Jump to content

Regjeringen vil forby to-hånds automatvåpen


einherje

Recommended Posts

5 minutter siden, Hassel skrev:

Det er heller ikke spesielt sannsynlig at 48 timer regelen ikke kommer i forskrift.

 

Enig i det. Men som sagt; Hvis Politiets rett til å utføre kontroll blir stående i LOVEN - Da er ikke ett Forhåndsvarsel i FORSKRIFT godt nok. Saken bør da kjøres for retten, og NJFF har ikke noe å tape på det (iallefall ikke noe mer enn de bør ha råd til😉).

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

1 time siden, Hassel skrev:

Har de lykkes i noen særlig grad?

Nei, så vi kan kanskje lære litt om hva som ikke fungerer.

 

1 time siden, Hassel skrev:

en nøkkel sak er for lite ressurser i forvaltningen

For lite resurser? POD har jo økt i størrelse som en overforet gris.

Link to comment
Share on other sites

24 minutter siden, 32-40 Win. skrev:

Enig i det. Men som sagt; Hvis Politiets rett til å utføre kontroll blir stående i LOVEN - Da er ikke ett Forhåndsvarsel i FORSKRIFT godt nok. Saken bør da kjøres for retten, og NJFF har ikke noe å tape på det (iallefall ikke noe mer enn de bør ha råd til😉).

Vi er nok ganske enige i premissene her ja, om ikke annet.

Link to comment
Share on other sites

Basert på de siste timene så er vle det eneste NV har lykkes med, å få  bred støtte for P. Eides oppfatning blant skyttere og jegere, og i det hele tatt legitimere det vrøvlet.

Er vel på tide å hente frem Martin Niemőller....

 

 

Link to comment
Share on other sites

Akkurat nå, Erlend Meyer skrev:

Hassel: Jeg mener POD er og blir problemet. Så lenge de får lov til å eksistere i dagens form kan vi ikke forvente noen bedring.

Kanksje, men det er forvaltingen i distriktenesom ikke har ressures til saksbehandling.

 

 

Edited by Hassel
Link to comment
Share on other sites

Og så lenge POD eter opp alt av ressurser og jobber iherdig for å samle all makt sentralt vil det aldri bli bedre. Siste eksempel er vel nasjonalt ID-kort, som på 11 år har økt fra 14 til 700 millioner. Det er en økning på FEM TUSEN PROSENT!

 

Bare vent til POD finner ut at distriktene innvilger for mange sportsvåpen...

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

2 timer siden, Hassel skrev:

Hmm... Hva da? Har de lykkes i noen særlig grad?

 

Nei, men svenske våpeneiere møtte de innstramninger vi nå muligens vil møte for 20 år siden. I denne runden har de vært langt flinkere til å få med seg opinionen en det vi har vært.

 

legger ved diverse artikler og ledere publisert de siste tre månedene i svenske medier. Akkurat nå ser det ut til at det forslaget som er utarbeidet i Sverige ikke vil få flertall.

 

https://nwt.se/asikter/signerat/2018/05/04/till-men-for-jakt-och-forsvar

 

http://www.blt.se/ledare/jaga-inte-laglydiga-vapenagare/

 

https://timbro.se/smedjan/sverige-sviker-sina-vapenagare/

 

https://www.svd.se/regeringen-gor-skyttar-och-jagare-kriminella

 

https://www.dagenssamhalle.se/debatt/nytt-forslag-hotar-svensk-skyttesport-helt-i-onodan-21670

 

https://nwt.se/asikter/signerat/2018/04/14/rattsovisst-hos-polisen

 

https://nwt.se/asikter/signerat/2018/04/13/jaktsasong-pa-vapenhandlare

 

https://mariestadstidningen.se/asikter/debatt/2018/04/03/sportskyttevapen-ar-inte

 

https://nwt.se/karlskoga-degerfors/kt-ledare/2018/03/27/star-m-for-sitt-vapenlofte

 

https://www.op.se/opinion/ledare/oksanen-tolkningen-gar-for-langt

 

Hvor mange artikler har blitt publisert her i Norge den siste tiden og har noen avis av størrelse gått ut på lederplass mot innskrenkningene?

 

Utenom en syv minutters debatt på tampen av dagsnytt atten har vi ikke diskutert dette annet enn her på kammeret. Jeg møter stadig vekk jegere og skyttere som ikke er klar over at vi har fått en ny lov..

