Regjeringen vil forby to-hånds automatvåpen

[Chiefen.v-2]

Dere er årevis for sent ute. Disse riflene blir forbudte verdien blir null. Verdien uten forbudet er ca en halvbra brukt vaskemaskin. Er dere prinsippfaste og sånn, slå dere sammen, betal en god advokat og sett i gang, jeg applauderer! Gneldre om at noen andre må gjøre noe? Vel, det var slik stien mot forbud ble en bred vei...

 

Hvorfor organisasjoner som ikke gir/ga grunnlag for å kjøpe slike skal engasjere seg når de som gir slikt grunnlag og får fortsette med det sitter fornøyde i godstolen er litt uklart? 

Edited August 24, 2019 by Chiefen.v-2

[Domino]

Sannsynligvis fordi at dersom de lykkes i å fjerne halvautovåpen så vil de ikke stoppe der. Da vil de se seg om etter nye våpen å forby. Først blir det repetérvåpen, da ryker revolveren og diverse bolt- og bøylerifler. Og til slutt tar de sikte på eventuelle enkeltskuddsvåpen vi har i skapene. Da forsvinner også fripistolen.

 

Det blir litt som at du hjelper til med å slokke skogbrannen før den tar naboens hus. For dersom naboens hus brenner, er ditt hus det neste.

[Domino]

Eller så kan man lese diktet "Likegyldighet" av Martin Niemöller. 

[Chiefen.v-2]

Du misforstår altså med vilje....

Hvorfor skal andre ta kampen der det er NJFF og Praktisk skytterne (eller hva de nå kaller seg i sin søken etter politisk korrekt navn) burde ta? Det er jegere og praktiskskyttere som rammes. Jeg skal gladelig bidra om de det rammer gjør noe sjøl, ikke tro et sekund at noen gidder ta jobben for dere.

 

Det er ellers utrolig å høre folk som syntes det var på tide med ny våpenlov og innstramminger og vi som mente det skjedde en råtten prosess var konspirasjonstenkere, nå er i vill harnisk fordi 3kg med stål og treverk kan/vil bli tatt fra de. 

 

Hvorvidt en i framtiden skal kunne eie skytevåpen, uansett type, er nå helt opp til byråkrater å avgjøre i forskrift (jada, politikere må godkjenne). Vi får en lov som ikke engang inneholder en definisjon av hva den skal kontrollere. 

[joska]

20 minutes ago, Chiefen.v-2 said:

Hvorfor skal andre ta kampen der det er NJFF og Praktisk skytterne (eller hva de nå kaller seg i sin søken etter politisk korrekt navn) burde ta? Det er jegere og praktiskskyttere som rammes. Jeg skal gladelig bidra om de det rammer gjør noe sjøl, ikke tro et sekund at noen gidder ta jobben for dere.

 

Ser ut som du misforstår du og. Det er fleire grunnar til at organisasjonar som DFS og NFS (*i tillegg til* NJFF og dei dynamiske sjølvsagt) i høgste grad burde engasjere seg, og den mest åpenbare er den som allereie er nevnt utallige gongar her. Neste gong skruen skal strammast er det ikkje lenger "skumle" halvautorifler igjen å ramme, så då blir det kanskje magasinhagler, halvautomatiske pistolar med magasinkapasitet > 5 eller andre skytevåpen med "spesielt skadepotensiale" som ryk med.
"Spesielt skadepotensiale" kan vere så mangt, det var jo rett før ein gjeng DFS-arar fekk ført opp 556 generelt på den lista med sine medieutspel.

[Chiefen.v-2]

Les en gang til kanskje?

[Skjøttarstuggun]

Jeg stusser litt når jeg leser denne tråden. Hvor mange her på Kammeret deler den oppfatning at myndighetene har som mål et våpenfritt samfunn? At jakt på elg, hjort, rådyr, rype osv skal bort. At all sportsskyting inkl DFS og Landsskytterstevnet samt våre OL-skyttere skal bort.

[Wintel]

Jeg deler den oppfatning at det er flere folkevalgte som gjerne kunne innført et totalforbud.

 

Skal du telle alle er det vel enklere med en poll?

[Chiefen.v-2]

51 minutter siden, Skjøttarstuggun skrev:

Jeg stusser litt når jeg leser denne tråden. Hvor mange her på Kammeret deler den oppfatning at myndighetene har som mål et våpenfritt samfunn? At jakt på elg, hjort, rådyr, rype osv skal bort. At all sportsskyting inkl DFS og Landsskytterstevnet samt våre OL-skyttere skal bort.

