Jump to content
D.A.

South Africa votes to confiscate white-owned land without compensation

Recommended Posts

Veldig få av de svarte som bor i dagens SørAfrika er av den "opprinnelige" befolkningen.

 

Og siden dette forslaget også rammer de som har kjøpt land av staten etter 1994 skal en være rimelig snøblind for å mene det er "rettferdig".

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 minutter siden, frankhovin skrev:

De opprinnelige folkene i Sør-Afrika var ikke hvite europeere, ihvertfall. Og det er hvite europeere som har stått for både undertrykkelse og fullstendig utryddelse av folkeslag de har sett på som mindreverdige. Å prøve å vri historien vekk fra det er intet mindre enn meningsløst.

 

Flere folkeslag i Afrika, som andre steder i verden, har siden langt tilbake kriget jevnt og ujevnt med hverandre, og rasisme har vært fremtredende der som i den nyere verden. Men aldri før har noen gjort som europeerne, å gå sammen om å underlegge seg og i flere tilfeller utrydde alle folkeslag som ikke var hvite og europeere. (Fordi de kunne, selvsagt. Spanjolene hadde f.eks. sikkert undertrykket hele Storbritania hvis de kunne, men det var selvsagt enklere å velge noen som kun hadde pinner og kjepper å protestere med.) Det var og er en så inngrodd og systemisk altoverskyggende rasisme at det er vanskelig å finne dets like, selv i grusomme oldtidsregimer i både Afrika, Amerika og Europa. Ikke i sin grunnverdi, men i sin utbredelse og ekspansjon.

Så, poenget mitt er vell uansett at det ikke får blitt særlig moralsk galt at de som lever fett av og på stjålet land får dette inndratt. Så sa jeg jo også i forrige kommentar at det selvagt er mer komplekst enn som så, når man går i dypden.

Likevel tenker jeg det er noe ugreit å la arvesynden diktere nåtiden. Det er tross alt snart 25 år siden apartheid opphørte. Det kommer til en tid hvor man må snu ryggen til det vonde i fortiden og se fremover.

Delvis til fullstendig utryddelse eller utdrivelse av folkeslag eller etniske/kulturelle grupper som strategi er forøvrig ikke ukjent i Europa de siste hundre årene. Likevel ville vi ikke hatt så lett for å akseptere at etterkommerene av de som drev med slikt skulle straffes på grunn av foreldrenes og besteforeldrenes synder. 

Og hvis vi ser litt nøkternt på det har kanskje ikke mange av de som nå krever eiendom så veldig mye større historisk tilknytning til områdene vi snakker om enn de som sitter på eiendom.

Selvsagt kan man se på bakgrunn og mene at de av afrikansk ætt per definisjon har retter i ethvert afrikansk land som de av europeisk ætt ikke har. Men Afrika er et stort kontinent. Og det med sær-rettigheter basert på ætt, ikke nasjonalitet, er jo ellers noe vi her hjemme rynker litt på nesen av.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 time siden, frankhovin skrev:

Men aldri før har noen gjort som europeerne, å gå sammen om å underlegge seg og i flere tilfeller utrydde alle folkeslag som ikke var hvite og europeere.

 

 

I 1237 angrep mongolene Rus-riket og knuste det i rekordfart. De raste vestover og sørover, helt til Wien og over Balkan. De drap for fote, brant og utslettet byer, førte de overlevende vekk som slaver og i nær 200 år var Europa øst for Donau styrt fra Mongolia.

 

Den siste av de store nomadearmeene som virkelig herjet i Europa og Midtøsten var ledet av Timur Lenk. Da han døde i 1405 hadde han, avhengig av hvilken kilde man tror, 15 til 17 millioner mennesker på samvittigheten, eller 5% av verdens befolkning. 

 

Jeg unnskylder på ingen måte den kolonialismen som foregikk i Afrika, men å påstå at 'aldri før har noen gjort som europeerne' er direkte feil. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Uten at det skal unnskylde den hvite manns herjinger i sørlige Afrika, så bør det vel nevnes at flere/de fleste av SA’s stammer ikke har veldig lang historie i denne regionen. Noen kom vel nordfra også etter europerenes inntog.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Her har vi et fint eksempel på hvite vestlige menneskers holdninger til Afrika

 

https://www.nrk.no/urix/folk-raser-over-amerikansk-kvinne-som-drepte-sjelden-sjiraff-i-sor-afrika-1.14111667

 

Uten å engang gjøre noe som ligner på et forsøk på sette seg inn i saken hiver hvite vellykkede mennesker seg på hylekoret og mobber i flokk.

