med skivene, gjør man ikke løpende vedlikehold så kan man ikke regne med at de viser riktig. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted August 23, 2019 Share Posted August 23, 2019 Hvis det møtte opp like mange på skivevedlikeholdsdugnad som det er som klager på skivene, så tror jeg problemet ville forsvinne temmelig fort... K 12 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bly Posted August 24, 2019 Share Posted August 24, 2019 Jeg sier nå som jeg alltid har gjort, elektroniske skiver med sensorene og ledninger som ligger over skivevollen har ingen ting å gjøre på en bane med jegeroppskyting. Det er et alt for «dugnadskrevende prosjekt» til at det går rundt på fornuftig vis . Alle som holder på med å «lappe» skivene blir demotivert når den ca. nypreparerte skiva som er stabla på plass etter ledning lodd, ny sensor og mye gaffateip blir skutt ned ca 2 timer senere. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ironni Posted August 24, 2019 Share Posted August 24, 2019 Det har du for såvidt rett i Bly, Men å gå tilbake til å ha 2 mann i grava for kvar trenig, er helder ikkje eit godt alternativ 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted August 24, 2019 Share Posted August 24, 2019 Om elektronikken er mulig å treffe fra standplass er det på tide med en mur eller voll. Jeg liker best skivetrekk, men det er jo ikke spesielt artig når en av wirene skytes av. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Per-S Posted August 24, 2019 Share Posted August 24, 2019 Megalink har skiver der all elektronikk og viktig mekanikk ligger under skiven og i god dekning dersom det er voll fremfor skivene. De blir da uten automatisk fremtrekk av gummiduk. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted August 24, 2019 Share Posted August 24, 2019 Våre megalink har alt under kanten på mur og automatisk framtrekk. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
boble Posted August 24, 2019 Share Posted August 24, 2019 Kongsberg U-skiver har alle sensorene under, men de krever også bedre renhold enn H-skiver fordi gummistøv drysser på mikrofonen i midten. Regnet i antall dugnadstimer per tusen skudd er det ingen tvil om at elektronikk lønner seg foran folk i anvisergrav, selv med jegere eller HV-gubb og H-skiver. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Per-S Posted August 24, 2019 Share Posted August 24, 2019 4 timer siden, Chiefen.v-2 skrev: Våre megalink har alt under kanten på mur og automatisk framtrekk Det er vel noen ruller på toppen som skytes i stykker da? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted August 24, 2019 Share Posted August 24, 2019 Nei Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
boble Posted August 24, 2019 Share Posted August 24, 2019 1 time siden, Per-S skrev: Det er vel noen ruller på toppen som skytes i stykker da? Trekket sitter under og rullene står for en støyt. Problemet med at skivene skytes til de ser ut som blondetruser er mye godt kurert med automatisk fremtrekk, men det er en del gamle skiver rundt om. Har man kikkertsikte ser man om det henger store, løse flak fra svarten, i min bok er det en varsellampe. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
høggern Posted August 25, 2019 Share Posted August 25, 2019 Trenger ikke være en varsellampe. Du skal nemlig bare se sikteblinken og den delen av magebåndet som uansett skal flyttes på, forutsatt at skiva er noenlunde rett vedlikeholdt. Sikteblinken er bare no som henger utenpå selve skiva. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
