Fantaboksen Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 HMm, ja da får vi bare grue oss til fredag da. Ja, i mitt hode (som for øvrig ofte tar feil) vil jo vi som allerede innehar slike våpen få beholde de. Problemet dukker vel først opp etter et par år når ingen nye kan bli rekruttert og de allerede aktive faller fra av forskjellige årsaker. Dssn/nrof som organisasjoner vil jo etterhvert forsvinne av seg selv.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 Så hva skjer hvis dette trer i kraft? Minner om at vi ikke er medlem av EU Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rhb Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 Så hva skjer hvis dette trer i kraft?Vil staten kjøpe våre halvautomatiske våpen til markedspris, de kan jo ikke bare beslaglegge/stjele våre våpen uten å betale for det, og vi har ikke mulighet til å selge dem. Ingen lov har tilbake virkende kraft, så vi får håpe at vi får beholde våre våpen. Markedsprisen vil jo bli kr 0,- ... så du skal ikke se bort ifra at Staten velger å betale markedspris... -...er jammen glad at jeg ikke har kommet så langt at jeg har gått til anskaffelse av en slik svindyr børse... Men, man får jo leve i håpet om at det ikke blir noe av dette tulleforslaget... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fantaboksen Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 Heldigvis ikke, men kan ikke EØS ødelegge litt for oss allikevel? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cardinal Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 Så hva skjer hvis dette trer i kraft?Vil staten kjøpe våre halvautomatiske våpen til markedspris, de kan jo ikke bare beslaglegge/stjele våre våpen uten å betale for det, og vi har ikke mulighet til å selge dem. Men det vil ikke være tilbakevirkende kraft... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SofaBamse Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 Minner om at vi ikke er medlem av EU Vi er bare støttemedlemmer uten stemmerett. Og med "handlingskraftige" egne politikere som sikler etter toppjobber i Brüssel... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
m00se Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 For satan! Her driver jeg og spinker og sparer til å flytte hjem til Norge igjen fra våpenlov-helvete England, også begynner de med dette?! "Ikke noe problem, Norge er ikke EU" tenkte jeg først, men så må vi forholde oss til denne driten likevel? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rhb Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 Så hva skjer hvis dette trer i kraft?Vil staten kjøpe våre halvautomatiske våpen til markedspris, de kan jo ikke bare beslaglegge/stjele våre våpen uten å betale for det, og vi har ikke mulighet til å selge dem. Men det vil ikke være tilbakevirkende kraft... Så lenge EU-direktiv trumfer vår egen Grunnlov, vil det nok dessverre det... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ei tohi varjata Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 Er ikke sååå mange år siden håndvåpen i kaliber over .455 ble fy.. og hva skjedde da? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cardinal Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 ? Skjønner ikke helt hva du mener med det... Det jeg sier, er at denne endringen fint kan implementeres, og at det ikke vil være "tilbakevirkende kraft". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rhb Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 Da ble forbudet innført av norske myndigheter. Iflg internasjonale konvensjoner som Norge har undertegnet skal bla ALLE EU-direktiver implemnteres i norsk lov. Dvs at de skal følges til punkt og prikke... og at de trumfer Norges Grunnlov. (dessverre...) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rhb Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 (edited) Om du leser lovforslaget (som heldigvis ikke ennå er vedtatt mer enn i første instans) står det at "ingen under noen omstendigheter får lov til å inneha.... / ...heller ikke i plombert utgave"... -så man vil dermed ikke kunne påberope seg særordninger i de enkelte EU og EØS-land. Edited November 18, 2015 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cardinal Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 men det jeg ikke skjønner.... Det jeg sier, er at de kan fint implementere dette under grunnloven. EU direktivene trenger ikke "trumfe" noe som helst. Grunnloven sier at ingen lov kan ha tilbakevirkende kraft, men dette vil ikke være det... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