Og hva ligger egentlig bak dette? Jo, solid rasissme. De stakkars, fattige og dumme negrene i Afrika er ikke i stand til selv å ta avgjørelser om seg selv, sitt land og sin natur. Det er en oppgave for oss hvite i vesten.

Så mobbes det i flokk da, helt uten kunnskap, mens fettet fra industribrgeren skyles ned med sukkerlake.

 

Hvem er egentlig den uvitende neandertalen i den giraffe-historien?

  • Like 2
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det vil etter all sannsynlighet ende på samme måte som alle andre afrikanske land som ble "frie" etter kolonitiden .
Stammehegmoniet vil slå til for fullt, og de som vinner tar alt.
Sympati for de svake eller de som ikke tilhører den styrende klassen finns ikke, hjelp til slike skal ivaretas av vestlige land via u-hjelp (og etter at den regjerende eliten har grafset til seg brorparten).
Til dere som snakker om svarte, eller afrikanere som om det var en homogen gruppe, bør lese litt historie.
De har i all historisk tid, og sikkert lenge før det, kriget mot hverandre, undertrykket og terrorisert de svakeste systematisk.

De innfødte på vestkysten av Afrika raidet innlandet og fanget nabostammer som de solgte til de hvite slavehandlerne.
Det samme skjedde på østkysten der araberne var store mottakere av slaver.
Apartheid og europeisk kolonistyre sett i en slik sammenheng, er bare et piss i havet (uten at jeg bifaller den politikken)
Rhodesia under Ian Smith sitt styre var Afrikas "bread basket" helt til de ble boykottet av FN, alle vet hvilken suksess de etterfølgende ledere har vært for folket i Zimbabwe.
Jeg er redd for at det samme skjer i RSA, og taperne vil atter en gang bli de fattige som bor der.

 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
På 5.7.2018 den 18.15, frankhovin skrev:

Ganske interessant at det snakkes om rasisme i denne sammenhengen, i et land som i sin helhet er stjålet fra de innfødte og hvor disse har vært undertrykket i et 100% rasistisk styre. At rasismen også går andre veien er ikke annet enn helt naturlig.

 

Det er ingenting galt med det som skjer i prinsippet, og det er ikke noe problem å argumentere moralsk for at enhver (segregert) hvit person kastes ut av landet og får sine eiendommer konfiskert. I praksis er det selvsagt kjipt, men det at man selv ikke har vært med på å drepe og undertrykke for å få den stjålne eiendommen sin er ikke noe argument for at man skal få beholdet det. Det blir som å si at den som kjøper eller overtar tyvegods skal få beholde det, fordi det ikke var han/hun som stjal det til å begynne med.

 

Så er det selvsagt mer komplekst enn som så når man begynner å se på ting i detalj. Men i utgangspunktet er dette ganske enkelt. Det at ANC-regjeringen ikke har gjort Sør-Afrika til noe bra land er ikke noe argument mot dette; Flere andre afrikanske land styres av korrupte og totalt ubrukelige diktatorer.

 

Det er ganske utrolig å lese dette innlegget ditt...det du sier er jo at alle hvite landeiere i Afrika er fritt vilt og skal fratas all eiendom og kastes ut av landet. Du legitimerer altså en politikk som er ennå mer ekstrem enn det Robert Mugabe presterte i Zimbabwe.  Som andre har argumentert i tråden....land ble ikke stjålet fra de innfödte som du påstår, de hollandske emigrantene kom stort sett til avtaler med de lokale....som ikke var bantu-negre...disse migrerte sörover fra tropisk Afrika fra begynnelsen av 1800 tallet og utover..

 

På denne bakgrunn har boerne faktisk et bedre argument for sin eiendomsrett enn bantu-negrene...den opprinnelige urbefolkningen ble fortrengt av disse...dette dreier seg om feilslått marxistisk politikk fra ANC (joda, de er marxister..) som ikke klarer og levere på sine utopiske valglöfter til den svarte befolkningen..