boble Posted August 25, 2019 Share Posted August 25, 2019 Jepp, derfor varsellampe og ikke stopplys. Som du sier skal man normalt ikke se gummiduken nærmest sensorene. Når det er sagt blir jeg imponert når jeg ser hvor mye juling, slitasje og skamskyting elektroniske skiver tåler uten å vise feil. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ironni Posted August 25, 2019 Share Posted August 25, 2019 Det skal faktisk mykje til for å få feil med grovkaliber. Med 22 er ein anna sak. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mas-36 Posted August 25, 2019 Share Posted August 25, 2019 Feilkalibrering på elektronikken spiller jo ikke stor rolle for dfsere som helst bruker disse anleggene. De skyter jo fritt antall prøveskudd uansett og skyter seg da inn. JEG skyter alltid på papp før jakt slik at jeg vet det er 100%. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Skjøttarstuggun Posted August 25, 2019 Share Posted August 25, 2019 @Mas-36 Det er helt korrekt. Men nå har en i DFS også begynt å skyte "felt" på elektronikk. Da flytter en fra en skive til neste for hvert hold. Da har jeg sett meget betenkelige avvik pga feilkalibrering. Senest på vårt LDKS. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted August 25, 2019 Share Posted August 25, 2019 Jeg vet ikke hvor mange baner jeg har skutt på? Jeg er en av de «DFSerne som skyter seg inn med fritt antall prøveskudd». Noen baner er 200m, noen er 300, andre 180 eller 280. Felles for de alle er at 1. prøveskudd gjerne er en innertier - og felles er at serien ofte vandrer litt - og igjen kan en oftest forklare det i ettertid, med vind og lys. Skyter en på papp så er trenden den samme. Den vanligste feilen på elektronikkskiver er utvilsomt at sikteblinken er «feil» pålimt, + at det kan være noen mm slark i innfesting av frontplate og mikrofoner, mm... Men sikteblinken kan lett være feil, og en kan sikte skjevt på den svære lurva. Igjen, vær med på dugnadene, og sørg for at det blir riktig. Å sitte som «kunde», som nesten ikke betaler noen ting, i en frivillig organisasjon, og klage på arbeidet folk gjør frivillig for deg ? K 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mas-36 Posted August 25, 2019 Share Posted August 25, 2019 @M67 Sikter du til meg? Isåfall ta deg ei bolle og en kaffe Ha jaggu meg nok dugnadtimer på banen. Pluss dugnad med at jeg måtte sitte i styret om ikke laget og banen skulle legges ned. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted August 25, 2019 Share Posted August 25, 2019 Alle vet vel selv om jeg sikter til dem eller ikke. K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
boble Posted August 25, 2019 Share Posted August 25, 2019 Handler ikke hele denne tråden om å vite om det man sikter til blir truffet? Hvis @M67 sine ord sved, traff da sleivskuddet om dugnad blink? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jmonsen Posted October 16, 2019 Share Posted October 16, 2019 I hovedsak dreier dette seg om vedlikehold og kontroll fra den eller de som drifter banen. Monterer en Frontskiven korrekt(Megalink) så får en normalt ikke avvik. Nye og følsom teknologi på mikrofoner og dataprogrammer har bedret forholdene. Et flisete magebånd kan gi avvik. For test kjørte vi i min forening Bergens Jæger og Fiskerforening en lang periode uten magebånd på en skive, Avvikene var meget små ca 1,5 cm vi hadde flere bytte av front og bakskive under testen.Det viste seg at avvike mellom skivebytte ikke gav utslag på treffpunkt. Holder en øye med mikrofontrykket så er det der en får første indikasjoner på treff avvik. På reinsfiguren er blir der sjelden avvik på treffpunkt, men skeiv på liming av rund blink gir avvik. Da må systemet kalibreres. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
seawolf Posted October 16, 2019 Share Posted October 16, 2019 Jeg diskuterte dette med en av standplasslederne i vår på den DFS-banen jeg skyter mest som jeger. Han hevdet at elektronikken var så bra at de brukte den for å verifisere innskyting av rifle også i forbindelse med feltskyting. Personlig klarer jeg ikke å se forskjell på elektronikk, og kontrollskudd på papp der jeg skyter. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Chiefen.v-2 Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 På skikkelig dårlig vedlikeholdte skiver er det avvik så det holder. Ellers er det bra, men jeg dobbeltsjekker innskyting til jakt på papp allikevel. Mulig jeg er smågal, men jeg sjekker også at all jaktammo jeg lader faktisk kamrer. Er nok en grunn.... 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