 

Edited by skog
Link to comment
Share on other sites

16 minutter siden, slemmo skrev:

Eller som jeg også har nevnt, jeg møter stadig vekk folk som ikke har hørt at vi har fått 6 våpens jaktgarderobe.

Jeg kjenner ganske mange både ivrige sportsskyttere og jegere som faktisk også er opptatt av noe annet i livet enn hvor mange våpen de kan eie.

Link to comment
Share on other sites

Når folk fortsatt spør om de kan eie både .308W og .30-06 Sprg, og ikke har fått med seg verken påbud om våpenskap, at hagler kan ta maks 5+1 patroner, eller at rifler faktisk ikke trenger å være fysisk plomberte på rensjakt så kan en begynne å lure.

 

Det står ganske klart på våpenkortet at våpeneier PLIKTER seg til å sette seg inn i gjeldende lov. Det betyr kanskje ikke at alle som eier våpen, være seg Sverre Kåre på 78 som skyter én elg i året eller noen som skyter fra banen åpner til den stenger, skal sitte og niglo på Lovdata hver kveld for å sette seg inn i alt, men det er da både lov, mulig, og faktisk påbudt å vite mer om våpenloven enn at "6,5 er ikke lov til elg"..

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

42 minutter siden, Erlend Meyer skrev:

Poenget er vel at de allerede har alle våpnene de trenger.

Spot on. 

8 jaktvåpen er en fornuftig oppmykning,  men den kommer de færreste tilgode. 

 

Rettsvern er noe alle innbyggere, inkludert våpeneiere bør ha, og fortjener.

Link to comment
Share on other sites

15 timer siden, 32-40 Win. skrev:

Åhhh kom igjenn da?.... Det må da være lov å kalle en spade for en spade? Gå 14 min. inn i videoen og hør Eides utredning om «2 kulers regelen i Bernkonvensjonen»:

https://www.stortinget.no/no/Hva-skjer-pa-Stortinget/Videoarkiv/Arkiv-TV-sendinger/?mbid=/2018/H264-full/Hoeringssal1/01/09/Hoeringssal1-20180109-114248.mp4&msid=132&dateid=10004121

Fyren er sikkert flink til noe,  men våpenlovgivning har han unektelig fint lite greie på.........Allikevel sitter han ved bordet!?!

Du later til å leve i den villfarelse at kunnskap om lovens virkeområde har noen som helst relevans når politikken skal krangle seg frem til hvem som skal få sin lille bit av makta. Jeg har ingen problem med å være enig i at fyren ikke kan noe om våpen, men blant alle de ordene som kunne brukes til å beskrive en toppolitiker eller -byråkrat (hvorav mange ikke kan eller bør nevnes i åpent forum) så er uvitenhet ikke det jeg vil kalle mest treffende. Det er heller ikke "vi" som har plassert vedkommende i maktposisjon, samme hvor mye man tror på myten om at vi bor i et land med folkestyre, han har kommet dit nettopp fordi han vet hva som skal til for å havne der. Kunnskap om våpen er irrelevant, kunnskap om renkespill og intriger er alfa og romeo.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

20 timer siden, 32-40 Win. skrev:

Åhhh kom igjenn da?.... Det må da være lov å kalle en spade for en spade? Gå 14 min. inn i videoen og hør Eides utredning om «2 kulers regelen i Bernkonvensjonen»:

https://www.stortinget.no/no/Hva-skjer-pa-Stortinget/Videoarkiv/Arkiv-TV-sendinger/?mbid=/2018/H264-full/Hoeringssal1/01/09/Hoeringssal1-20180109-114248.mp4&msid=132&dateid=10004121

Fyren er sikkert flink til noe,  men våpenlovgivning har han unektelig fint lite greie på.........Allikevel sitter han ved bordet!?!

 

Du antar at du og han har samme intensjon, men besitter ulik informasjon. Eide jobber mot dine interesser som skytter og jeger. All informasjon du kan komme med kan ikke få han til å endre standpunkt. 

  • Like 2
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

POD ligger ikke på latsiden: https://www.aftenposten.no/norge/i/P3zE2p/40-halvautomatiske-vapen-kan-bli-forbudt-med-den-nye-vapenloven

Sitat

 

– Dette er våpen som det har vært knyttet stor oppmerksomhet rundt. De har et stort skadepotensial. Vi har hatt hendelser av svært alvorlig karakter med denne typen våpen. Det har derfor lenge vært et mål å begrense salget så mye som mulig, sier Kristin Ottesen Kvigne, avdelingsdirektør i avdeling for politifag i POD.