 

Det er ikke mye hvitt igjen i den regnbuestaten som Mandela så for seg.....det er et faktum at myndighetene i Sör- Afrika ignorerer den systematiske drapsbölgen på hvite farmere....drap etter grusom tortur....som å more seg med å binde faste eldre mennesker i 60 - 80 årene og torturere dem på det groveste...som å bruke drillen og kjöre boret langt inn i kneskåla på dem i timevis..för de skyter dem. Jeg overdriver sier du..?  Nei dessverre, problemet er at vestlig presse kun skriver om urett som rammer de svarte..de hvite er ikke interessante.   Jeg spör:  - Synes du dette er helt greit..??  Stötter du dette..??  Det ligger mye på Youtube om dette...les deg opp.

 

Hvis ANC eller EFF  (Julius Malema & Co) pröver seg på denne politikken så blir det en stygg borgerkrig i Sör Afrika og Namibia for den del.....jeg kjenner endel av de hvite farmerne...de er ikke typen som gir seg uten kamp..

 

Det var det ovenstående innlegget ditt som fikk meg til å lure på hvor du står politisk... siden du virker så ekstrem..

  • Like 2
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

I 1994 overtok ANC makten i RSA, da var 1 rand = 6 NOK.  I dag er 1 rand = 0,59 NOK.. 

 

Men det er sikkert de hvites feil, det også...🤣

Edited by pondoro
  • Like 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
På 5.7.2018 den 20.44, frankhovin skrev:

 Men aldri før har noen gjort som europeerne, å gå sammen om å underlegge seg og i flere tilfeller utrydde alle folkeslag som ikke var hvite og europeere.

 

Hæ?!?

 

På 5.7.2018 den 22.02, boble skrev:

I 1237 angrep mongolene Rus-riket og knuste det i rekordfart. De raste vestover og sørover, helt til Wien og over Balkan. De drap for fote, brant og utslettet byer, førte de overlevende vekk som slaver og i nær 200 år var Europa øst for Donau styrt fra Mongolia.

 

En liten "fun" fact angående Djengis Khan&Co er at de drepte så mye folk i løpet av sin storhetstids herjinger, at det faktisk endret menneskehetens CO2-avtrykk på planeten. Tror de totalt tok livet av rundt 40 millioner mennesker i løpet av en periode på rundt 150 år. At alle disse menneskene sluttet å hogge skog, pluss at ny skog vokste opp i områdene som ble lagt øde, førte til at mengden karbondioksid i atmosfæren ble redusert med noe tilsvarende et helt års forbruk av fossilt drivstoff i dag.

 

Osmanerne lå vel ikke helt på latsiden de heller under tiden de ekspanderte sitt rike, og tok livet av millioner, faktisk helt frem til begynnelsen av nittenhundretallet.

 

Jeg har en venninne som vokste opp under apartheid på begynnelsen av 80-tallet. Storebroren hennes var med i motstandsbevegelsen, noe som førte til at han plutselig "forsvant" en kveld, og at resten av familien ble utsatt for avhør under tortur. Broren ble aldri funnet. Hun var vitne til at foreldrene ble torturert i deres eget hjem ved hjelp av en meget bitevillig malinois, og selv opplevde hun å bli voldtatt gjentatte ganger under avhør på politistasjonen. Som 13-åring. Hun kan fortsatt få angstanfall med hyperventilering og kraftig hjertebank hvis hun litt brått møter på uniformerte mennesker, og nesten alltid hvis hun ser politi med hund. Her i Norge!

 

På tross av alt dette har hun ingen ting i mot dagens hvite i Sør-Afrika, og hun er helt bestemt på at det som nå foregår er det verste som kan skje med landet hennes. Hun sier også at dette er en mening hun deler med flertallet av den svarte befolkningen i Sør-Afrika. Problemet er at de som står bak politikken som føres "backes" av en liten men meget høylydt, militant og voldelig del av befolkningen, som helt tydelig kommuniserer at kritikk av det som foregår blir straffet. Om nødvendig med døden. Få svarte tør stå frem og si hva de egentlig mener.

