Politiet fant rakettkaster og flere automatvåpen

[hcandersen]

Kom over denne artikkelen:

 

(Dagbladet):

Politiet i Tromsø gjorde et uventet funn, da de i juni tok seg inn i et ubebodd hus noen mil utenfor byen.

Inne i boligen lå det nærmere hundre skytevåpen og våpendeler ...

 

Har dette vært fremme i media tidligere?

Kan ikke huske å ha lest noe om denne saken tidligere, men det høres ut som en alvorlig sak.

[Geco5]

Er vel ikke alvorligere, enn at en skytter og våpensamler har vært litt for ivrig i samlergjerningen. Og er inne i en ukjent livssituasjon. Få jo avvente å se hva dette "koker ned til". Mener ikke at en skal unnskylde brudd på Våpenloven og forskrifter, men det er vel ikke noe terrorist.

Edited February 1, 2018 by Geco5

[ironni]

Store mengder ammunisjon står det. Litt lenger ned står det 2000 patroner. Kortid blei 2000 stk patroner STORE mengder? Då ligg eg tynt an vist det stemmer.

[Geco5]

7 minutter siden, ironni skrev:

Store mengder ammunisjon står det.

Best å ikke la media få vite hva du, jeg og mange andre har av ammo. 

[SofaBamse]

2000 patroner er jo ikke så mye mer enn et par gode helaftener for enkelte...

[Ratel]

6 minutter siden, SofaBamse skrev:

2000 patroner er jo ikke så mye mer enn et par gode helaftener for enkelte...

Ved ladebenken mener du vel da...

[nhd]

Uansett er det bra at det ble oppdaget og inndratt. Kunne blitt farlig om unger fikk tak i det.

[Chiefen.v-2]

1 time siden, Geco5 skrev:

Er vel ikke alvorligere, enn at en skytter og våpensamler har vært litt for ivrig i samlergjerningen. Og er inne i en ukjent livssituasjon. Få jo avvente å se hva dette "koker ned til". Mener ikke at en skal unnskylde brudd på Våpenloven og forskrifter, men det er vel ikke noe terrorist.

Tja, slike saker undergraver noe j..ig påstanden om hvor lovlydige og snille norske våpeneiere er.

Forutsatt at det faktisk er skarpe saker det er snakk om.

[Erlend Meyer]

Chiefen: Mulig det, men da undergraver den også påstanden om at dette er et så j...ig stort problem. Det har vært mange beslag av ytterst ulovlig materiell de siste par årene, ingen av sakene har vært knyttet til misbruk. Vi har garantert bare sett toppen av isfjellet, det finnes mange slike "samlere" rundt om kring i dette landet. Og likevel blir nesten ingen skutt i dette landet, og den største terroraksjonen vi har sett ble begått med lovlig ervervede våpen.

[psg-1]

4 timer siden, ironni skrev:

Store mengder ammunisjon står det. Litt lenger ned står det 2000 patroner. Kortid blei 2000 stk patroner STORE mengder? Då ligg eg tynt an vist det stemmer.

Det står vel mer en 2000 skudd, så da kan det jo være mye mye mer............

[8x57IRS]

Her er lista over våpnene politiet beslagla:
 