m00se Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 Hva får vi egentlig ut av EØS avtalen? Det virker for meg som vi må forholde oss til EU lover, men får ikke bestemme noe selv. Genuint spørsmål, prøver ikke å være vanskelig. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rhb Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 (edited) men det jeg ikke skjønner....Det jeg sier, er at de kan fint implementere dette under grunnloven. EU direktivene trenger ikke "trumfe" noe som helst. Grunnloven sier at ingen lov kan ha tilbakevirkende kraft, men dette vil ikke være det... ..håper virkelig at det er du som har rett! Edited November 18, 2015 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
dartvidar Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 Kan vi ikke heller få et forbud mot politkere som ikke har annet en luft eller dritt mellom øra. Da hadde verden plutselig blitt mye bedre å leve i. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rhb Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 Hva får vi egentlig ut av EØS avtalen? Det virker for meg som vi må forholde oss til EU lover, men får ikke bestemme noe selv. Genuint spørsmål, prøver ikke å være vanskelig. Akkurat slik kan det best oppsummeres. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SofaBamse Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 Gro fikk seg jo fin jobb etter hun var ferdig her da... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fantaboksen Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 Hva får vi egentlig ut av EØS avtalen? Det virker for meg som vi må forholde oss til EU lover, men får ikke bestemme noe selv. Genuint spørsmål, prøver ikke å være vanskelig. Vi får "billigere" handel på tvers av landegrenser. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cardinal Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 men det jeg ikke skjønner....Det jeg sier, er at de kan fint implementere dette under grunnloven. EU direktivene trenger ikke "trumfe" noe som helst. Grunnloven sier at ingen lov kan ha tilbakevirkende kraft, men dette vil ikke være det... ..håper virkelig at det er du som har rett! ehhh... tror det er en misforståelse her.... Hadde det vært tilbakevirkende, ville det ha vært ett brudd på grunnloven. Men siden det ikke er det, kan det godt være vi blir sittende med dritten Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rhb Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 ...tydligvis , surret litt med begrepene. -sevlfølgelig blir det ikke "tilbakevirkende kraft"... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skog Posted November 18, 2015 Author Share Posted November 18, 2015 Hva får vi egentlig ut av EØS avtalen? Det virker for meg som vi må forholde oss til EU lover, men får ikke bestemme noe selv. Genuint spørsmål, prøver ikke å være vanskelig. Vi får tilgang til EUs indre marked. I stede for EØS avtalen burde vi forhandle frem en avtale på lik linje med den Sveits har med EU. Ps. Så kjenner jeg faktisk ingen skyttere som er tilhengere av EU Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
FN G1 Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 Flere grunner til at jeg har svært liten tro på gjennomføringen av dette. MEN Cardinal, grunnlovens tekst om tilbakevirkende kraft handler om straffeloven, altså du kan ikke straffes for en HANDLING som var lovlig når du gjorde den. Det er ingenting i grunnloven som sier at staten ikke kan beslaglegge bilen din uten å gi deg et rødt øre i kompensasjon, selv om du kjøpte en lovlig bil, om man skulle finne ut at folk ikke skulle ha biler lenger Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flashman Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 Ett av bildene som er sluppet ut viser fransk politi som plukker en AR-variant ut av en bil, altså IKKE en Kalashnikov. Det ble borte 25 tusen Bushmaster rifler med full omstiller, da russerene gikk inn i Georgia i 2008, i tillegg er det såvidt jeg vet, distribuert over 125 tusen av samme sorten til Forsvaret i Irak. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bjortork Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 Arbeidet med håndheving av ITAR reglene, som skal søke å bremse handelen med våpen som er ment for militær og, eller politiet er bakgrunnen. ITAR er amerikansk føderal lovgivning som ikke kan håndheves i Europa (utover at man fint kan bli utlevert til amerikanske myndigheter hvis man bryter den). Du mener nok FNs Arms Trade Treaty, . På ett eller annet tidspunkt var det en her som uttalte, fritt sitert fra hukommelsen, at det var paranoid å mene at ATT var ment å skulle begrense sivilt våpeneierskap innen de enkelte nasjonalstatene eller at dette ville bli følgen av traktaten. Den som lever får se. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
