Jump to content
kruttskalle

TTSX og CFE223 i 308

Recommended Posts

Hei! Jeg skal lade jaktammo til en kamerat. Har kjøpt inn cfe223 og 150grs ttsx da jeg har hørt at man kan få ganske friske hastigheter med denne komboen. En liten flause er at jeg trodde barnes hadde ladedata med denne kula, det hadde de ikke... Så da må jeg høre med folket. Hvor høy hastighet havner dere på før dere får høyt trykk? Kom gjerne med forslag til en trygg ladestige. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dette er det som jeg finner på loaddata.com, ingen TTSX der heller, men E-tip er homogen. Skulle jeg har ladet denne komboen, hadde jeg startet på 49.0grs.

 

 

.308 Winchester (Hodgdon CFE 223 Data)

.308 Winchester (Hodgdon CFE 223 Data)
Warning! Notes: case: Winchester; barrel length: 24"; twist: 1:12"; trim length: 2.005"; primer: Federal 210M; bullet diam.: .308"; NEVER EXCEED MAXIMUM LOADS
Be Alert: Publisher cannot be responsible for errors in published load data.
Wt. Bullet Powder Manufacturer Powder Charge Velocity (FPS) Favorite?
150 Nosler E-Tip Hodgdon CFE 223 49.0 2865
Remarks: start load; col: 2.800"; 52,300 psi
150 Nosler E-Tip Hodgdon CFE 223 51.1 2990
Remarks: max load; col: 2.800"; 60,400 psi
150 Nosler BT Hodgdon CFE 223 48.4 2764
Remarks: start load; col: 2.800"; 44,500 psi
150 Nosler BT Hodgdon CFE 223 51.5 2974
Remarks: max load; col: 2.800"; 57,000 psi
150 Nosler E-Tip Hodgdon CFE 223 49.0 2865
Remarks: start load; col: 2.800"; 52,300 psi
150 Nosler E-Tip Hodgdon CFE 223 51.1 2990
Remarks: max load; col: 2.800"; 60,400 psi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jeg startet på 49gr og gikk til 51 med TTSX og CFE223. I min rifle gir 51 gr flate hetter og jeg bruker 50,5 gr som jeg får 858m/s i 45cm pipe og bra presisjon med. Legger veg tre bilder med treskuddsgrupper for 49,5gr, 50gr og 50,5gr. Ladning står på bildene, ikke i rekkefølge. Husker ikke COL i farten da jeg er på ferie, men to fremre riller synlige.27465016-E892-459E-B240-AD59DBF3A6AE.jpeg.a6af9418baf148ef753bd1bceb395121.jpegA90B4550-A9DC-47E4-8F06-3EDAD1FC7A97.jpeg.83cb1b07f70b2ec362982ab128b55f52.jpegF2E49BDB-AA31-4BDB-AEE0-B3CAA3FB3E2D.jpeg.0baae6f0f4cf07c6b3a1fb2907e8304f.jpeg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Prøvde 150gr TTSX og CFE223 i en Browning X-Bolt med 42cm løp, med mål om å komme over storviltskravet på 2700j/100m - minimum V0= 819m/s for denne kule. Samt prøve å finne en presis ladning over 850m/s.

 

Lapua hylser (56gr H2O), Fed. 210 hetter, OAL 71mm.

 

Ladet en stige fra 48 til 50gr i 0,5gr intervaller, tre skudd for hvert intervall. 

 

Etter å ha lest litt frem og tilbake, og regnet på det i Quickload, så landet jeg på at maks ville ligge ca. på 50-51gr. Men mens jeg ladet testladninger, så jeg at ladningene ble komprimert allerede på 48,5gr, og valgte derfor å legge taket på 50gr - da disse ladningene var veldig komprimerte.

 

Testskytingen ble foretatt ved 14°C.

 

Resultatet i V0 ble slik:

48,0gr - 845 846 846 avg. 845,6
48,5gr - 848 847 846 avg. 847
49,0gr - 850 855 854 avg. 853
49,5gr - 859 862 856 avg. 859
50,0gr - 866 865 868 avg. 866

 

Dette kruttet gir utrolig jevne hastigheter med dette oppsettet. Treskuddsserier er ikke all verden å bygge erfaring på, men dog.