1. Maskingevær SG-43 762 x 54R, Muligens Russisk
2. Rifle Winchester 1866
3. Rifle Remington 1875
4. Revolver svartkrutt A. Francotte A Liege Adams patent
5. Pistol FN Browning 765 1922
6. Pistol Tokarev 762 x 25 TT-35
7. Pistol FN Browning 9 x 19 HI Power
8. Pistol FN Browning 635 Baby
9. Pistol Basque 765
10. Pistol Dreyse M1907
11. Revolver Harrington and Richardson .38
12. Luftpistol Gamo 45 Center
13. Maskinpistol M3 General Motors (Guide) .45 M3 'Grease gun'
14. Maskinspistol MP-40 Steyr-Mannlicher 9x19 MP 40 Schmeisser
15. Maskinspistol CZ Crvena Zastava 762x25 M56
16. Automatgevær MP-44/STG-44 792x33 kurz MP44 STG-44
17. Automatgevær AK-47 762x39 AK-47 Type 2A
18. Auotmatgevær AKM 762x39 AKM
19. Semiautomatisk Karabin SKS 762x39 SKS
20. Semiautomatisk karabin MI US. Carabin I. Johnsen .30 M1 US Carabin
21. Karabin K98K Fabrica DeArmas 792x57 K98K Mauser karabin 98
22. Mauser karabin Mauser 762x63 K98K Mauser karabin 98
23. Rifle Mosin-Nagant 762x54R Mosin-Nagant
24. Semiautomatisk rifle SVT-40 762x54R SVT-40
25. Semiautomatisk rifle Springfield Armory .30-06 M1 Garand
26. Rifle/gevær Krag-Jørgensen 6.5x55 M/1894
27. Rifle Steyr mannlicher M85
28. Rifle BRNO 7.62 Mod.1908/34 Mauser 23
29. Svartktutt rifle Remington Rolling Block
30. Pumpehagle Mossberg 12 Model 200K-A
31. Pistol Colt .45 1911 Goverment Model
32. Pistol Husqvarna 9x20 M/1907
33. Signalpistol HK 265 mm P2 A1
34. Revolver Smith and Wesson .38 S Model 10
35. Revolver Taurus .38 special Snub Nose
36. Revolver Herbert Schmidt .22 magnum HS21S
37. Pistol Savage .32 Savage model 1907
38. Pistol Remington .380 Remington-Pedersen 51
39. Pistol Remington .380 Remington-Pedersen 51
40. Pistol Remington .380 Remington-Pedersen 51
41. Pistol Astra .380 Astra 300
42. Signalpistol Molgora Modesto 254 mm Molgora Mondial. V
43. Dobbeltløpet s/s hanehagle Husqvarna .12 Modell 17
44. Revolver Smith and Wesson .32 Secret Service Special23
45. Pistol Becker and Hollander 765 mm Beholla
46. Pistol Voere .22 1002
47. Hagle s/s J.Saive Armes Liege .12
48. Rifle Voere .22 Mod 55
49. Rifle Arisaka 7.7x58 Arisaka 99
50. Husqvarna .22 Husqvarna 155
51. Hagle Kongsberg Våpenfabrikk .16 M/22
52. Luftgevæe Slavia 45 Slavia 620
53. Svartkruttrifle Ukjent
54. Hagle s/s J.Saive Armes
55. Rakettkaster M72 66 mm M72
56. Revolver Ukjent Ukjent
57. Bajonett AK AKM
58. 3 AK47 30 skudds magasin
59. M1 karabin 30 skudds magasin
60. 2 M1 karabin 15 skudds magasiner
61. MP40 32 skudds magasin
62. 3 MP40 32 skudds magsain
63. 3 M3 Grease gun 30 skudds magasin
64. CZ M56 32 skudds magasin
65. 4 CZ M56 32 skudds magasin
66. STG44/MP44 30 skudds magasin
67. Astra 300 8 skudds magasin
68. Bajonett AK AKM
69. Bajonet Mosin-Nagant Mosin-Nagant
70. Bajonet Mosin-Nagant Mosin-nagant
71. Bajonett CZ M56
72. Bajonett Krag Jørgensen M 1894
73. Bajonett NO4 MKII
74. Bajonett NO4 MKII
75. Bajonett NO4 MKII
76. Rifleløp
77. Rifleløp
78. Rifleløp Stiga 30.06
79. Rifleøp
80. Rifleløp Shultz Larsen Otterup
81. Rifleløp Shulz Larsen Otterup
82. Rifleløp Mauser
83. Rifleløp
84. Mauser
85. Magasin Scmeisser MP38
86. Rifleløp
87. Rifleløp
88. Riflestokk 23

Fra:
http://www.itromso.no/nyheter/2018/02/01/Oppbevarte-store-mengder-våpen-ulovlig-16010372.ece

 

[SofaBamse]

Jeg håper inderlig at museer og samlere får muligheten til å kjøpe disse, helst til fordel for veldedighet. Det så jo ut for å være en del interessant der.