perjan Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 Hva får vi egentlig ut av EØS avtalen? Det virker for meg som vi må forholde oss til EU lover, men får ikke bestemme noe selv. Genuint spørsmål, prøver ikke å være vanskelig. Vi får tilgang til EUs indre marked. I stede for EØS avtalen burde vi forhandle frem en avtale på lik linje med den Sveits har med EU. Ps. Så kjenner jeg faktisk ingen skyttere som er tilhengere av EU Så du kjenner faktisk noen som er tilhenger av EU? jøss.... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Freeride Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 Dette forslaget har nok ligget klart en stund allerede, men det er vell større sjanse for å få det gjennom den byråkratiske kverna i full fart nå. Det gjelder å smi mens liket er varmt... Jeg kjenner meg allerede tryggere Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
razumny Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 MEN Cardinal, grunnlovens tekst om tilbakevirkende kraft handler om straffeloven, altså du kan ikke straffes for en HANDLING som var lovlig når du gjorde den.Det er ingenting i grunnloven som sier at staten ikke kan beslaglegge bilen din uten å gi deg et rødt øre i kompensasjon, selv om du kjøpte en lovlig bil, om man skulle finne ut at folk ikke skulle ha biler lenger Javel? Grunnloven sier: § 97 Ingen lov må gis tilbakevirkende kraft. Hvor finner du støtte for din påstand? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
m00se Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 Hva får vi egentlig ut av EØS avtalen? Det virker for meg som vi må forholde oss til EU lover, men får ikke bestemme noe selv. Genuint spørsmål, prøver ikke å være vanskelig. Vi får tilgang til EUs indre marked. I stede for EØS avtalen burde vi forhandle frem en avtale på lik linje med den Sveits har med EU. Enig. Jeg trodde i min naivitet at vi hadde samme/liknende forhold til EU som Sveits hadde, frem til i dag. Men jeg er fortsatt ikke helt klar på hva slags EU lover vi må forholde oss til. Jeg kom på hele den greia med snus. Snus er ulovlig for kjøp og salg i EU (selv må jeg bestille det over nettet fra føkkings Israel for å få det her i England). Sverige fikk gjennom et unntak, men jeg har alltid forstått det sånn at vi har snus i Norge fordi vi ikke er EU medlem. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lille Arne Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 Markedsprisen vil jo bli kr 0,- ... så du skal ikke se bort ifra at Staten velger å betale markedspris... -...er jammen glad at jeg ikke har kommet så langt at jeg har gått til anskaffelse av en slik svindyr børse... Men, man får jo leve i håpet om at det ikke blir noe av dette tulleforslaget... Fra våpenlovutvalget: Den mest kostbare, men sikreste løsning, vil være at allerede godkjente halvautomatiske rifler som ikke oppfyller de nye reglene, blir å anse som ulovlige våpen når endringen har trådt i kraft. Dette innebærer at våpenkortet tilbakekalles og våpenet må innleveres. Dette vil være den mest effektive, men også den dyreste løsningen. Det vil være urimelig å velte de økonomiske omkostningene ved dette over på den enkelte våpeneier. Staten bør derfor innløse disse skytevåpnene mot en erstatning tilsvarende den antatte bruksverdien for våpeneieren. Erstatningen vil således normalt ligge over det våpeneieren vil kunne påregne å få for skytevåpenet ved et salg i det åpne markedet. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Freeride Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 Tilbakevirkende kraft https://snl.no/tilbakevirkende_kraft Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
seawolf Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 Gro fikk seg jo fin jobb etter hun var ferdig her da... Ikke nevn det kvinnemennesket, jeg får brekninger Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SofaBamse Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 Vi får tilgang til EUs indre marked.Så det er derfor det er så forbannet vanskelig å få en pakke til å passere Svinesund uten at du plutselig må blø ut gjennom begge lommebøkene for å få det til? Hele greia er svindel og lureri. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