Stortinget vedtok en ny våpenlov 8. mars 2018. Den nye loven sørger for et forbud mot å kjøpe og eie halvautomatiske rifler med stort skadepotensial.

Det er i dag tillatt å kjøpe flere typer halvautomatiske våpen til bruk i jakt-, øvelses- og konkurranseskyting.

Nå har Politidirektoratet (POD) sendt ut et brev til samtlige politidistrikt med oversikt over hvilke halvautomatiske rifler de antar blir rammet, som følge av den nye våpenloven.

– Vi synes det er riktig at de som nå går til innkjøp av denne typen våpen får informasjon om at våpenet antas å bli forbudt når ny lov trer i kraft. Derfor ber vi politidistriktene om å informere aktuelle søkere om det fremtidige forbudet.

Blant riflene på PODs liste er AR-15, det mest kjente eksempelet på en såkalt angrepsrifle. Våpentypen er blitt brukt i en rekke massedrap i USA, blant dem skoleskytingen i Florida i februar og i Las Vegas i oktober i fjor.

 

Sitat

 

Fakta: Disse riflene tror Politidirektoratet blir forbudt:

Colt AR-15 H-bar/Sporter produsert etter 1986

SIG SG 550 SP

Steyr AUG sivil modell

Valmet M76/78A2

Galil AR

HK-94

Bushmaster mod. XM15

Olympic Arms AR-15 H-bar

DPMS Panther Bull 24/DPMS Panther Bull 24 Spesial (inkl. «Southpaw» mod)

Oberland Arms (OA) 15

Izhmash Saiga sport 520 & 555

Tiger mod 03

DPMS Panther mod LR-308 (inkl. «Southpaw» mod)

Armalite AR 10, 10T & M15

Arsenal SAR-M1

Heckler & Koch MR 223, 308 & modell SL8

JP Enterprise CTR-02

STAG 15

Smith & Wesson M&P-15

Benelli MR 1

JP Enterprises LRP-07

Johnson mod 1941

Ljungman mod AG 42

Tokarev mod SVT 38

Gewehr G-43/K43

Kilde: POD

 

 

Edited by Eldhannas
La til liste over modeller
Link to comment
Share on other sites

Hva i all verden er det de holder på med? Det er jo kopiert rett fra listen over våpen til konkurranse. Dette er jo stikk i strid med hva de har sagt tidligere..

Dersom det kun er politisk mumbo jumbo for å informere søkere om at våpenet de erverver KAN bli forbudt er det jo faktisk supert, men jeg blir "litt" oppgitt om de tar en 360 og forbyr alt utenom SLB2000 og Remington 7400..

Link to comment
Share on other sites

"Disse jaktriflene kan bli forbudt" (Kilde: Aftenposten, POD) 

 

Ruger Mini 14

Ruger Mini 30 

Valmet Petra

Valmet Hunter

Vepr Super

Vepr Pioner 

Vepr Hunter

Alle utgaver av Garand

Mauser mod G-41

Walther mod G-41 

 

angående lista til dynamisk, så er det jo bare SL8, MR223, MR308 og M-15 som ser ut til å overleve hvis lista blir som den blir? Utrolig.

 

 

Edited by MathiasH
Link to comment
Share on other sites

Her mangler det vesentlig informasjon. Jeg skal spørre om jeg får lov til å legge ut brevet fra POD i sin helhet, tør ikke slippe det her før jeg får bekreftet at det kan offentliggjøres.

 

Det jeg må kunne si er at forbudslista for konkurransevåpen bare er teoretisk; våpnene blir forbudt med mindre man er aktiv skytter i DSSN eller NROF. Altså i praksis blir alt som før med konkurransevåpenlista: Våpen på lista er forbudt med mindre man kommer inn under godkjente unntak, og den skyting som i dag bedrives med slike våpen er nettopp godkjente unntak.

Link to comment
Share on other sites

5 minutter siden, Vargen skrev:

Altså i praksis blir alt som før med konkurransevåpenlista: Våpen på lista er forbudt med mindre man kommer inn under godkjente unntak, og den skyting som i dag bedrives med slike våpen er nettopp godkjente unntak.