[P99]

Beslag går vel som hovedregel i kverna dessverre. Men er lov å håpe. Flere klenodier der.

[00000]

Antikke våpen, slik som den Winchester 1866 rifla (hvis den er orginal), er vel ikke ulovlig oppbevart. Og skulle vel heller ikke vært beslaglagt?

 

Samme gjelder vel «riflestokk»?

Edited February 1, 2018 by 32-40 Win.

[Geco5]

7 timer siden, Chiefen.v-2 skrev:

Tja, slike saker undergraver noe j..ig påstanden om hvor lovlydige og snille norske våpeneiere er.

Var ikke min mening å bagatelisere ulovligheter, heller en modering av et hysteri! Er klar over at alle slike saker, er negativ publisitet.

[Geco5]

7 minutter siden, 32-40 Win. skrev:

Antikke våpen, slik som den Winchester 1866 rifla (hvis den er orginal), er vel ikke ulovlig oppbevart.

Samme gjelder vel mye annet, som er oppramset.

[hcandersen]

Ser i artiklen som er postet over her, at saken er gammel, 

beslaget ble gjort i Juni 2016, ikke -17 som jeg leste ut fra det som Dagbladet skrev.

 

Rart at dette ikke kom frem i media før nå,

og synd at både magasiner og stokker blir ramset i listen over "våpen".

Det var mye på den listen som mange av brukerme her neppe ville ha låst inn i "FG godkjente sikkerhetsskap".

 

Når det gjelder de registreringspliktige våpnene, og de muligens forbudte variantene,

så gjenstår det å se om de faktisk var i funksjonsdyktig stand eller var "gjort varig funksjonsudyktig" på en eller annen måte.

Var f.eks pkt. 55 på lista "skarp", eller var den bare et tomt "soil-rør" av typen som selges på Finn?

 

[Jegermeistern]

56 minutter siden, Geco5 skrev:

 - som er oppramset.

 

Man får jo ei imponerende lang liste, når man først nevner våpnene, og så de magasinene som skulle stått i dem.

[P99]

Spelar liten rolle i beslagsøyeblikket om kva som er ulovlig eller ikkje. Alt blir tatt, så kjem vurderingane seinare når ein har danna seg eit bilde og har oversikten. Antagelig er det gjenstandane med krav til oppbevaring eller registrering som vil vere det han kan bli dømt for. 

 

Når det gjelder «rakettkastaren» M72’en ville det forundre meg stort om den var skarp. Det heng tusenvis av tomme M72 rør på gutterom rundt om kring. Tenk på overskriftene hvis...

Edited February 1, 2018 by P99

[Geco5]

2 minutter siden, Jegermeistern skrev:

 

Man får jo ei imponerende lang liste, når man først nevner våpnene, og så de magasinene som skulle stått i dem.

Ja, blir jo ei imponerende liste, når "hummer og kanari" blandes med våpen. Er ikke samler og kjenner ikke reglene som har vært og er i dag. Mange eldre startet vel også , før det ble regler på dette. Underer på om alle magasiner, bajonetter, stokker, m.m., var og er ulovlige. Både vanlig politi og spessielt media liker jo lange lister.

[Geco5]

7 minutter siden, P99 skrev:

Spelar liten rolle i beslagsøyeblikket om kva som er ulovlig eller ikkje.

Er vel greit at alt ble/blir midletidig beslaglagt, men å "henge ut" alt som ulovlig, er noe annet!

[P99]

Det er dessverre slik både media og polisen opererer. Spesielt media. 

[pondoro]

Fullstendig galskap å la så mye automatvåpen liggende usikret...i tillegg til at dette er strengt ulovlig. Håper faktisk myndighetene statuerer et eksempel i denne saken og dömmer vedkommende strengt.