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det er på vei tilbake til der det var før "den hvite mann" kom. Egentlig ingen stor overraskelse sett med historiens øyne. Sør Afrika ser ut for å være et stjerneeksempel på hvordan det går når den sterkestes rett til overlevelse praktiseres. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Om vi skal la kriteriet ‘’hvem var der først’’ bestemme hvem som har det rettmessige eierskap til et land, er det nok mange nasjoner som sliter. Migrasjon til sørlige Afrika fra Congo/Niger-delta har pågått siden noen få hundre år etter Kristi fødsel og pågikk fremdeles når den hvite mann kom dit. Befolkningen i Sør Afrika er i dag en salig blanding av div afrikanske folkeslag, asiater, hvite og, hva nå det betyr, fargede. (Kinesere innvandret før 1994 går under kategorien fargede 😳) At Mandela var en smule naiv da han så for seg at denne suppa skulle leve i fred og fordragelighet, kan vi alle være enige om. Å tro at bare den hvite mann blir forvist, så skal alt bli så mye bedre, er for enkelt. Det som er litt skremmende nå, er at verdenssamfunnet fatter svært liten interesse for hva som skjer i SA. Og jeg tror faktisk det er internasjonalt press som skal til for å få noe som ligner fred og fordragelighet.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
På 5.7.2018 den 20.44, frankhovin skrev:

Så, poenget mitt er vell uansett at det ikke får blitt særlig moralsk galt at de som lever fett av og på stjålet land får dette inndratt.

 

I går var jeg på et skytterstevne i et område i landet jeg sjelden er, i Solør. Eller "Finnskogene", som det også kalles. Til dette området kom det fattige mennesker fra datidas Finland, på 1600- og 1700-tallet, og slo seg ned som svedjebrukere. Fortsatt finnes rester av finsk kultur i dette området, som kantele-spilleren Sinikka Langeland.

 

Dette var omtrent samtidig som boerne kom til det sørlige Afrika. Hvis det ikke er "særlig moralsk galt" å ta fra deres etterkommere "stjålet land", er det kanskje like lite "moralsk galt" å studere kirkebøkene, og finne ut hvem på Finnskogene som er etterkommere etter de som har "levd fett (?????) av og på stjålet land", og som derfor bør fratas sin eiendom i dag?

Edited by Jegermeistern
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Godt poeng, det er ikke lett å avgjøre historiske rettigheter. Men det du ignorerer er at den hvite minoriteten (ca 15% trur eg) eier over 70% av jordbruksarealene. Den samme minoriteten som satt på makta i lang tid og aktivt begrenset svartes rett til å eie land.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jeg har ikke sagt noe om eiendomsforholdene i S-A, og jeg var med i kampen mot apartheid fra midt på 60-tallet. Min påpeking er omtrent den samme som Mandelas - en eller annen gang må en slå strek over forfedrenes synder, og prøve å starte på nytt. Helt rettferdig blir det nok neppe, uansett hva man gjør eller ikke gjør.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

I Nabolandet eide vel de hvite omtrent 100% av jordbruksarealet på slutten av 80`tallet. Landet hadde en av verdens største landbruksøkonomi og produserte vel nok mat til å brødfø hele Afrika. Størstedelen av den svarte befolkningen hadde det vel bra sett opp mot resten av Afrika? Mugabe gav landet tilbake til sine "rettmessige eiere" - og 10-15 år senere var verdens mest grøderike land kun ørken og kratt og sterkt avhengig av nødhjelp. Majoriteten av de svarte har det dessverre ikke så bra lenger. Det samme har skjedd andre steder i Afrika også. Det er dette de frykter i SA- både de hvite og de svarte. Historien gjentar seg- gang på gang på gang. Og slikt applauderes av "minoritetsforkjempere" som sitter trygt i Norge og vet best. EM, kan du vise til ett eneste land i Afrika der "tilbakeføring" av de hvites landeiendommer har ført til noe bedre for befolkningen?  Litt som med kommunismen- mange applauderer også over den- men historien viser gang på gang at det aldri har fungert- heller tvert om.... I dag ville ca 5% av Norges befolkning stemt Rødt, det sier jo litt....

 

Edited by asterix
  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det er ikke "litt som komunisme"; det er komunisme. Både Mugabes Zanu-PF og ANC i Sør-Afrika er komunistpartier. Som alle andre komunistland går det til hel...e. 