 

Jeg forstår at du aldri vil forstå, men de at all definisjonsmakt legges til forskrift og rundskriv gir ivrige små mennesker muligheten til å forby, og det er et problem. Enten det gjelder våpen, bli, skatt, what ever.

[Skjøttarstuggun]

Så du mener at noen ansatte i POD plutselig kan finne på å forby all storviltjakt i Norge uten at politikerne stopper dem? Eller at alle Sauer 200 STR skal inndras fra en skytterorganisasjon som Stortinget bevilger 30 mill i året til?

[Chiefen.v-2]

Som sagt, jeg skjønner du ikke skjønner...

[Ei tohi varjata]

Ansatte POD og politiet driver i dag undergraving og redefinering etter egen lyst av lov, forskrift og rundskriv. De endrer på betydninger etter hva som passer dem og legger til egne regler og tolkninger.

 

Mener du virkelig at vi ikke står overfor et problem når våre såkalte folkevalgte ikke ser problemer med dette men heller bidrar til problemet gjennom å fjerne de nære og gi mer makt til de store og sentrale etater?

 

Ole

[Eldhannas]

Ikke plutselig.

Nå: Mini-14, Vepr, diverse modeller fra forrige krig.

Neste gang: Halvautohagler, halvparten av konkurranselista.

Deretter: Pumpehagler, resten av konkurranselista, en god del av jaktlista.

Så: Resten av jaktlista, boltrifler i magnumkalibre og kalibre med militært opphav, kanskje med unntak av 6,5x55.

Edited August 26, 2019 by Eldhannas
.

[Øystein]

Jeg synes det er fantastisk, i den forrige våpenlov så var alle regler om forbud av våpentyper regulert kun i forskift og rundskriv. Alt av jhalvautomatiske våpen var forbudt - visse ting kun tillatt ved untak.

 

I den nye våpenloven så har de liberalisert enormt på dette området - både halvautomatiske hagler og halvautomatiske håndvåpen er løftet opp fra forbudslisten og er generelt sett tillatt, og nå må de spesifikt forby ting istedet for å spesifikt tillate. Mye av de samme reglene vil trolig komme i forskriften (slik som hvis en pistol har X, Y og Z så er den ikke tillatt - i motsetning til i dag når en pistol er untatt fra forbudet hvis den ikke har X, Y og Z) så det er et nullspill - men prinsippet ligger nå fast at pistoler og halvautohagler er per standard tillatte våpen. 

Men folk sutrer og kommer med flotte konspirasjonsteoriet om at vi vil få alle våpen forbudt  fordi Politiet vil få makt til å gjøre akkurat det samme det allerede har enda større makt til å gjøre! 

Edited August 26, 2019 by Øystein

[tiders]

Faren ved fullmaktslover til side. Når POD så setter seg ned for å snekre et forbud mot magasiner, la oss minnes dette svaret fra det svenske bransjerådet "Svenskt Forum för jakt, skytte och vapenfrågor". Klar tale. 

 

Høringssvar 

[meatpukk]

Vi burde nesten videresende samtlige remissvar fra den svenske prosessen til de det gjelder her til lands også

[tiders]

Ja. De er ikke fanget i et behov for dialog og frykt for stadig strengere regler. De vet vel at det kommer, men også at å ikke by opp til kamp ikke hjelper stort.

[Chiefen.v-2]

19 timer siden, Øystein skrev:

Jeg synes det er fantastisk, i den forrige våpenlov så var alle regler om forbud av våpentyper regulert kun i forskift og rundskriv. Alt av jhalvautomatiske våpen var forbudt - visse ting kun tillatt ved untak.

 

I den nye våpenloven så har de liberalisert enormt på dette området - både halvautomatiske hagler og halvautomatiske håndvåpen er løftet opp fra forbudslisten og er generelt sett tillatt, og nå må de spesifikt forby ting istedet for å spesifikt tillate. Mye av de samme reglene vil trolig komme i forskriften (slik som hvis en pistol har X, Y og Z så er den ikke tillatt - i motsetning til i dag når en pistol er untatt fra forbudet hvis den ikke har X, Y og Z) så det er et nullspill - men prinsippet ligger nå fast at pistoler og halvautohagler er per standard tillatte våpen. 

Men folk sutrer og kommer med flotte konspirasjonsteoriet om at vi vil få alle våpen forbudt  fordi Politiet vil få makt til å gjøre akkurat det samme det allerede har enda større makt til å gjøre! 

 

Fint du er positiv. 

Andre positive nye ting er feks at oppbevaringskontroll ikke lenger er en del av loven (noe som var et av de store argumentene for at denne kontrollen ikke var lovstridig.) og at politiet nå endelig har fått lovhjemmel for å bestemme hvilke deler av sporten som er lovlig (en rettighet de har tatt seg i 30+ år uten den hjemelen..). 