Det er sannsynlig ja.
Men skal politkamrene informere dssn/nrof skyttere som skal søke ar15 om at børsa antagelig blir forbudt da eller?

En ting som kanskje kan jobbes litt med framover er å prøve å fjerne hele konkurranse lista totalt. heller la organisasjonene ha kontroll over hvilke våpen eom egner seg i idretten

Link to comment
Share on other sites

Hvis dette er PODs fremgangsmåte for å opplyse våpeneiere som lever i uvisshet etter ny våpenlov ble vedtatt, så er de jaggu mer ondskapsfulle enn jeg ga de kreditt for

 

Her får de det til å framstå som omtrent alt blir forbudt, men essensen (godt skjult mellom linjene) er vel egentlig at aktivitetskravet løftes fra klubb/forbund til våpenforskrift. Og at det meste dermed blir som før..

 

@meatpukk det er vel ikke noe krav at våpen til sportsskyting skal være egnet. Godkjenning av sportsvåpen er en teknisk godkjenning, utført av Kripos, for å forvisse seg om at våpenet ikke enkelt kan bygges om til helauto. Dette ansvaret kan ikke overføres til forbundene.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Problemet her er utelukkende at Aftenposten har gitt en ufullstendig fremstilling av informasjonen de fikk fra POD. Hele hensikten med dette varselet er å gi informasjon i god tid til  potensielle kjøpere av våpen som kan bli forbudt, så de eventuelt kan revurdere sitt valg av våpen i stedet for å ende med økonomisk tap.

 

Jeg har nå fått bekreftet at offisiell informasjon kommer på politiet.no i løpet av dagen. Videre vil skytterorganisasjonene få informasjon som de kan dele med sine medlemmer.

 

Konkurranselista er jo allerede i dag ei liste over våpen som i utgangspunktet er forbudt, men som det gis dispensasjon for når man tilfredsstiller visse krav som konkurranseskytter. Dette forblir i praksis uendret.

 

 

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Det eneste som egentlig overrasket meg her var at Garand blir fy-fy igjen.

 

Hvem tør å vedde imot at årsaken til dette er SweNor sine "Garand" BM59- kloner, som tidligere er omtalt på Kammeret?

 

Her er det kanskje mulig å forhandle litt, for å endre "Alle utgaver av Garand" til "Garand med andre magasin enn det originale med max 8 skudds kapasitet"?

Link to comment
Share on other sites

2 minutter siden, MathiasH skrev:

Har du hørt noe om jaktlista? 

 

Det som foreløpig ligger an til å bli forbudt er det du selv har listet opp ovenfor, jeg tolker det til at alt annet som i dag er lov til jakt sannsynligvis vil fortsette å være lov til jakt.

 

Edit: det kan vel hende at noen av de "forbudte" jaktriflene vil bli løftet opp til konkurranselista i stedet, men de er jo ikke særlig konkurransedyktige.

Edited by Vargen
Kom på noe mere relevant
Link to comment
Share on other sites

Jeg forventer at POD evner å uttrykke seg nogenlunde klart ovenfor journalister. Da blir også denne artikkelen litt merkelig, men det er forhåpentligvis bare et forsøk på å virke effektive. Lista over sportsvåpen er jo allerede "forbudt med fritak", så eneste nytt er lista over sportsvåpen.

Link to comment
Share on other sites

17 minutter siden, psAico skrev:

det er vel ikke noe krav at våpen til sportsskyting skal være egnet.


DSSN og NROF har vel en praksis at de ikke skriver under på følgebrev uten at våpenet det søkes på er egnet.

BM59 og alle andre jaktrifler med store magasiner blir nok forbudt uansett pga EU direktiv. trenger ikke gjøre de dobbelt forbudt 😅
med mindre dette er måten de skal følge EUs dirketiv på. Gjøre alle våpen som har mulighet som under noen omstendigheter har mulighet for mer enn 10 skudd forbudt

Link to comment
Share on other sites

2 minutter siden, MathiasH skrev:

Da må det isåfall bli et forbud mot magasiner over 10 skudd

Hvorfor?

Det er jo ettertrykkelig understreket og argumentert for at man ikke ønsker forbud/registrering av magasin. Takk og pris.

Den som innehar magasinet er selv ansvarlig for at han/hun har ett våpen som dette magasinet er tillatt brukt i. Hvis det i tillegg blir som antydet, vil jo alle halvauto jaktvåpen med lett tilgang på store magasin tas vekk fra godkjentlista. Isåfall vil problemet stort sett løse seg selv.