Alle unntatt 48,0gr ladningen hadde god presisjon (under 25mm), den beste treskuddsamlingen kom med 49,5gr på 14mm. Tror denne, eller 50gr ladningen blir den jeg går for, da dette skal brukes på høsten i litt kaldere vær.

 

Trykkmessig er det mer å gå på, men storviltkravet er nådd med god margin, og presisjonen er god med denne ladningen, som var målet i dette korte løpet. 

 

Vedlagt bilde av 49,5gr ladningen.

 

20190419_174758.jpg

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Har selv ladet TTSX med CFE-krutt til testing. Men med 168grs-kula.

Skutt i en Sauer 202 med 56cm løp.

Hylse: RWS

Hette: Remington 9 1/2 Magnum

Lengde: 72mm

 

45grs - 812/809 m/s

45,5 - 812/807

46 - 816/821

46,5 - 827/830

47 - 827/839

47,5 845/844. 

Hodgdon oppgir maks ved 48,5grs, blir delvis komprimering fra 46 grs og den ene hylsa fra 47,5grs ladningen gav meg et ørlite merke av utstøterpinnen, men ingen flat hette, tungt boltløft eller utdrag. Gikk altså ikke noe lengre en dette.

Tenker å gjøre en presisjonstest på 46,5grs.

 

Til sammenligning kjørte jeg en "lik" stige på swift scirocco 150grs.

46,5 - 837/837

47 - 845/830

47,5 - 844/837

48,2 - 843/850 (svakt merke fra utstøter på denne også)

Så ingen grund til å pushe denne noe mer da jeg fikk trykktegn? På ene hylsa. Ikke noe form for tyngre boltløft eller utdrag. Jeg er fremdeles 2,5-3grs fra oppgitt ladedata for 150grs Nosler E-tip/BST og hva jeg ser andre putter i hylsa for lik kulevekt. Interessant at man kan oppnå såpass heftige hastigheter som 840+ i under 45cm piper, det virker ikke løpet mitt å være enig i.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tja, nå vil jo maks variere fra våpen til våpen. Og Swift Scirocco (og spesielt A-Frame) gir erfaringsmessig trykktegn noe tidligere enn tilsvarende kulevekter. Så jeg ser ingen grunn til å pushe videre på denne. Det er fart nok til denne kulekonstruksjonen, og presisjon synes jeg er viktigere enn fart.

 

Min egen teori om grunnen til at Barnes kulene er så tilgivende trykkmessig tror jeg ligger i alle drivbåndene de har dreiet inn (4stk på 150gr TTSX). Swift kulene for eksempel har en rimelig solid konstruksjon, men ikke slike drivbånd - og dette kan nok ha mye med trykkoppbyggingen å gjøre.

 

Som sagt over så er jeg nok et stykke unna maks med mine ladninger, men jeg synes de ble såpass komprimerte at jeg ikke følte behovet for å gå høyere.

 

Det skal dog sies at når det første skuddet i stigen kom 30m/s over det Quickload regnet frem, så ble det full stopp og ekstra nøye måling/gransking av hylsa før jeg konkluderte med at alt var i orden - og at det nok var variabler i spill her som ikke Quickload kunne forutsi.

 

Nå er nok mitt løp mer hastighetsvillig enn normalt har jeg en mistanke om, ved løpspuss synes jeg å føle at det er merkbart glattere enn alle andre løp jeg har. Både de som er relativt nye og de som har gått mange tusen skudd. Samt når jeg sammenligner ladningene i en annen rifle jeg har i 308win med nesten identiske kammerdimensjoner, og 50cm løp - så er det bare noen få m/s i økning i dette våpenet.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja, enig der, Swift-kulene er stive og gir tidligere trykktegn. Hadde sett for meg at den skulle tåle litt mer før det ble stopp, men det er greit.

Uansett fornøyd med resultatet av 168grs TTSX’n og skal teste litt presisjon utover.