 

Lurer på hvor alle norsk-amerikanerene skal bo om vi skal tilbakeføre Amerika til sine opprinnelige eiere?? Og hvorfor er rassisstisk høyrekstremisme å påpeke at nordmenn var her først og dermed har rett til å sette normen for hvordan ting skal være i Norge?

  • Like 6
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det som vel er et faktum er at når de første hvite etablerte seg permanent i SA (Jan van Riebeeck`s  opprettelse av die Kaapstad i 1652 som bunkring og forsyningsstasjon mellom koloniene i Indonesia og Holland) , var det indre av det vi i dag kjenner som Sør Afrika stort sett tomt for fast bosetting.
Som flere har påpekt, de første hvite settlerne, både de som bosatte seg langs kysten, og etter hvert boerne når de la ut på De Groot Trek inn i landet etter å ha tapt sin første kamp mot engelskmennene, tok ikke landet fra noen.


Det var vel få stammer som bodde permanent sør for Limpopo, de fleste drev med tamdyr og var nomadiske, pluss de som var sankere/jegere (bla. San)
Med andre ord, det var i hvert fall ikke bantunegrene som ble hjemløse på grunn av at landet sakte men sikkert ble kolonisert og dyrket.
Men de er i dag er den herskende klassen og bruker det kynisk til å tilegne seg selv rikdommer på bekostning av andre fargede og hvite.
At næringsliv i alle former sannsynligvis vil bli skadelidende ser ikke ut til å bekymre dem, noe som er synonymt med det som har skjedd de fleste steder hvor lignende prosesser har skjedd (ref Rhodesia / Zimbabwe).
De stoler vel på at kineserne vil støtte sine marxistiske brødre, og driter vel mer eller mindre i hva vesten, FN eller andre sier eller gjør. 
 

Edited by seawolf
  • Like 5
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

George Orwell beskrev prosessen i romanen "Animal Farm" i 1945. Så det burde ikke være noen overraskelse at det skjer -- i flere land med forskjellig styrke og intensitet. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ifølge fb-siden Farm killings in South Africa, er det i juni 52 overfall på farmer, 13 med skytevåpen og 10 mennesker er drept.
MSM i Norge (og resten av vesten?) møter dette med øredøvende stillhet.
Det er tydeligvis ikke så interessant det som skjer i SA lenger nå når bantufolket hersker og deres form for demokrati har avløst apartheid.

Edited by seawolf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Har du noen gang sett et program om drap på hvite farmere i Sör afrika på NRK..??  Ikke det nei... 0...nada..

 

Har du sett mange om ANC, Mandela og det nye Sör Afrikas fortreffelige regnbuestat på NRK..??  Hundrevis tenker jeg..

 

De afrikanske lederne vil bare ha inn kineserne..de stiller aldri ubehagelige spörsmål vedrörende korrupsjon, menneskerettigheter eller demokrati..vi trenger ikke dere hvite er omkvedet..

 

Nåvel, kineserne bygde for flere år siden et stort kraftverk basert på brunkull i Botswana...det står pal ennå. De får ikke kjelene til å virke.  .:lol:

Dette er et anlegg til flere milliarder norske kroner..

 

Det blir nok en blåmandag når afrikanerne skjönner hvem de har på ryggen...viel Glück...!!

Edited by pondoro

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zelda La Grange, Mandelas hvite sekretær av boerslekt, har skrevet boken "Good Morning Mr. Mandela", en interessant betraktning om livet tett på Nelson Mandela, og bla. intrigene og den interne maktkampen i ANC.
Til sist ved Mandelas begravelse fikk ikke hun lov å delta av hans familie.
Hun som hadde vært en av hans nærmeste og mest betrodde medarbeidere i mange år, var ikke lenger ønsket av de nye familieoverhodene / ANC ledelsen.
Så fort skifter det.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 time siden, pondoro skrev:

 

Nåvel, kineserne bygde for flere år siden et stort kraftverk basert på brunkull i Botswana...det står pal ennå. De får ikke kjelene til å virke. 