 

Betyr det noe i 2019-2020? Neppe. Om 10år? Si det? 

 

Uansett, den biten er en tapt kamp. Loven er vedtatt og forskriften utarbeides. I det utsendte rundskrivet finner en et og annet hint om hva som venter. Og med Jenny Klinge sykemeldt er det ikke støtte å hente fra Senterpartiet heller. 

 

 

 

Må ta det med, flere fikk med seg hva Høyres politisk/juridiske stjerne med 6 måneders yrkeserfaring sa om hjemmekontroll. Samme oppkommling har nå presset gjennom endringer i arveloven som muliggjør elektronisk signatur på testamente. Noe alle, inkludert han selv, advarte mot. Helt til han fikk besøk av en tidligere høyrepolitikker som driver et selskap som har satset ca alt på at nettopp digital signatur av testamente er lurt. Så er tanta Di rik og litt bortreist, tilby deg å passe nettbanken for henne.. 

 

I andre land kalles sånt noe stygt. I Norge er det bare politikk. 

 

Edited August 27, 2019 by Chiefen.v-2

[skog]

Denne bør alle lese:

https://www.minervanett.no/frihet-spaltist-sverige/det-er-livsstilen-din-teknokratene-hater/194354

 

 

[FredrikW]

 Det er betalingsmur 

[tiders]

På 27.8.2019 den 17.45, Chiefen.v-2 skrev:

 

... og at politiet nå endelig har fått lovhjemmel for å bestemme hvilke deler av sporten som er lovlig (en rettighet de har tatt seg i 30+ år uten den hjemelen..). 

 

 

Bingo. 

 

Loven av 2018 er en lov ingen av organisasjonene har bedt om, kun POD. En oversikt over hva POD faktisk får lov til i dag som de ikke hadde lov i den gamle loven hadde vist hva som har skjedd. 

[m00se]

På 3.9.2019 den 22.35, FredrikW skrev:

 Det er betalingsmur 

outline.com/https://www.minervanett.no/frihet-spaltist-sverige/det-er-livsstilen-din-teknokratene-hater/194354

Edited September 6, 2019 by m00se

[Øystein]

På 4.9.2019 den 11.21, tiders skrev:

 

Bingo. 

 

Loven av 2018 er en lov ingen av organisasjonene har bedt om, kun POD. En oversikt over hva POD faktisk får lov til i dag som de ikke hadde lov i den gamle loven hadde vist hva som har skjedd. 

 

Loven av 2018 er et resultat av Våpenlovutvalgets arbeid, som startet i 2010 og mange ønsket en oppdatert våpenlov. 

Her kan du lese litt om arbeidet fra foreningene i den anledningen:

 

[Rugern]

 

Fra England og Australia, men tenkte den var relevant.

[Chiefen.v-2]

Britiske aviser driver nå en kampanje mot antikke våpen. I den forbindelsen kan en merke seg at den nye norske loven ikke inneholder noe som helst om antikke våpen. 

 

Videoen over inneholder en feil, britiske myndigheter solgte det meste av det de samlet inn til utenlandske oppkjøpere, det ble ikke destruert. 

 

[Chiefen.v-2]

Trudeau lover å rydde opp om han får fortsette som statsminister i Canada. 

 

Sitat

• We will ban all military-style assault rifles, including the AR-15. … Owners will be offered fair market prices for their weapons. … A two-year amnesty will be put in place while the program is being set up;
• We will work with the provinces and territories to give municipalities the ability to further restrict – or ban – handguns; …
• We will make it harder for legal weapons to fall into the hands of criminals, by further strengthening safe-storage laws;

 

[FredrikW]

2 timer siden, Chiefen.v-2 skrev:

to further restrict – or ban – handguns

 

Har sagt det før. Sier det igjen. Dette kan vi etter hvert høre her hjemme.

[tiders]

På 6.9.2019 den 21.46, Øystein skrev:

 

Loven av 2018 er et resultat av Våpenlovutvalgets arbeid, som startet i 2010 og mange ønsket en oppdatert våpenlov. 

Her kan du lese litt om arbeidet fra foreningene i den anledningen:

 

 

Ingen i noen organisasjon jeg har snakket med eller hørt om har ønsket en ny våpenlov. Men mange her på "kundesiden" har ønsket en opprydding i daværende eksisterende lovverk. Dvs mange reagerte på at forskrifter og rundskriv har blitt produsert i relativt frisk tempo med svak eller ingen forankring i lov. Leser du våpenloven av '61 finner du ikke noe der om forbud mot halvautomatiske våpen feks. Det er lagt til i etterkant, i forskrift. 