Link to comment
Share on other sites

Hvis man legger Aftenpostens liste fra POD til grunn for hvilke halvautoer som blir forbudt til jakt, så vil det fortsatt være halvautoer på godkjentlista der det pr dags dato tilbys magasiner med over 10 skudds kapasitet til.  

 

 

Link to comment
Share on other sites

2 minutter siden, m00se skrev:

Pokker, da blir det forbudt med halvauto på jakt da? Det var jo ikke nødvendig for EU direktivet. 

Nei, ser ikke sånn ut. Ser ut til at halvauto forblir lovlig til jakt, med færre godkjente halvautoer til jakt enn tidligere, dessverre..

Link to comment
Share on other sites

Browning bar og andre er sannsynligvis fortsatt lov, selvom Bar match har 20 skudds magasin 😕

Jeg antar at POD baserer seg på våpen basert på militærvåpen. 
Valmetene er jo finneak
VEPR er basert på RPK
ww2 våpna er jo definitvt militære.
mini 14 ironisk nok er ikke det, men men,

Link to comment
Share on other sites

Det har nok sammenheng med den vedtatte lovteksten, at det som forbys er våpen basert på en opprinnelig militær konstruksjon. Jeg sliter litt med å forstå at forbud mot Mini14 egentlig er hjemlet i denne loven siden den opprinnelig er konstruert for sivilt bruk, men i politikken er det  visst ikke alt en skal forstå...

Link to comment
Share on other sites

1 minutt siden, Vargen skrev:

Det har nok sammenheng med den vedtatte lovteksten, at det som forbys er våpen basert på en opprinnelig militær konstruksjon. Jeg sliter litt med å forstå at forbud mot Mini14 egentlig er hjemlet i denne loven siden den opprinnelig er konstruert for sivilt bruk, men i politikken er det  visst ikke alt en skal forstå...

Er det mulig at jussen sier noe annet? 

Er det mulighet til å tro at Mini 14 ikke kan ulovliggjøres, nettopp fordi den opprinnelig er konstruert for sivilt bruk, og hvis Mini 14 isåfall skal ulovliggjøres, så må alt annet av halvauto også ulovliggjøres? 

Link to comment
Share on other sites

1 minutt siden, Vargen skrev:

Det har nok sammenheng med den vedtatte lovteksten, at det som forbys er våpen basert på en opprinnelig militær konstruksjon. Jeg sliter litt med å forstå at forbud mot Mini14 egentlig er hjemlet i denne loven siden den opprinnelig er konstruert for sivilt bruk, men i politikken er det  visst ikke alt en skal forstå...

 

Forbudet mot Mini 14 er noe Erna har bestemt at skal forbys. Denne riflen har blitt besudlet av hendelsene på Utøya og hvor lite annet du har gjort er riflen nå besjelet med onde ånder om må forbys. Så finner man frem til et innpakningspapir så den kan forbys "for the children". Det er ikke og Høyre later heller ikke som om det er annet enn følelsesmessige årsaker til at denne forbys.

 

Til info så skal det være Rotevatten og ikke POD (yeah right...) som utarbeider ny forskrift i Justisdepartementet. Medlemmer av Venstre bør kjenne sin besøkelsestid og bearbeide mannen. 

Link to comment
Share on other sites

1 minutt siden, MathiasH skrev:

Er det mulig at jussen sier noe annet? 

Er det mulighet til å tro at Mini 14 ikke kan ulovliggjøres, nettopp fordi den opprinnelig er konstruert for sivilt bruk, og hvis Mini 14 isåfall skal ulovliggjøres, så må alt annet av halvauto også ulovliggjøres? 

 

Den kan "ikke godkjennes" og dermed forbys. Dette er grunnen til at de ikke kunne forby den etter 22. juli. De hadde ikke hjemmel.

 

Nå blir alt forbudt og de kan bestemme hva som skal være lov. 

Link to comment
Share on other sites

1 minutt siden, meatpukk skrev:

det er mulig, men høyst usannsynlig imo. POD har hjemmel til å forby hva som helst med "særskilde farlege eigenskapar". Breivik parkerte nok mini 14 under der 

 

Nå ja. Med denne nye loven har de det. 

 

Samt sabler, bajonetter, rambokniver., stupe gjenstander etc. 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...