 

Flere av de store kraftverkene i Sør-Afrika går med sterkt redusert kapasitet pga manglende vedlikehold og kanibalisering av deler. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det der er et problem i stort sett hele Afrika. Korrupsjon er så utbredt at det kun trumfes av kunnskapsløshet. Jeg har jobbet som rådgiver for noen av aktørene i oljeindustrien der og har sett hele gassanlegg ligge å ruste i åresvis uten å bli satt i drift. Det samme gjelder kraftverk og raffineri-installasjoner. Man tenker ikke lengre frem enn til å bruke (andres) penger, slik at man kan putte noe av det i egen lomme.

Edited by Thor

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja, det er så enkelt og uforpliktende å sitte bakoverlent oppe i lille Norge og hovere over alt som er galt i SA etter at ANC overtok makta. Det en muligens burde ha litt i mente er at det ikke er helt enkelt å rydde opp etter et rasistregime som varte fra 1948 til 1994 😉

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tja. I andre afrikanske land har de «ryddet opp» siden 50 og 60 tallet uten at de har kommet så veldig mye lengre.

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 minutter siden, Gillen skrev:

Ja, det er så enkelt og uforpliktende å sitte bakoverlent oppe i lille Norge og hovere over alt som er galt i SA etter at ANC overtok makta. Det en muligens burde ha litt i mente er at det ikke er helt enkelt å rydde opp etter et rasistregime som varte fra 1948 til 1994 😉

Fra 94`til i dag burde en vel i så fall sett litt fremgang? For den sorte befolkningen- har det blitt noen reell forbedring - unntatt mer U-hjelp som går rett i lomma på få utvalgte?  I utgangspunktet ett meget grøderikt land som burde greie å brødfø seg selv og sine- for det har ikke manglet på midler. Det burde vel la seg gjøre å hoste opp noen solskinnshistorier nå etter snart 25 år? Kom gjerne med noen slike fakta- jeg vil gjerne lære mer om dette.😊

Edited by asterix

Share this post


Link to post
Share on other sites

Når noen refererer til bibelen, koranen eller en eller annen kommunist/fascist sine synsinger har det liten hensikt å leke mer med dem.

 

internet for dummies 😁

  • Like 6
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Asterix:

En liten solskinnshistorie er eks. innføring av presse og organisasjonsfrihet. Antar denne var "litt" begrenset under Apartheidregime..

"men dere gir dere nok aldri" Ta mannen og ikke ballen.....

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 minutter siden, asterix skrev:

Kommunismen har som sagt aldri fungert...

 

En liten kommentar til dette. Til tross for at mange stater har kalt seg kommunistiske, så har kommunismen faktisk aldri blitt reelt testet ut i praksis. Disse "kommunistiske/sosialistiske/...." statene har aldri vært noe annet enn diktaturer, med ulik grad av kommunistiske prinsipper implementert. Hadde du derimot sagt at "kommunismen vil aldri fungere...". Da hadde jeg vært enig med deg. Selv om jeg, isolert sett, synes det er mange gode tanker i kommunismen.

 

Nu vel, dette var strengt tatt OT.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vi trenger ikke diskutere kommunismens påståtte fortreffelighet noe særlig videre all den tid det ikke er relevant for hvorvidt konfiskering av sørafrikanske gårder vil påvirke jaktturisme (som jo er den eneste grunnen til at denne tråden i det hele tatt får leve).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det er et faktum at mange av de hvite i Sör Afrika som er oppegående og velutdannet emigrerer, siden 1994 så har denne strömmen bare ökt på..

Mange havner i Canada og Australia og selvsagt endel i Europa..

 

Dette er en önsket utvikling fra myndighetene i SA.

 

Jeg kan gi et eksempel fra Norge. Jeg jobber i et oljeselskap og for noen år siden dukket det opp en hvit sörafrikansk jente hos oss. Hun kom fra SASOL, et sörafrikansk petrokjemiselskap som bla. videreutviklet Fischer-Tropsch prosessen...lage syntetisk drivstoff vha. syntese fra brunkull som SA har mye av.. De videreutviklet senere prosessen til å produsere syntetisk diesel fra naturgass. Nåvel...en digresjon..

