Jump to content
einherje

Regjeringen vil forby to-hånds automatvåpen

Recommended Posts

3 timer siden, Eldhannas skrev:

Jeg synes det bør gjøres et større poeng av at politiet ikke har funnet noe våpen fra dette nettverket brukt i noen annen kriminell sammenheng.

Jeg er sikker på at et hvert forsøk på å bagatellisere dette lovbruddet vil ha negativ effekt på omdømmet til norske våpeneiere.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Tenk at vi leser den samme passasjen fra @Eldhannas innlegg og jeg leser at han fremsnakker den jevne våpeneier :grin:

Edited by DoctoRoy
covfefe
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
På 27.5.2019 den 11.03, tiders skrev:

 

Du tenker at det er tilfeldig at dette slippes og at aksjonen rulles opp just presis mens forskriften skrives? Det kan finnes mange grunner til å sitte på en sak eller nyhet. Å velge tidspunkt for offentliggjøring for å oppnå en sekundære effekter er kjent fra alle andre delene av statsapparatet og bør egentlig ikke overraske noen. 

 

Ja jeg føler at det svir når det blir gjort på en sånn måte uten at det er noen fra "vår side" som kommer med noe. Jeg vet ikke selv hva det skulle vært, men det jeg vet er at jeg betaler inn flere tusen i kontingenter hvert år til 4-6 forskjellige skytterforeninger og klubber.

Og jeg har ikke sett eller hørt et ord fra noen som representerer oss i media. (følger ikke så mye med heller, men såpass at jeg har fått med meg alle de negative sakene som er framme i det siste)

 

Jeg ønsker meg en debatt om dette på f.eks. dagsnytt18 hvor vår side får argumentere for våpeneie hos samlere, sportsskyttere og jegere felles. Jeg ønsker meg en våpenjesus som kan forkynner fred og ansvarlighet og som viser fram de gode sidene ved norske våpeneiere. Det trengs i disse tider med terror på nyhetene og "gjenger" som skyter i byene. 

For vi har jo dokumentasjon i from av artikler og statistikk som er delt tidligere i denne tråden som er relevant argumentasjon for å ikke straffe vanlige våpeneiere, det bare kommer aldri fram til "massene".

 

Men jeg kan selvfølgelig også se at dette ville vært en fulltidsjobb og mer. Men jeg hadde heller droppa de forskjellige våpenjournaler eller hva man skal kalle det som blir sendt ut i ny og ne fra foreningene og klubbene hvis de kunne brukt de pengene til å lønne en kar som kun jobber med forskriften og lobbyer ræva av seg for oss.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Og så må det være en som er såpass spiselig at flertallet av både forbund og flertallet av de enkelte våpeneierene kan stille seg bak ham eller henne. Jeg tar gjerne jobben jeg, hvis noen betaler lønna. Men du finner garantert noen som mener jeg er en dust og en premieklovn og ikke burde snakke med noen om noe, og da er debatten i gang. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hehe, jeg hadde faktisk helst sett for meg at det var en kvinnelig representant så vi kunne fått maks effekt, helst en ledende kvinne i noe skytesport.

Men jeg kan se at det kan være vanskelig å overbevise toppidrettsutøvere til å blande seg inn i en sak de kanskje ikke kjenner så mye til (hverken far eller svigerfar hadde fått med seg at det er ny forskrift og våpenlovgivning på gang, og heller ikke 70% av jaktlaget), og så skal gå ut og kjempe en sak for noen gamle våpensamlere, som i tillegg nå er kjent for å være innblandet i ulovlige våpen osv.

Nei, det er nok lettest å være på den andre siden av denne saken:(

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

At vi sportsskyttere og jegere skulle argumentere for ulovligheter i den aktuelle saken ville bare skade oss. Enten skal vi forholde oss helt rolige eller klart ta avstand fra alvorlige lovbrudd som dette.

 

I dag har vi en utmerket, kvinnelig representant for oss. Hun har stått frem på en forbilledlig måte. Jenny Stene satte i dag ny verdensrekord i helmatch (3x40) på 50 meter under WC i München. Det er slike som bedrer omdømmet til skytesporten.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ser hva du sier og er til dels enig, men ISSF 50 m med .22LR er enormt lite representativt for all annen skytesport som foregår i Norge. Meget imponerende bragd men betyr svært lite for "vanlig" skyting i DFS, NSF, DSSN, osv. og eventuelle publikumsoppfattelser av nevnte forbund.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Den dagen Jenny får 5% av oppmerksomheten en eller annen overbetalt fotballspiller med dyr hårsveis får, så snakker vi. Inntil videre er hun en ikke-sak i norske medier og politikk. 