Norma 203-B var ikke i nærheten med sine 43grs og 785 m/s. Tipper jeg kan kry opp mot 44 her også. Men lite å hente når CFE gir meg 830 med greit trykk. 

Testet også Norma Oryx 180grs og gjenstår testing av Sierra GK 165grs.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 timer siden, reloader skrev:

Beklager til TS for avsporing her, men hvilke resultater fikk du med 180gr Oryx og CFE223?

 

Må si meg tilfreds med resultatet siden jeg har hatt den oppfattning av at CFE 223 egner seg best til lettere kuler.

 

Resultat som følger..

Kule: Oryx 180grs 

Hylse: RWS

Tennhette: Rem 9 1/2 magnum

Krutt: CFE 223

OAL: 70mm

Temperatur: + 18-20

 

44 - 764/780

44,5 - 776/769

45,2 - 785/786

 

Enkel og grei test med positivt resultat. 

Alle ladninger jeg har skrevet i postene er skutt på samme dag og tid. Temp. Ca 18-20 varmegrader.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Måtte jo prøve dette jeg og..

Startet stigen på 49 grs., men hadde litt kødd med Labradaren og demper på de første skudda. Tar derfor bare med fra 50 grs. og opp.

Rifle Browning X-Bolt A-Tacs  Kal.308 51 cm. løp,  5 skudd serier. Lapua hylser, Federal LR hetter.

 

50 grs. COL 71

 

896

893

894

893

889

 

50,5 grs. COL 71

 

896

900

893

898

895

 

51 grs. COL 71

 

902

900

902

903

898

 

Ingen kjente trykktegn. Brukte lang kruttrakt, så fikk derfor ikke følelsen av komprimert ladning (Kunne nok fått plass til et grains mer?). Har nevnt i andre tråder at jeg aldri har vært ute for glattere løp, fabrikk, eller custom, enn på dette Browningløpet. Kan nok ha noe å si for farten jeg fikk i 51 cm.

 

Stopper der. Er fornøyd med 900 m/s (foreløpig ;)) Samlingene var også meget lovende, selv om det ikke var prioritert i denne testen ;)

 

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Har også prøvd comboen 150 gr kule og CFE223 i mitt 45cm LW pipe i .308 win. Presisjonen i skiva var ikke super, men disse ble skutt med magnetospeed på løpet og da blir det aldri bra.

 

Da det kun var en liten slump igjen har jeg kun målt hastighet i 2 ladninger, nemlig 48,5 gr og 49 gr.

                                      48,5 gr              49 gr                48,5 gr              49 gr             Lilla fps og gul mps

snitt 2783,4 2805,6 848,4 855,1
sd 17,8 25,8 5,4 7,9
maks 2809 2830 856 863
min 2763 2773 842 845
es 46 57 14

17

Edited by pål p
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hei,

Angående QL: Hvor mye vekt legger dere I "Amount of Proppelant burnt" ?. Ser at den havner på 95.34% med 50gr CFE 223, 150gr TTSX, Cartridge length 71 og 500 mm løp.

Men, jeg får mye bedre avbrenning med 46 gr Lovex DO73.6 (99.3%) - øvrige betingelser likt.

Har akkurat startet med QL, og er litt usikker.

For mine "standard" krutt-sorter V N140 og Norma 203B så må jeg ha lengre løp for å kunne brenne opp mot 100% av kruttet.

 

Mvh Tikka T3x

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hei, 

Vektlegger det særdeles lite. For meg er det kun en informasjon om en teoretisk mengde forbrenning i løpet.

 

Ønsket fart, trykk og presisjon er det som vektlegges.

 

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

20190607_185629.jpg.db3fac1569c69cf14b331fccbc31b7f0.jpg

20190719_141122.jpg.b4635ef9284176b51ae3edabd5b4df69.jpg20190719_141122.jpg.b4635ef9284176b51ae3edabd5b4df69.jpg

 

 

3 skudd serie skutt i dag med demper. Bør vel holde på bøen..