[AHansen]

Uavhengig om enkelte av gjenstandene på lista er tillatt å ha liggende uten FG-godkjent våpenskap, så er det en stor del av disse våpnene som i aller høyeste grad skal være utilgjengelige. 

At maskingevær og automatgevær ligger tilgjengelig i et ubebodd hus er jo helt på trynet uansett. Om vedkommende er godkjent samler eller ikke betyr ingenting. 

Hva om noen ungdommer hadde fått fatt på automatvåpen og ammo ? Hadde fort gått galt da. 

[Wubbern]

Fullauto har ufortjent dårlig rykte. Det kan fort gå galt med Semi-auto og ammo også. Kommer på 1 hendelse i Norge der en ble pepret med fullauto på kloss hold, han overlevde fordi de bommet masse..

 

edit: Selvfølgelig bra at det var Politiet som fant dem, å ikke noen som ikke burde ha våpen.

Edited February 5, 2018 by Wubbern
+

[tiders]

På 2/1/2018 den 16.08, Chiefen.v-2 skrev:

Tja, slike saker undergraver noe j..ig påstanden om hvor lovlydige og snille norske våpeneiere er.

Forutsatt at det faktisk er skarpe saker det er snakk om.

 

Jeg mener å ha lest at det er omlag 600.000 våpeneiere. Én mann som samler våpen som ordensmakten har bestemt er ulovlige er ikke sammenlignbart med gjengmedlemmer med AK'er.  

[pondoro]

2 timer siden, Wubbern skrev:

Fullauto har ufortjent dårlig rykte. Det kan fort gå galt med Semi-auto og ammo også. Kommer på 1 hendelse i Norge der en ble pepret med fullauto på kloss hold, han overlevde fordi de bommet masse..

 

edit: Selvfølgelig bra at det var Politiet som fant dem, å ikke noen som ikke burde ha våpen.

 

Hva mener du egentlig med dette innlegget..?  Fullauto har ufortjent dårlig rykte..?

 

Du vet at det er strengt forbudt å eie/ha/skjule osv. illegale automatvåpen i Norge..ikke sant..?

Edited February 5, 2018 by pondoro

[Erlend Meyer]

Joda, men at fullauto våpen skulle være en så enorm trussel er det lite bevis for. Tenk på alle årene vi hadde tusenvis av HV-våpen usikret i kott og klesskap, hvor mange hendelser har vi hatt hvor helauto ble brukt og påvirket utfallet?

[Röda_Lacket]

Semiauto er mye farligere enn fullauto. Folk med lite trening treffer mye bedre med semiauto. Folk som kan skyte fullauto fins knapt utenfor militærets rekker, og de fleste som har vært i militæret har ikke fått mye opplæring på fullauto....

[Wintel]

Tror nok jeg ville vært mer redd for en DFS-skytter med Sauer 200STR enn et bandemedlem med AG3...

Vi har akseptert teorien om at enkelte våpen er mer farlige enn andre, og den teorien fører bare en vei...

 

Den kampen vi fører for halv-auto nå startet med at vi tapte kampen for helauto, og slutter når hagla må innleveres.

Nå er det bare snakk om det skal skje på noen ti-år eller i løpet av noen generasjoner.

[vavlo]

I den pågående debatten er vel begrepet skadepotensiale lenger frem enn farlig. Det åpner jo for en viss nyansering. Ved ellers like forutsetninger vil våpens ildkraft ha en betydning ift skadepotensiale. Er vel en grunn til at Mauseren ikke er enhetsvåpen lenger. Men vi er i prinsippet ikke uenige. Det skumles stadig om både våpens utseende og kapasitet ellers som en begrensende faktor på hva som bør være tilgjengelig.

[Erlend Meyer]

Hver gang jeg hører ordet "skadepotensiale" får jeg lyst til å skade noen selv.

[vavlo]

Ikke uenig. Bruken av dette begrepet, i stedet for farlig, er et smart trekk fra de som ønsker å stramme inn.