 

En forskrift er Justisdepartementets forståelse og detaljering av en lov vedtatt av stortinget. Jo vagere lov jo mer detaljert vil forskriften være. Når forskriften ikke er detaljert nok produseres det så et rundskriv som detaljerer politimesterens konkrete handlemåte. Dagens lov er vag. Det gir oss mindre makt og mer til den som lager forskriften. 

 

For hver av leddene over snevres loven inn. En lov for begynner som liberal (loven av '61), kan ende opp med å si at du ikke har nok oppmøte på trening til å eie fem våpen på NSF,  kjøpe en revolver i .50 eller kjøpe finpistol fordi du har en spesial i 22. Loven sa du har rett til å få innvilget det du har behov for, rundskrivet detaljerer hva andre mener du har behov for. Så du ender opp med å selge spesialpistolen for så å kjøpe en finpistol, for så å kjøpe tilbake spesialpistolen som du hadde til å begynne med. 

 

Jeg tror du vil ha utbytte av å lese tilbakemeldingene på Våpenforskriften av '09. Alle de endringene som POD (som skrev den forskriften) dukker opp etter utvalget av '10 hadde jobbet seg ferdig, og er i dag vedtatt. (Rart det der... Hvem ) Reaksjonene på '09 var at dette ikke var innenfor gjeldende lov. Det er også bare flaks at ingen tok den til retten for å fastslå at dette er utenfor gjeldende lov. Dette er forresten også grunnen til at forbudet mot halvauto rifle som ble satt i gang etter 22. juli ble opphevet. Justisdepartementet påpekte til POD at de ikke hadde hjemmel etter loven av '63. Hvis noen tok den til retten ville POD få en betydelig skrape i lakken. Synd egentlig for det hadde disiplinert POD på en måte som ville vært til gangs for lovlig våpeneierskap i Norge. Og det hadde vært en god ting. 

 

[SuPer]

På 21.9.2019 den 20.15, Chiefen.v-2 skrev:

Trudeau lover å rydde opp om han får fortsette som statsminister i Canada. 

 

 

Jaja. I det minste er han villig til å betale folk for eiendelene staten tar fra dem. I motsetning til Erna..

[Chiefen.v-2]

Ja, da er det vel ok da? Litt cash i bytte for hobby og livsstil

[tiders]

Les Fyrsten av Machiavelli kapittel 10 om avvæpning av befolkningen. Det ble skrevet for 500 år siden men det er påfallende med gyldighet der. 

[klabbogbabb]

På 26.8.2019 den 6.02, Domino skrev:

Sannsynligvis fordi at dersom de lykkes i å fjerne halvautovåpen så vil de ikke stoppe der. Da vil de se seg om etter nye våpen å forby. Først blir det repetérvåpen, da ryker revolveren og diverse bolt- og bøylerifler. Og til slutt tar de sikte på eventuelle enkeltskuddsvåpen vi har i skapene. Da forsvinner også fripistolen.

 

Det blir litt som at du hjelper til med å slokke skogbrannen før den tar naboens hus. For dersom naboens hus brenner, er ditt hus det neste.

Helt korrekt.

 

Jeg lærte her om dagen at det er slik i Portugal. Ingen repetervåpen overhodet, kun enkeltskudds våpen for jegere og sportsskyttere.

 

Det er ikke så utenkelig med "portugisiske tilstander" her i landet som enkelte overreguleringsnisser her i tråden ser ut til å tro.

[Olesøn]

Wtf? Kilde? 

[Ei tohi varjata]

Håndvåpen og rifler er ikke tillatt for privatpersoner i Hellas heller. I praksis kan man kun eie hagler med kapasitet opp til 3+1 patroner. Ekspanderende ammo er fyfy..

 

Ole

[Vaquero]

22 minutter siden, Ei tohi varjata skrev:

Håndvåpen og rifler er ikke tillatt for privatpersoner i Hellas heller.

Er du sikker? Jeg har kjørt mye bil rundt om på greske øyer, kulehull i veiskilt så jeg stadig. Mye fra hagle også en del som stammer fra 9mm. En gang jeg var innom en bensinstasjon et sted oppe i fjellheimen der så satt det en og pusset på en Beretta 92. På disken!

Edited November 24, 2019 by Vaquero

[Olesøn]

Hellas har ganske mange jegere og sportsskyttere. Eller hadde da, hvis det har kommet noe nytt. 

[slemmo]

Mye ipscskyting der også.

[Chiefen.v-2]

11 timer siden, klabbogbabb skrev:

Helt korrekt.