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

For å være litt djevelens advokat, så tror jeg at vi i en offentlig debatt på f.eks. Dagsnytt 18 kan dra frem uendelige mengder statistikk som viser at lovlige våpen ikke brukes i kriminalitet, uten at dette gjør inntrykk på folk flest. Vi taper alltid når hendelser som 22/7 og Christchurch trekkes frem.

 

Her ble lovlige våpen brukt, og skal vi være helt ærlige kan dette skje igjen. Terror fra ytre høyre, ytre venstre, radikalislam eller bare en lunatic. Kan skje, men gjøres (noe) vanskeligere ved at sivile ikke får ha halvautorifle av typen Mini-14 osv. Det er nok vanskelig å overbevise hvermannsen om at vår rett til å eie slike våpen trumfer alle andres rett til å føle seg (litt) tryggere.

 

Det jeg tror vi kunne fått med oss hvermannsen på er kampen om kompensasjon for våpen som skal inndras. Siden dette for de fleste vil fremstå som et overgrep, når man får vite at enkelte blir fratatt eiendeler til flere månedslønner, uten at man får fem øre igjen.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Selvfølgelig må vi ta avstand fra alt av våpenlovbrudd. Men som Olesøn påpeker, vår side av saken ser aldri dagens lys. Selv har jeg aldri hørt om Jenny Stene, og det er jo akkurat det som er en del av problemet. (Må nok innrømme at jeg aldri leser diverse skytterblad, så det er nok ene og alene min egen feil)

Og som svar til FredrikW: fra mitt personlige ståsted er den mini14 saken ikke en sak lenger, selv mener jeg at offentligheten har god nok grunn til å ta inndra den fra den jevnlige jeger. 

Men ved manglende representasjon, som jeg føler at vi er ved nå, så er jeg redd for at "ingen" kommer til å si noe på at de skal inndras uten kompensasjon. Så for meg så dreier det seg kun om å unngå at våpenet blir inndratt uten kompensasjon, og ytterligere innstramminger med registrering av magasiner og alt det andre som har blitt diskutert i tråden. 

Den beste muligheten for å lykkes med det tror jeg er ved å ha en representant klar til å ta opp de diskusjonene(hvor problemet er igjen at det ikke blir diskutert offentlig, slik jeg ser det). Igjen derfor jeg lengter etter en dagsnytt18 eller lignende diskusjon, hvor jeg er sikker på at vår side vil bli grundig eid, men vi vil samtidig få en mulighet til å i det minste ta opp dette med at det ikke skal gis kompensasjon for minien.

 

Alt jeg ønsker meg er å se en person som representerer oss si i fra på TV at vi syns dette med ingen kompensasjon er dumt og at det setter en dårlig presedens. Hver gang det kommer en sånn artikkel som setter oss i dårlig lys, så vil jeg se denne representanten i kommentarfeltet med en copy paste setning som de kan ha klar: "Vi er ok med at minien dras inn, men ikke uten kompensasjon, og vi er med på en ny våpenlov og forskrift, men ønsker ikke den strengeste i Europa, for det har vi ikke fortjent." 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kompensasjon, inndragelser, sportsutøvere som må vente i flere måneder på våpensøknader, elendig kontroll og overbyråkratisering av våpenforvaltning, er ting som er lett å få hvermannsen til å skjønne at ikke er greit.

 

56 minutter siden, Olesøn skrev:

Den dagen Jenny får 5% av oppmerksomheten en eller annen overbetalt fotballspiller med dyr hårsveis får, så snakker vi. Inntil videre er hun en ikke-sak i norske medier og politikk. 

Se på svenskene, Pia Clerte (ipsc skytter) har greid å dra igang en debatt rundt våpendirektiv og politi som går utenfor sitt mandat.

  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nå er jeg glad for at jeg må spise mine egne ord, for nå så jeg just Jenny på sporten:) 

Det var en rask reportasjen, men på TV allikevel.  