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

jada.. kneppet høyre er tatt..;)

 

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
På 15.7.2019 den 9.42, T3x-308 skrev:

Hei,

Angående QL: Hvor mye vekt legger dere I "Amount of Proppelant burnt" ?. Ser at den havner på 95.34% med 50gr CFE 223, 150gr TTSX, Cartridge length 71 og 500 mm løp.

Men, jeg får mye bedre avbrenning med 46 gr Lovex DO73.6 (99.3%) - øvrige betingelser likt.

Har akkurat startet med QL, og er litt usikker.

For mine "standard" krutt-sorter V N140 og Norma 203B så må jeg ha lengre løp for å kunne brenne opp mot 100% av kruttet.

 

Mvh Tikka T3x

 

Jeg prøver å holde meg over 99% 

Grunnen er rett og slett at jeg ikke ønsker stikkflamme i så stor grad og dertil varm demper som igjen gir flimring. Ikke så veldig nøye med en kule som TTSX men alle andre ladninger ønsker jeg 100%.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
On ‎4‎/‎22‎/‎2019 at 6:54 PM, reloader said:

Tja, nå vil jo maks variere fra våpen til våpen. Og Swift Scirocco (og spesielt A-Frame) gir erfaringsmessig trykktegn noe tidligere enn tilsvarende kulevekter. Så jeg ser ingen grunn til å pushe videre på denne. Det er fart nok til denne kulekonstruksjonen, og presisjon synes jeg er viktigere enn fart.

 

Min egen teori om grunnen til at Barnes kulene er så tilgivende trykkmessig tror jeg ligger i alle drivbåndene de har dreiet inn (4stk på 150gr TTSX). Swift kulene for eksempel har en rimelig solid konstruksjon, men ikke slike drivbånd - og dette kan nok ha mye med trykkoppbyggingen å gjøre.

 

Som sagt over så er jeg nok et stykke unna maks med mine ladninger, men jeg synes de ble såpass komprimerte at jeg ikke følte behovet for å gå høyere.

 

Det skal dog sies at når det første skuddet i stigen kom 30m/s over det Quickload regnet frem, så ble det full stopp og ekstra nøye måling/gransking av hylsa før jeg konkluderte med at alt var i orden - og at det nok var variabler i spill her som ikke Quickload kunne forutsi.

 

Nå er nok mitt løp mer hastighetsvillig enn normalt har jeg en mistanke om, ved løpspuss synes jeg å føle at det er merkbart glattere enn alle andre løp jeg har. Både de som er relativt nye og de som har gått mange tusen skudd. Samt når jeg sammenligner ladningene i en annen rifle jeg har i 308win med nesten identiske kammerdimensjoner, og 50cm løp - så er det bare noen få m/s i økning i dette våpenet.

@reloader

Opplever det samme som deg, at farten blir 30-40 m/s høyere målt med kronograf enn det jeg får i QL.
Prøvde da et tips som sto i et av innleggene her; at man kunne forsøke å justere Burning rate (Ba)-parameteren etter å ha testet i Kronograf.

Lagde en ny ladestige med CFE223 som da var  justert med revidert Ba - og da stemte farten med kronograf. Ser det samme med andre krutt-merker også. Har nok et løp som gir bra fart. Beste pressisjon får jeg med COL 71, 46.5 gr CFE223, som gir 832 m/s. Det neste spørsmålet er jo om det er fart nok for en god ekspansjon i villsvin/hjort...det må prøves. Er så fersk på dette at jeg må jo bare fortsette å teste.

Tikka T3, 308, 50 cm løp.

Edited by T3x-308

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Lader nå 52grn CFE og har col på 72,5. Aldri hatt så god presisjon med TTSX før, målt hastighet til 896ms. 51cm Sauer STR pipe. 

1565454225289.jpg

 

Edit!!! Dette er RØDE tall i QL og kan og må ikke brukes av andre uten vite hva man holder på med. I min Sauer ser hylsene helt utmerket ut etter skyting men det trenger ikke å være tilfelle for ditt våpen, det være seg en Sauer eller noe annet.

Edited by smaug
Disclaimer

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...