 

Etter en stund spurte jeg forsiktig hvorfor hun og mannen emigrerte. Svaret kom kjapt...de så ingen framtid for seg selv eller ungene i landet.  Uansett hvilke kvalifikasjoner eller relevant praksis du har...du får ikke bedre jobber. Hvorfor..?  Feil hudfarge.

Dette er svart rasisme...som legitimeres av ANC regimet.

Edited by pondoro

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det som skjedde i Zimbabwe er selvfølgelig et skrekkscenario, og at denne prosessen drives frem av et lite makt-kåt mindretall er godt mulig. Det endrer ikke på den åpenbare uretten. De som sitter på det meste av jord i dag er den samme priviligerte minoriteten som satt med makta under Apartheid. Og svarte ble faktisk undertrykket lenge før Apartheid-regimet ble innført. Hvem som var der først er på mange måter irrelevant, de som er der nå er der. Det må man bare forholde seg til.

Og før eller siden må en bare sette strek over historien, hvis ikke kommer en aldri videre. Der var fred og forsonings-valget et lysende eksempel, men den prosessen gjaldt også ting som aldri kunne gjøres ugjort. Landeierskap kan man gjøre noe med.

 

Min påstand er at om man vil forhindre et marxistisk/kommunistisk/sosialistisk opprør må en også begrense forskjellene i samfunnet. I snitt eier en hvit mann der nede 20 ganger mer jord enn en svart. Den forskjellen er det vanskelig å komme seg unna.

 

Hvis man skulle driste seg til å komme med et konstruktivt forslag ville en form for lokal-eid bedrift kanskje være aktuell. Dagens eiere blir forpaktere, overskuddet (enten det er penger eller mat) går til lokalsamfunnet. Da ville det i det minste være i lokalbefolkningens interesse å sørge for optimal drift.

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Et konstruktivt forslag fra meg til ANC sin ledelse er at de må slutte å gi utopiske valglöfter til sine velgere, de har lovet dem gull og grönne skoger siden 1994 som de utmerket vet er umulig å oppfylle. Hverdagen i Soweto er ikke blitt nevneverdig bedre siden 1994..

 

Hvis land på död og liv skal ekspropieres så MÅ de betale de hvite farmerne en rimelig kompensasjon..hvis ikke så blir det borgerkrig...det samme gjelder Namibia der de skumler om det samme..

 

EM, kollektivbruk har blitt testet ut för...bak jernteppet. Det gikk heller dårlig.

Edited by pondoro

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vil du stille strengere krav til SørAfrikanske politikere enn resten av verden?

 

Mitt beste råd til de aller fleste som mener seg undertrykket; sørg for at ungene går på skolen og oppfører seg. Enten en bor i Soweto, Chicago eller i Groruddalen.....

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det sier noen om utviklingen i landet generelt. Og den er ikke til det bedre..

 

Verdien av 1 rand för ANC overtok var 6 NOK  I dag er 1 rand verdt 0,59 NOK

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 time siden, pondoro skrev:

Hvis land på död og liv skal ekspropieres så MÅ de betale de hvite farmerne en rimelig kompensasjon

MÅ de virkelig det? Om deres eiendom egentlig er tyvegods, har de fremdeles krav på kompensasjon?

 

Man skal selvfølgelig ha respekt for eiendomsretten, men dette med land er litt spesielt. Man har jo ikke skapt jorda selv, og som et utgangspunkt burde vel alle borgere i et land ha omtrent samme rett på den? At en så viktig og grunnleggende resurs eies av en liten gruppe blir veldig feil i mine øyne. Samtidig er det viktig å sikre matproduksjonen, og der er stordrift under dagens ledelse klart overlegen. Så om dette ikke skal gå til helvete må en nok inngå en del vanskelige kompromisser.

 

Ser en litt stort på dette er ikke problemet unikt for RSA eller Afrika. I USA sitter vel Top10% på omtrent 75% av verdiene, dette er faktisk ganske sammenliknbart med jordfordelingen i RSA. Heldigvis har resten av befolkningen der det veldig mye bedre enn i Afrika, det demper interessen for en revolusjon. Dessuten har de klart å selge illusjonen om at alle kan bli rike om de bare jobber hardt nok. For en afrikaner er det nok å se seg i speilet for å skjønne at han aldri vil få innpass i det gode selskap...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

En kjenning som bor og jobber i SA sier at den siste statistikken han så for 2018 fram tom. 15 april, viser 32 drepte i "farm attacs".
Men det hevdes at noen av disse angrepene er illegale landarbeidere fra Zimbawe som mener at de ikke har fått betalt for arbeidet sitt.

