wolfen Posted October 20, 2017 Share Posted October 20, 2017 Hva synes folket om dette ? Min egen mening er at dette er lavmål. http://www.fsu.no/issf/index2018.htm 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lassi Posted October 20, 2017 Share Posted October 20, 2017 Det er kjipt. Mister klart en dimensjon i konkurransesammenheng. Hvor mye sparer NSF og hva skal de bruke disse pengene til? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted October 20, 2017 Share Posted October 20, 2017 I DFS har vi et meget godt slikt system. Jeg var ikke klar over at vi hadde det i NSF - så har aldri sett det, før nå, var jo artig å se navnet sitt... K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ATnT Posted October 20, 2017 Share Posted October 20, 2017 Så vidt jeg vet så forsvinner ikke statistikken. Blir overført til ny plattform. Dette er så vidt jeg skjønner for å spare penger og det er ikke nødvendigvis en dårlig ide ? Blir spennende å se om den nye plattformen blir tilsvarende eller til og med kanskje bedre ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dobrikk Posted October 20, 2017 Share Posted October 20, 2017 Nå som alle resultater legges inn elektronisk, så har jo forbundet alt av data liggende selv. og etter det jeg hører, kommer de til å utvikle egen statistikk, men det tar litt tid. Noen med nær tilknytning til forbundet, har nevnt at NSF sparer ca. Kr 70-80 000.- i året på å droppe FSU, penger som sikkert kan brukes til å utvikle en tilsvarende løsning fra dem. Mange av de mest aktive klubbene, kjøper jo også egen statistikk fra FSU, og de må jo uansett sende inn stevne resultater til FSU for at FSU skal bli oppdatert. De klubbene kan jo fortsette med det om de ønsker, blir ingen komplett lands liste, men mange av de dyktigste og mest aktive vil da fremdeles ha statistikk frem til forbundet legger fem sitt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nhd Posted October 20, 2017 Share Posted October 20, 2017 Jeg synes det er tragisk. Jeg jobber mye med å få nye skyttere med på stevner samt få dem til å fortsette. Når nest dårligste skyter 515 og nybegynneren 360, bruker jeg fsu.no som motivasjon til å fortsette. Ber skytteren gå inn på fsu og se at han/hun langt fra er dårligst, og at halvårsmålet han være å komme over 400. Også de innlagte konkurransene som NAIS-cupen både individuelt og for lag er meget motiverende for skyttere i mitt lag. Om vi bruker litt penger på å la vår beste pistolskytter (og den eneste som har noe å gjøre internasjonalt) ha dette som en ekstrainntekt på hjemmekontor, synes jeg det er bra. Pengene sitter ikke like løst i skyting som i ski og fotball. Dessuten er jeg sterk motstander av å legge ned viktige ting før alternativet er på plass. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ATnT Posted October 20, 2017 Share Posted October 20, 2017 At en enkel webside er det som får nye skyttere til å fortsette eller ikke i sporten kjøper jeg ikke. Det er null problem å matche seg selv mot andre ved å delta på stevner om man ønsker det. Personlig konkurrerer jeg mest mot meg selv og bryr meg katten om poengsummen til sidemannen. Jeg er ikke imponert over teknisk kvalitet på fsu.no og legger jo merke til at de færreste fylker er representert ? Siden det nå gjøres et digitalt løft hos NSF så ser jeg fram til en bedre og bredere løsning der. Er helt enig i at alternativet burde være på plass før man legger ned eksisterende løsning. Men er ikke enig i at landets beste pistolskytter skal drive med noe andre kan gjøre mye bedre for å få penger i kassa. Han bør heller få støtte/stipend for å drive med det han gjør best. Nemlig å lage hull i innertier'n Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nhd Posted October 20, 2017 Share Posted October 20, 2017 Alle fylker som har arrangert stevner, hatt deltagere og sendt inn resultater er representert på statistikken. Selvsagt er det ikke en ting som alene motiverer folk til å delta på stevner. Men for oss har fsu vært en av mange faktorer. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gorbag Posted October 20, 2017 Share Posted October 20, 2017 2 timer siden, ATnT skrev: Jeg er ikke imponert over teknisk kvalitet på fsu.no og legger jo merke til at de færreste fylker er representert ? Siden det nå gjøres et digitalt løft hos NSF så ser jeg fram til en bedre og bredere løsning der. Fsu sin statistikk fungerer utmerket med den tekniske løsningen som er der. NSF sin løsning mangler masse før den kan erstatte Fsu. Og som det står på Fsu, er det ikkje planlagt noko meir på den fronten. Når det gjelder eigen statistikk for kretsene, er det vel bare lagt til for dei kretsene som har betalt for det. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Øystein Posted October 20, 2017 Share Posted October 20, 2017 Problemet med FSU-statistikken er nettopp at det ikke er NSFs sider, eller de som oppdaterer det eller eier det. De har null kontroll over om sidens eier putselig bare slår av alt fordi han er lei. Den er drever ut fra excel ark og tilhører antikken. Det er NSF som skal holde statistikken og publisere den, ikke en tredjepart som tar seg godt betalt for jobben. Er derfor vi har fått det nye løftet på systemer for å kunne få alt på ett sted. Stevner, resultater, klasseføring. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nhd Posted October 21, 2017 Share Posted October 21, 2017 Eier slår ikke plutselig av fordi han er lei. Dette er en kontrakt mellom eier og NSF der begge parter selvsagt oppfyller sin del av kontrakten. Hvem som eier eller driver siden er uvesentlig for meg som bruker. Det er produktet som teller. Det samme med plattformen. Om det er exel eller noe annet, er meg knakende likegyldig. For meg teller nytteverdien og i den inngår hvor lett tabellene er å lese. En sammenligning: Fylket inngår en kontrakt med en privat aktør om brøyting av veien jeg bruker for å komme på jobb. Jeg er ikke redd for at brøyteren plutselig skal bli lei og slutte med brøyting. Om det brøytes med en JD traktor eller ev Volvo lastebil er også likegyldig for meg. Jeg bryr meg om kvaliteten på brøytinga. Så langt gir NSF sin statistikk langt nær det samme som FSU.no 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ATnT Posted October 21, 2017 Share Posted October 21, 2017 Brøyting er en ting.. når man drar i de retninger.. skal vi snakke om søppelkaos også ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Øystein Posted October 21, 2017 Share Posted October 21, 2017 Problemet med FSU er at man ikke får alt statistikk derfra. Kun bane. Jeg foretrekker NSFs system hvor alt er i ett. Påmelding, resultater, terminlsite, klasseføring. Det er tross alt det jeg forventer fra forbundskontigenten. Jeg ser heller at de bruker penger på forbedring av Sports/Resultatadmin og ikke hiver penger ut vindet på eldgammle saker. FSU gir tross alt blake f* i felt hvis ikke du betaler mangfoldige tusen ektra i året per klubb/krets. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nhd Posted October 21, 2017 Share Posted October 21, 2017 Ok. Da vet vi det. Du liker ikke fsu fordi du er feltskytter. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
psAico Posted October 21, 2017 Share Posted October 21, 2017 Hvis det kommer en ny løsning, så er vel det eneste kjente problemet at den gamle løsningen MULIGENS avsluttes før den nye er på plass. Er litt overrasket av at du blir så engasjert av dette @nhd du er vanligvis ikke den som tar problemene på forskudd Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nhd Posted October 22, 2017 Share Posted October 22, 2017 Jeg liker alle de "ekstrastatistikkene" og de innlagte "cupene" som Pål har laget på fsu. F eks antall starter per klubb, antall starter for kvinner, antall starter per krets, antall skyttere per lag, alle cupene og det som finnes under "Adelskalender 2017". 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
psAico Posted October 22, 2017 Share Posted October 22, 2017 Hvis ikke NSF viderefører dette, så hadde det vært nydelig om de åpnet opp for en API. Det finnes en god del kreative skyttere med progammeringsbakgrunn. En åpen API mot NSF sine skytterdata kan åpne for fantastiske muligheter uten at det medfører særlig kostnad for NSF. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ATnT Posted October 22, 2017 Share Posted October 22, 2017 Njaa.. som utvikler er jeg i utgangspunktet den siste som sier nei til åpne API'er, men akkurat i denne sammenheng tror jeg faktisk nytteverdien er minimal. Jeg ser ikke helt hva eksterne kan gjøre med denne statistikken som ikke gavner alle og enhver. Jeg vil da mye heller prøve å få til en "open source"-løsning, der de som ønsker det får mulighet til å legge til funksjonalitet direkte i NFS sine løsninger slik at alle kan dra nytte av det. Vi er tross alt ikke så mange driver med denne sporten. Skal noen først legge ned fritid på å lage kule ting basert på denne statistikken kan de like godt tilby disse dugnadstimene til NSF. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