[Prthhh]

Og der gikk du rett i Tromsø-modellens favn - med din uttalte lyst til å skade noen ErlendM.

Det er bare valgt scenario og treningsmengde som betyr noe for skadepotensialet med tanke på repeter, halvauto og fullauto. Så prinsippet burde være bakgrunnssjekk og så relativt fritt fram for hva man selv liker å drive med.

[msteiro]

46 minutter siden, Wintel skrev:

Tror nok jeg ville vært mer redd for en DFS-skytter med Sauer 200STR enn et bandemedlem med AG3...

Vi har akseptert teorien om at enkelte våpen er mer farlige enn andre, og den teorien fører bare en vei...

 

Jeg ville vært mye mer redd for en godt trent soldat med en SAW enn en DFS skytter med 10 skudds magasin, diopter og lett leddgikt i begge henda...

 

 

[Jegermeistern]

4 timer siden, Wubbern skrev:

Fullauto har ufortjent dårlig rykte.

 

 - eller ufortjent "godt" rykte da, alt etter hvordan en ser det. Denne funksjonen har "folk flest", og også "banditter/terrorister" flest, lite nytte av. Fullauto, skutt fra mitr eller fra MG med en god skytter ("en MG-ener skal være stor, tung, og passe dum"), er effektivt for å stanse framrykkende infanteri, men lite egnet til det meste ellers.

 

44 minutter siden, Röda_Lacket skrev:

Folk som kan skyte fullauto fins knapt utenfor militærets rekker,

 

Diverse bokstavkjeks-gjenger har jo skutt helauto i sentrale strøk. Det har, stort sett, bare medført økt omsetning til glassmestere. Hvis jeg, mot formodning, skulle komme ut for en-eller-annen med skumle hensikter med et militæraktig våpen, håper jeg inderlig tufsen setter omstilleren på "F". Da vet jeg at han er tom for ammo på mindre enn 1,8 sekunder.

 

Men å framføre slike argumenter til journalister, politikere og "folk flest" som leser DagVG-blekker, er jo som å skvette vann på gåsa, eller å påstå at 2 + 2 = 4 på ei "alternativmesse".

 

 

[Jegermeistern]

10 minutter siden, msteiro skrev:

 -  enn en DFS skytter med 10 skudds magasin, diopter og lett leddgikt i begge henda...

 

Jeg har bare 5-skudds-magasiner, men "skadepotensialet" (!) er jo der. Dette er ganske uinteressant, etter som "terrorister flest" om sider har oppdaget at en lastebil har større "skadepotensiale" enn det meste av skytevåpen under kaliber 155 millimeter. Men, som vi har slått fast i ørten tråder før, det er jo så lettvint å regulere og forby noe for lovlydinge jegere og skyttere, og da har man jo "gjort noe".

 

Tilbake til trådens tema - denne "samlingen" var jo i Troms. Ut fra "innholdsfortegnelsen" vil jeg gjette på at "samleren" opprinnelig var tilknyttet Forsvaret, og at "objektene" fant veien inn i kjelleren (?) ad ymse lugubre veier. Hvorvidt noen/mange/alle disse våpnene er operative, eller er "plombert" på mer eller mindre forskriftsmessig måte, vites ikke.

 

Uansett er det jo "helt på trynet" å oppbevare slikt (usikret?) i ubebodd hus.

[Chiefen.v-2]

2 timer siden, tiders skrev:

 

Jeg mener å ha lest at det er omlag 600.000 våpeneiere. Én mann som samler våpen som ordensmakten har bestemt er ulovlige er ikke sammenlignbart med gjengmedlemmer med AK'er.  

 

Hmm, kan ikke huske at jeg skrev noe som kan tolkes dit ..

[Fogga]

Vel, det virker som både Dagbladet, iTromsø og Nrk ikke har fått med seg alt politiet uttalte. Her fra Nordlys skriver de noe mer.

 

"Da ble det gjort funn av de mengdene som fremgår asv forelegget. Det dreier seg om alle typer våpen - fra maskinpistoler og rifler til revolvere og pistoler. En del var ubrukelige, en del plomberte og en del brukbart, sier Myrvoll."