Så langt er det ikke gjort noen lovendring, men det nye partiet EFF fra 2013 ( The Economic Freedom Fighters) som kaller seg selv " A militant radical movement that brings together revolutionary, fearless, radical and militant activists, workers movement, NGO and lobby groups.
A leftist, anti-capitalist, anti - imperial movement" …….osv, osv....,  har fremmet forslaget og fått støtte i parlamentet om at § 21 i grunnloven skal endres slik at bestemmelsen om kompensasjon ved ekspropiering av landeiendommer skal fjernes.


En annen artikkel jeg har lest tyder på at ANC har mistet mange velgere over til EFF, nettopp fordi de ikke har klart å innfri valgløfter.
Klarer de ikke å temme denne marxistiske røverbanden, spøker det for hele maktbalansen.
Men artikkelen sier at EFF ikke har noe politisk program unntatt farm grabbing, men for et folk som er skuffet og forbannet på den styrende eliten er det kanskje nok.
Erfaringen med såkalte squatters som flytter inn og delvis okkuperer farmer, viser at de ikke klarer å få til noen verdens ting.
De skaffer seg stort seg geiter, som klarer seg selv og beiter alt ned til støv, og så sitter de i skyggen og forbanner den hvite mann....

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 minutter siden, Erlend Meyer skrev:

 Om deres eiendom egentlig er tyvegods, har de fremdeles krav på kompensasjon?

 

 

For at noe skal være tyvegods må det ha blitt stjålet fra noen, right?
Hvem stjal de hvite settlerne landet fra, helt konkret?
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 time siden, Gillen skrev:

So what..

 

Nei,  ikke annet enn at ökonomien går i dass og landets kredittverdighet det samme. Marxistene kjörer ökonomien i senk, det skjer jo alltid i land hvor de röde tar over styringa...uten unntak.  Ta en titt på Venezuela f.eks...de skulle bli som Cuba i fölge Chavez og nasjonalisere alt..toppers..

 

Men de får skylle på de hvite i 30 år til..  :lol:

Edited by pondoro
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 timer siden, Gillen skrev:

Asterix:

En liten solskinnshistorie er eks. innføring av presse og organisasjonsfrihet..

Ja det var store ting å vise til, antar at mødrene med 5-6 sultne unger er glad for pressefriheten styrt av marksister når de legger seg sultne til kvelds.. Mulig brød på bordet hadde vært bedre?

17 timer siden, Gillen skrev:

..og hva har dette med konfiskerte gårder og jaktturisme å gjøre ??

Alt dette handler om turisme, og ikke minst jaktturisme. Jeg var selv der nede i 2006 og jaktet hos en som allerede da hadde fått konfiskert deler av eiendommen sin.. Jeg var rimelig sjokkert over de hvites holdninger når jeg ankom- men etter å ha sett med egne øyne hva som foregikk- endret mitt syn seg radikalt. Det hele toppet seg da jeg ble innelåst på flyplassen, fratatt pass, flybiletter og truet grovt. You are in our country with weapons- but missing passports and tickets!! Avgangstiden nærmet seg fort, svetten silte- og mine siste dollar ble hostet opp. Med ordene Stupide Norwegian ble døra låst opp, og jeg rakk flyet såvidt. I følge min vert var slikt utenkelig bare et par år tidligere.  Mitt tips, les sprøyt fra venstrevridd presse med litt mer kritisk blikk, og ta deg en tur nedover på besøk- mulig du endrer litt av ditt syn på virkeligheten etterpå. Det gjorde i hvertfall jeg.😉

 

Edited by asterix
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Man kan ikke laste dem for det der. De bare forsynte seg med andres penger som alle andre sosialister. 😉

Share this post


Link to post
Share on other sites

Beklagelig at sånt skjer.Er vel en av demokratiets store svakheter,majoritetsbefolkningen har på en måte alltid rett.Hvis en minoritet sitter på privilegier vil de nok uunværlig bli overtatt av majoritetssamfunnet.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...