svehella Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 @Chiefen.v-2 Det kalles ikke smågal, men erfaring. Jeg skyter inn jaktammo på papp, og skrur aldri på elektronikk. Treningsammo blir også skutt inn på papp, så jeg veit kor de går ift jaktammo. Jeg har og løp i 6,5 som blir brukt på papp og rådyr. Det samme der og. Det er sjelden at elektronikken gir avvik, men det har jeg sett også. Da er det noen som skrur, men ikke jeg. Jeg sjekker på papp dersom jeg har kommet kommet borti noe eller er usikker på om det går som det skal. Har hatt den samme innstilling på kikkerten i mange år. Så pappen er 100% pålitelig. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
spindrift Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 Jeg sjekket treffpunkt på papp før jakta iår. Da hadde jeg skutt inn på elektronisk skive i våres. Avvik 7cm i vertikalplan, 2cm i horisontalplan. Det er jo fint, når man får en læringsopplevelse som ikke fkk negative konsekvenser.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
meut! Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 Noen som har erfaring med at .222 sprer en del på elektroniske skiver? Var nære på å levere tilbake en rifle nå i høst, den spredde ca. 20 cm på elektroniske skiver men på papp var det 4-5 cm sittende i mye vind så rifla går greit nok. Tror dette var ganske slitte skiver. Eller er det bare jeg som ikke klarer og sentrere korset på skivene? Sliter litt med det på 308 rifla også. Men får ikke den spredningen på den. (Kontrollskyter stort sett på papp før jakt. ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sølvrev Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 9 minutter siden, meut! skrev: er det bare jeg som ikke klarer og sentrere korset på skivene? Sliter litt med det på 308 rifla også. Jeg tror du har et poeng her. Hvis blinken på den elektroniske skiva bare er en svart sirkel uten noen gradering eller markering av sentrum, og du heller ikke har noen form for graderinger på trådkorset i kikkertsiktet ditt, skal det godt gjøres å sentrere hvert enkelt skudd. Jeg klarer det heller ikke. Derfor er papp-plater og treffpunktmarkering med en svart klistrelapp mitt førstevalg. Bruker da maks forstørrelse og legger trådkorset slik at det tangerer to av sidene på klistrelappen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
beaker Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 2 timer siden, meut! skrev: Noen som har erfaring med at .222 sprer en del på elektroniske skiver? .222 har eg ikkje prøvd. Men 22lr på ei skive som står innstilt på grovkaliber kan gi veldig dårlege resultat. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
boble Posted October 17, 2019 Share Posted October 17, 2019 Har skutt nok på elektronikk med 222 til at jeg vet det ikke trenger å være noe problem. Er skivene *veldig* slitne merker du det fortere med små og lette kuler. 22 lr er underlyds på 100 m og kan ikke sammenlignes med 222. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bardp Posted October 18, 2019 Share Posted October 18, 2019 Nå finnes det flere forskjellig typer skiver og ikke alle er like bra uten at jeg skal komme nærmere inn på det her. Men felles for de alle er at de krever et vist minimum av vedlikehold for å kunne fungere optimalt. Med grov kaliber er det sjelden noe problem men med 22lr blir det fort mer kritisk. På banen vår har vi 15 skiver, på skive 1-10 tillates det ikke annet en 22lr og 6,5 med match ammunisjon. For grovere skyts og jakt ammunisjon får en bruke skive 11-15. Vi anser da skive 11-15 som uegnet for 22lr siden disse kan ha større hul i gummien. Når jeg skal skyte med kikkert på en elektronisk skive setter jeg alltid et kryss med 20mm malertape over svarten på skiva det er lett å få rett da det er et kryss på tegnet på den hvite bakgrunnen. Da blir det lett og sentrere og en ser også kulehullene i tapen. Nøyaktigheten på skivene er stort sett alltid 100%. Ser du kulehullet mitt i krysset er det også mitt i på monitoren. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.