 

Så hvor lang er da egentlig lista over brukbare, ulovlig ervervede våpen etter at skrapjernet er tatt bort?

 

[Ei tohi varjata]

Det kan være alt fra et par O/U til en kasse skarpe Vz61 og Vz 58. Typiske våpen hos "samlere" som bedriver egenimport fra Balkan.

[nhd]

Hvorfor synse og fantasere om hvor farlig dette er? Det er uansett farlig, uansvarlig og ulovlig. Derfor er det bra at politiet fant det. I tillegg er det slike utskudd som ødelegger omdømmet for det store flertall av ansvarlige jegere og sportsskyttere. Vi bør alle ta klart avstand fra slik idiotisk aktivitet.

[tiders]

1 time siden, Chiefen.v-2 skrev:

 

Hmm, kan ikke huske at jeg skrev noe som kan tolkes dit ..

 

Du skrev "slike saker undergraver noe j..ig påstanden om hvor lovlydige og snille norske våpeneiere er."  Jeg er uenig med deg i at en samler undergraver påstanden om hvor lovlydige og snille norske jegere er. Mitt poeng var å vise det enormt store tallet som ikke bryter noen lov. Etter min mening oppveier dette tallet for den ene som ikke er det og viser at denne "samleren" i motsetning til gjengkriminelle eller terrorister ikke er farlig, men sannsynligvis både lovlydig og snill. 

 

Hvis det viser seg at det denne mannen hadde var plombert/ ellers ikke ulovlig, vel så viser denne saken seg å være en ikke-burger av dimensjoner. Samt at din påstand om at denne saken undergraver påstanden om norske våpeneieres påståtte lovlydighet, er feilaktig. 

[Jegermeistern]

1 time siden, Fogga skrev:

En del var ubrukelige, en del plomberte og en del brukbart, sier Myrvoll."

Så hvor lang er da egentlig lista over brukbare, ulovlig ervervede våpen etter at skrapjernet er tatt bort?

 

Det kommer vi vel ikke til å få svar på. Men dersom disse remediene hadde vært oppbevart i en fuktig kjeller i flere ti-år, har det kanskje foregått en del "selvplombering"?

 

6 minutter siden, tiders skrev:

viser at denne "samleren" i motsetning til gjengkriminelle eller terrorister ikke er farlig, men sannsynligvis både lovlydig og snill. 

 

Hvorvidt vedkommende er "snill" eller ikke, skal jeg ikke uttale meg om. Men "lovlydig" er han definitivt IKKE.

 

Denne karen (hvis det var en mann) hadde vel begynt "samlemanien" i den tid våpen av ymse slag var mer dagligdags, og kanskje etterhvert innsett at noen samlerstaus ville h*n aldri oppnå. Slik ligner denne saken til forveksling en del andre, der folk har oppbevart våpen til et middels geværkompani i privathus, uten at de har gått amok i terroraksjoner av den grunn. På andre felter, narkotikapolitikk f.eks., brukes fakta om massive brudd på lover og regler som argument for "liberalisering", og for oppmykning av strenge bestemmelser. I andre tråder har vi diskutert de strenge kriteriene for å bli "samler" av våpen. Men vi kan nok ikke vente at spaltister i Dagblekka argumenterer for at vi skal få friere tøyler til å bygge opp private beholdninger av interessante våpen.

[Per-S]

Så langt er det ikke mulig å si om dette er ulovlig eller ikke basert på opplysningene i denne tråden. Da er det temmelig tullete av enkelte å raljere om lovbrudd og annet.

Skaff pålitelig informasjon og kommenter ut fra det.

[Chiefen.v-2]

1 time siden, tiders skrev:

 

Du skrev "slike saker undergraver noe j..ig påstanden om hvor lovlydige og snille norske våpeneiere er."  Jeg er uenig med deg i at en samler undergraver påstanden om hvor lovlydige og snille norske jegere er. 