psAico Posted October 22, 2017 Share Posted October 22, 2017 Jeg programmerer bare på hobbybasis, så dette vet nok du mer enn meg om. Nevnte APIer som en mulig løsning fordi jeg innbiller meg at det kan være enklere å få på plass organisasjonsmessig. Regner med statistikk funksjonen, det snakkes om skal komme, er tett integrert med påmeldingsløsningen som igjen sannsynligvis er bygd på en komersiell platform. Da kan både lisensklausller og politikk komme i veien for ett open source prosjekt. Dugnad er heller ikke så enkelt. Mange føler slik dugnad mer som forpliktelser. Dessuten må det organiseres og rettigheter må administreres for alle som vil bidra. Ble mye gjetting om ett hypotetisk problem dette. Uansett snakker vi om tilleggsfunksjonalitet, ikke kjernefunksjonalitet, så da er det kanskje viktigere at finnes en mulighet, enn akkurat hvordan. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ATnT Posted October 22, 2017 Share Posted October 22, 2017 Utfordringen med åpne API'er er at man potensielt kan få fanzy funksjoner på hjemmesider rundtomkring i landet til glede for et lite mindretall istedenfor å ha alt tilgjengelig på en felles plattform. Dette kan på noen områder være veldig bra, men jeg kan ikke se at det er noe som kan lages ut av dette statistikkgrunnlaget som ikke alle kan ha nytte av. Og derfor bør være implementert og samlet på felles plattform. Korriger meg gjerne om det er noe jeg ikke ser her. I tillegg så har man personvernaspektet som blir kraftig styrket i 2018 (http://www.eugdpr.org/). Lett å glemme i iveren etter å lage nye kule ting. Jeg kjenner ikke GDPR godt nok i detalj p.t. til å si om dette påvirker NFS sitt statistiske datagrunnlag. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nhd Posted October 23, 2017 Share Posted October 23, 2017 Så nettopp på "feltstatistikken". Flotte saker. En rangeres etter hvor mange poeng en har fått. Løypas makspoengsum og vanskelighetsgrad er selvsagt av underordnet betydning. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wolfen Posted October 23, 2017 Author Share Posted October 23, 2017 Det nevnes at det ikke er så mange som er pistol skyttere i norge. Noen har visst ikke særlig oversikt. Minuset er jo at endel klubber ikke sender inn stevneresultater overhodet. Hvis jeg ikke husker feil så er antallet pistolskyttere mye høyere enn både rifle og hagleskyttere i Norges skytterforbund. men,, jeg kan jo huske feil og.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ATnT Posted October 23, 2017 Share Posted October 23, 2017 Mulig det er meg du sikter til .. I følge årboka 2015 påstås det at det er 25170 aktive pistolskyttere i Norge. Det tallet tar jeg med en stor klype salt. Mulig det er 25000 som betaler for å inneha våpen, men at alle de er konkurranseskyttere og er interessert i statistikker tviler jeg sterkt på (korriger meg gjerne). Til referanse sier NFF sin årsrapport for samme periode 374094 aktive spillere. Så jeg fastholder mitt utsagn om at det ikke er så mange (aktive konkurranseskyttere) som driver med denne sporten Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nhd Posted October 23, 2017 Share Posted October 23, 2017 Grovt regnet: NSF har ca 33000 medlemmer. Mer enn 70% av disse på pistol. Av disse 33000 medlemmer er det bare vel 3000 som deltar på minst et approbert stevne per år. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Øystein Posted October 23, 2017 Share Posted October 23, 2017 (edited) Eh, jeg har skutt mye mer banestevner enn felt. Men jeg er for at NSF skal viderefordle sin nye løsning til å bli bra - og da kan de ikke sløse hundre tusen spenn i året på FSU. De pengene er bedre brukt på utvikling for Resulatadmin/Sportsadmin. Men det er jo bare å begynne med kronerulling for å bevare FSU. Du kan jo spørre klubben din og kretsen din om de vil spytte inn en årlig sum for å beholde det. Edited October 23, 2017 by Øystein Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nhd Posted October 23, 2017 Share Posted October 23, 2017 @ Det gjør vi allerede Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Think! Posted October 24, 2017 Share Posted October 24, 2017 På 23.10.2017 den 6.50, nhd skrev: Så nettopp på "feltstatistikken". Flotte saker. En rangeres etter hvor mange poeng en har fått. Løypas makspoengsum og vanskelighetsgrad er selvsagt av underordnet betydning. Helt enig, feltskyting er "umulig" å på en vettug måte rangere skyttere, enten via statistikk eller klasser. Så kan ikke de av dere som drar på kongresser mv jobbe for å fjerne dette fra feltskyting. "Norgesfelt" tar seg av rangering for feltskyttere som ønsker det. For all del ikke ødelegg feltskyting for å gjøre grenen rangerings vennlig. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Brassy Posted October 24, 2017 Share Posted October 24, 2017 Norgesfelt burde ALDRI kunne brukes til klasseføring til vanlig felt !!! Blir helt feil om du er eneste deltaker i en klasse og derfor havner i feks A 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ATnT Posted October 24, 2017 Share Posted October 24, 2017 Du havner ikke i A som eneste skytter om du ikke klarer kravet: 2.2 OPPRYKKS- OG MERKEKRAV Alle opprykks- og merkekrav finnes i egen tabell (tabell 5). OBS! For feltpistol gjelder: Maks oppnåelig poengsum for feltløypa skal alltid opplyses i resultatlisten. Øvelsen er ikke gyldig som grunnlag for klassesetting før minst en skytter har oppnådd 85 % av maks poengsum. Det utstedes heller ikke rekvisisjon på ferdighetsmerker før denne prosentverdien er oppnådd. Klassesetting skjer på grunnlag av oppnådd resultat i prosent i forhold til maks oppnådd resultat. Det til enhver tid gjeldende opprykkskrav i prosent framgår av tabell 5 A >= 97%, B >= 85%, C >= 75% Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nhd Posted October 24, 2017 Share Posted October 24, 2017 @Brassy: NT&ST krets har sammen bedt om at Norgesfelt ikke skal brukes til klassesetting. Hvis beste skytter klarer 68 av 80 poeng, er det mulig å bli A-skytter på 66 av 80 poeng. NF er et utmerket tilskudd til de program vi har. Det er enkelt å arrangere, og det er populært blant skytterne. Men det er ikke egnet å bruke til klassesetting. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
aps Posted October 24, 2017 Share Posted October 24, 2017 Masse klasser... kan jo bare fjerne de? så slipper man hele klasse settings problematikken? 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
aps Posted October 24, 2017 Share Posted October 24, 2017 Sånn for å følge opp, jeg synes det er kipt når jeg ser folk i KL D havne på topp3, eller til og med vinne stevnet, men da bli "slått" av alle andre når man ser listingen, da de jo starter fra kl A. For hvem gidder scrolle helt ned til kl C D ? man sjekker jo A/B.. De fleste vet vel om de har noe talent eller bare gjør dette for morroskyld, er ofte en sammenheng her på resultat, å vinne kl C når du har gjort det ørten år, men bli slått med 20 poeng av nybegynner i kl D.. whats the point? my 5 cent snurr debatt! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Poacher Posted December 12, 2017 Share Posted December 12, 2017 Det er tragisk å kutte ut statistikken på FSU. La meg forklare, for meg er det et fett om det er Ola/Kari Nordmann eller forbundet som drifter statistikken. Alle de jeg skyter sammen med bruker FSU hver uke, for å se om man beholder rankingen, rykker opp/ned, hvordan ligger jeg ann ift venner i Trondheim/Kristiansand/Bergen etc.... På meg virker det som om enkelte er misunnelig for at han som drifter FSU pr.d.d får betalt? Statistikken hos forbundet (100 på topp) er jo ubrukelig slik den er idag. Den forteller kun op et enkelt stevne. Man må få inn la oss si de siste 5 stevner og se på gjennomsnittet av disse hvordan man ligger ift venner og bekjente. Som allerede nevnt av andre så har vi også brukt FSU for å vise resultat ovenfor nybegynnere som er "redde" for å skyte dårlig i sitt første stevne. Etter at vi har visst de dette, så får vi med nye på stevner. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hjallis Posted December 13, 2017 Share Posted December 13, 2017 (edited) http://www.evje-pk.no/skytter-2017.php Edited December 13, 2017 by Hjallis 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Poacher Posted December 18, 2017 Share Posted December 18, 2017 Det var en flott oversikt Hjallis 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.