 

Jeg lærte her om dagen at det er slik i Portugal. Ingen repetervåpen overhodet, kun enkeltskudds våpen for jegere og sportsskyttere.

 

Det er ikke så utenkelig med "portugisiske tilstander" her i landet som enkelte overreguleringsnisser her i tråden ser ut til å tro.

Da må noe ha skjedd fort, Portugal var/er et av de få landene  i verden hvor helauto er mulig for sivile å eie.

[Vaquero]

28 minutter siden, slemmo skrev:

Mye ipscskyting der også.

Hellas: Om jeg ikke husker feil så hadde de et EM eller VM der for en del år siden.

Edited November 24, 2019 by Vaquero

[klabbogbabb]

7 timer siden, Olesøn skrev:

Wtf? Kilde? 

Dessverre ikke noen bedre kilde enn en portugiser jeg pratet med så det kan godt hende han er feilinformert, men jeg kan ikke portugisisk så jeg har enda mindre evne til å etterprøve hans påstander.

 

Hva gjelder Hellas har jeg tidligere forstått det slik at man har mulighet til eie en (1) pistol dersom man er aktiv IPSC-skytter, og kun en. Det er også rimelig mye byråkrati og svada for i det hele tatt å bli en IPSC-skytter, men det begynner jo vi også å bli vant med..

[Ei tohi varjata]

Jeg har vel også gamle kilder på det med Hellas. Det må ha endret seg nokså nylig. Har det fra flere grekere at det er et enormt pes å eie håndvåpen, og glattborra jaktvåpen er det eneste som vanlige dødelige får eie.

Vaquero; tror enkelte av øyene har litt mer avslappa lover, så vidt jeg har forstått har Kreta et eget sett regler. Ikke at jeg vet hvorfor...

Ole

[psAico]

55 minutes ago, Ei tohi varjata said:

tror enkelte av øyene har litt mer avslappa forhold til lover,

 

Fixed that for you. 

[G.Larson]

Ikke bare Norge som vil innføre forbud. Noen tar den bare litt lengre.......

 

[seawolf]

Hvilke våpen er det snakk om her, er det halvautomater?
 

[G.Larson]

Alle riflede våpen uansett privat eie eller i våpenbutikker. 

[M67]

Sitat

Alle riflede våpen uansett privat eie eller i våpenbutikker.

Hvor får du det fra? De ønsker å forby halvautomatiske våpen, slik jeg forstår det. Først og fremst rifler sentralt, men gir provinsene makt til å forby pistoler i tillegg. Ingenting er gjennomført ennå.

 

Slik jeg ser det så har Canada i dag noenlunde fornuftige våpenlover, og jeg kunne egentlig ønske at vi hadde noe lignende.

- For å eie skytevåpen, uansett skytevåpen, så kreves "licence", som igjen krever opplæring i sikkerhet, og vandelssjekk. Det er altså et krav med en viss opplæring innen bruk for å få eie våpen. Det burde vi hatt i Norge.

- Halvautomatiske våpen er registreringspliktige, enkelte spesifikke våpen er forbudt, mye som her

- repetervåpen er "fritt fram" så lenge du har "licence" til å eie våpen.

 

Jeg har ikke sett noe i media om at de vil forby "alle" våpen. Men det å gi provinsene makta er jo en katastrofe, tenk om kommunene eller fylkene skulle hatt den makta her...

 

K

[Chiefen.v-2]

Asault rifles og pistoler/revolvere. De liberale (snodig betegnelse for noen som stort sett ønsker å detaljregulert alt..) har også uttalt at de vil regulere hvor våpen kan oppbevares.

 

Først må de liberale vinne valget da.

[G.Larson]

1 hour ago, M67 said:

Hvor får du det fra? 

Fra artikkelen det linkes til. 

 

 

[M67]

2 timer siden, G.Larson skrev:

Fra artikkelen det linkes til. 

 

 

Og du tror blindt på det? Artikkelen både motsier seg selv og bærer preg av å enten ha misforstått eller bevisst svartmale.

Det er i Trudeaus forslag kun snakk om de registreringspliktig, halvautomatiske våpnene.

 

Nå er jeg ikke i tvil om at han helst ville hatt det slik artikkelen sier, men han skjønner nok at han ikke får det gjennom, nå... Så jeg er jo enig i konklusjonen din, men la oss komme til den basert på fakta og ikke svartmaling

 

K

Edited December 4, 2019 by M67

[Elgjaeger]

sikker kilde?

 

https://election.ctvnews.ca/truth-tracker-what-does-the-liberals-gun-ban-really-involve-1.4610395