 

Dette  er minst fjerde slik sak på under to år.

[Ratel]

3 timer siden, Fogga skrev:

Vel, det virker som både Dagbladet, iTromsø og Nrk ikke har fått med seg alt politiet uttalte. Her fra Nordlys skriver de noe mer.

 

"Da ble det gjort funn av de mengdene som fremgår asv forelegget. Det dreier seg om alle typer våpen - fra maskinpistoler og rifler til revolvere og pistoler. En del var ubrukelige, en del plomberte og en del brukbart, sier Myrvoll."

 

Så hvor lang er da egentlig lista over brukbare, ulovlig ervervede våpen etter at skrapjernet er tatt bort?

 

Dette er vel det interessante spørsmålet. Det er jo slett ikke umulig at den lista kan bli veeeldig kort, selv om det ser ut til at det finnes i alle fall en hagle på det ene bildet som har en litt kort kolbe...

 

Farlighet og skadepotensiale har vel bare relevans i de tilfelle våpen havner i feil hender. I så måte er det oppbevaring og egnethet hos eieren som burde være de eneste kriteriene vi diskuterer. For en skytter som kun ønsker å kose seg, og slett ikke har tenkt å skade noen, eller foreta uatoriserte uttak i banken, har det ingen betydning om muligheten til f.eks fullauto finnes. Ei heller hadde det prinsipielt vært problematisk med en 155mm, selv om kravene til bane og våpenskap muligens hadde gjort det hele litt upraktisk...

 

Dette er vel også tydelig i politiets uttalelser. Det er muligheten for at disse kommer på avveie som er bekymringen.

[Erlend Meyer]

Chiefen: 4 tilfeller av hvor mange hundre tusen våpeneiere? Ja, vi er virkelig en gjeng lovløse...

 

 

 

 

[Nagant 762]

Og så var det på tide å kjøle gemyttene og la tråden komme inn på rett spor igjen !!!!!

[tiders]

18 timer siden, Chiefen.v-2 skrev:

 

Dette  er minst fjerde slik sak på under to år.

 

Jeg fører ikke statistikk, men la oss si at det er fire de siste to årene. Jeg er enig i at hver eneste en er uheldig og jeg skulle vært dem foruten. Men to pr år, delt på mange hundretusen våpeneiere pr år gir deg et så fantastisk lavt brøk at den faktisk er ubrukelig. Ubrukelig å si noe om våpeneiere, og i hvertfall ubrukelig å lage politikk eller nye regler med. Husk at nyheter per definisjon er avvik fra normalen som er så store at du legger merke til dem.

 

Da står vi tilbake med konklusjonene om at tallene faktisk beviser at våpeneiere i overveldende grad er lovlydige.

[tiders]

20 timer siden, Jegermeistern skrev:

Denne karen (hvis det var en mann) hadde vel begynt "samlemanien" i den tid våpen av ymse slag var mer dagligdags, og kanskje etterhvert innsett at noen samlerstaus ville h*n aldri oppnå. Slik ligner denne saken til forveksling en del andre, der folk har oppbevart våpen til et middels geværkompani i privathus, uten at de har gått amok i terroraksjoner av den grunn. På andre felter, narkotikapolitikk f.eks., brukes fakta om massive brudd på lover og regler som argument for "liberalisering", og for oppmykning av strenge bestemmelser. I andre tråder har vi diskutert de strenge kriteriene for å bli "samler" av våpen. Men vi kan nok ikke vente at spaltister i Dagblekka argumenterer for at vi skal få friere tøyler til å bygge opp private beholdninger av interessante våpen.

 

I gult. Antagelser. Vi vet ikke om dette er skarpe våpen eller en masse tilfeldig isenkram plombert etter gjeldende tids regler.

 

I grønt. Folk går ikke til terroraksjoner bassert på innhold i våpenskap, likle lite som de kjører ned turister på strandpromenader bassert på hva de har stående i garasjen.

 

Resten er jeg svært enig i.