Så hvis vi nå bare kunne fått henne til å slenge inn neste gang hun er på TV at hun er litt misfornøyd med "Kompensasjon, inndragelser, sportsutøvere som må vente i flere måneder på våpensøknader,elendig kontroll og overbyråkratisering avvåpenforvaltning" 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Synes igrunnen det er mest bra dekning av våre aktiviteter for tiden, spesielt jakt har fått mye bra dekning fra både Dagbladet og VG det siste året. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 timer siden, Vida skrev:

Må nok innrømme at jeg aldri leser diverse skytterblad

Hvis du har tid til en interesse til, vil jeg absolutt anbefale sportsskyting. Det er faktisk ganske interessant :-)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 timer siden, FredrikW skrev:

For å være litt djevelens advokat, så tror jeg at vi i en offentlig debatt på f.eks. Dagsnytt 18 kan dra frem uendelige mengder statistikk som viser at lovlige våpen ikke brukes i kriminalitet, uten at dette gjør inntrykk på folk flest. Vi taper alltid når hendelser som 22/7 og Christchurch trekkes frem.

 

Her ble lovlige våpen brukt, og skal vi være helt ærlige kan dette skje igjen. Terror fra ytre høyre, ytre venstre, radikalislam eller bare en lunatic. Kan skje, men gjøres (noe) vanskeligere ved at sivile ikke får ha halvautorifle av typen Mini-14 osv. Det er nok vanskelig å overbevise hvermannsen om at vår rett til å eie slike våpen trumfer alle andres rett til å føle seg (litt) tryggere.

 

Det jeg tror vi kunne fått med oss hvermannsen på er kampen om kompensasjon for våpen som skal inndras. Siden dette for de fleste vil fremstå som et overgrep, når man får vite at enkelte blir fratatt eiendeler til flere månedslønner, uten at man får fem øre igjen.

 

Vi tenker for defensivt. Hvis politiet ikke fratar en kjent drukkenbolt med våpen og denne dreper noen så utfører ikke politiet oppgaven sin. Hvis man henlegger flere bedragerianmeldelser og 6 måneder etterpå lar vedkommende kjøpe mini 14 som brukes til å drepe mange, så bør det også får konsekvenser. 

 

Saken er at vi må ta fighten til dem. Vi kan ikke si at vi er sure over at de tar fra oss noe, hvis ikke vi er villige til å ta noe fra dem. "Ok, politiet evner ikke å ha orden i våpenregisteret. Da er det åpenbart at de ikke bør ha det registeret". "Ok, politiet innvilger våpen til noen som er anmeldt for bedrageri. Da bør kanskje ikke være de som innvilger våpen". Vi må vise at reglene ikke ble fulgt og da nytter det ikke med enda flere regler. Noen andre må håndheve reglene. 

 

Vi må være villige til å påføre dem et stort tap. Det største realistiske tapet for POD ville være å tape budsjetter og oppgaver. La oss kjempe for at Brønnøysund skal skal holde oversikt over alle våpen (dette vil aldri skje fordi politiet vil fremstå som ... lite datakyndige dersom de må levere fra seg sine register, og derfor vil kjempe med nebb og klør her. ) La oss kjempe for at NSM og DSB sammen skal behandle våpensøknader. Hvis vår påstand er at formålet er å forhindre terror og at barn dør, hvordan kan POD være i mot det? Men noen av oss må tåle å stå på Dagsnytt 18 og si tilsvarende med overbevisning.

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
På 29.5.2019 den 15.14, Skjøttarstuggun skrev:

@tiders: Skal vi ikke samtidig kreve Stortingsvedtak på at jorden er flat?

 

Det skal i utgangspunktet ikke være nødvendig. Du skjønner, i Norge er regelen at makten er delt.  I Stortingssalen får vi lover, fra Regjeringen får vi håndhevelsen av lovene, mens domstolene dømmer brudd på lovene. Dersom Regjeringen, les forvaltningen har brutt lover kan den straffes for det. Ta eksemplet med Mini 14 som ble forbudt etter Utøya, men som de måtte reversere fordi det ikke var lov etter den tidens våpenlov å forby. POD ble fortalt at de ikke hadde lov til det og at de ville tape i retten dersom noen brakte saken inn for retten. 

 

Vi bor i en rettsstat, og hvor imperfekt den er finnes det mekanismer for å holde forvaltningen vesentlig mer på tå hev enn i dag. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.




×
×
  • Create New...