skog Posted November 18, 2015 Author Share Posted November 18, 2015 Forslaget skal diskuteres på fredag, så da får vi se hva som skjer.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DoctoRoy Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 For de som er interessert i Våpenlovutvalget innstilling finnes den her: https://www.regjeringen.no/no/dokumente ... 604/?ch=15" target="_blank" target="_blank Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Telefonoperatør Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 (edited) Finnes det kilder på hva slags våpen som ble benyttet? Mediene skriver Kalashnikov, men var det ulovlig ervervet, eller lovlig? Edited March 16, 2016 by Guest Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Glensen Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 Javel. Men er det ikke en våpenlobby i Europa da? Og hvor "sterk" er denne? Det er jo en del våpenproduserende land som vil rammes av dette. Østerrike og Tyskland er de to jeg kommer på først. Dette kan vel ikke gå upåaktet hen i de landene, eller er kanskje markedet så stort i andre land (USA) at de fint overlever ett sterkt fall i salg i EU? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hassel Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 Den tyske organisasjonen er på banen så vidt det er, i allfall. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hassel Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 https://www.change.org/p/council-of-the ... responsive Belgierene Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ei tohi varjata Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 Tsjekkia (CZ), Finland (Sako/Tikka og andre), Italia (Benelli f.eks.) er vel blant de som rammes hardest dersom det smeller. Beretta og FNH ville nok brydd seg mindre. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fantaboksen Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 https://www.change.org/p/council-of-the-european-union-eu-you-cannot-stop-terrorism-by-restricting-legal-gun-ownership?recruiter=429799090&utm_source=share_petition&utm_medium=email&utm_campaign=share_email_responsive" target="_blank Belgierene Signert! Selv om jeg vanligvis "aldri" signerer på sånne kampanjer. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flashman Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 Beretta eier også Tikka og Sako... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
wrangler Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 Hva om en tenker stikk motsatt av å forby våpen og det heller var mer vanlige at folk var bevæpnet . Tror en stk terrorist hadde blitt stoppet ganske fort og ikke kunne stått og slaktet ned en hel folkemengde. Helt OT men bare en liten tanke Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fantaboksen Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 Vet ikke hvor langt i andre retningen du vil dra det Wrangler, men her kan du jo se hvordan det er (eller ihvertfall var) i russland. Litt i overkant for lille Norge? Ja, kanskje en smule Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
jeaant Posted November 18, 2015 Share Posted November 18, 2015 Minner meg om hvorfor jeg foretrekker Vepr foran Browning BAR. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
vavlo Posted November 19, 2015 Share Posted November 19, 2015 I overkant? Burde vært obligatorisk på videregående! Ulvetidene tar nok aldri slutt, så ei våpenfør befolkning er kanskje ikke så dumt. En ekstra bonus ville være redusert hysteri og uforstand knyttet til skytevåpen generelt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
amarok Posted November 19, 2015 Share Posted November 19, 2015 Jeg er overbevist om at de strengere våpenlovene vi har fått i Norge de 10 siste år delvis er pga økt innvandring.Det samme om de nye forslagene om innstramminger i våpenlovene i EU.Det er prisen vi som jegere og skytter må betale for våre politikers naivitet og kortsiktig snilllisme. Men det Norske folk har også blitt et fordummet, blåøyd og virkelighets fjernt folk,så vi får de politikerne vi fortjener Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
M67 Posted November 19, 2015 Share Posted November 19, 2015 I overkant? Burde vært obligatorisk på videregående! Vi måtte vel brukt en Sauer da i det minste... Men ideen er jo der, og den er ikke ny, den ble formalisert som skytterlag fra 1860-åra, og av Stortinget i 1892, og DFS gjør fremdeles sitt beste for å lære folk å skyte. §1.1 Det frivillige Skyttervesens mål er å fremme praktisk skyteferdighet innen det norske folk og derved dyktiggjøre det for landets forsvar. Få ungdommen inn i Skyttervesenet. K Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gunnerside Posted November 19, 2015 Share Posted November 19, 2015 Jeg er overbevist om at de strengere våpenlovene vi har fått i Norge de 10 siste år delvis er pga økt innvandring.Det samme om de nye forslagene om innstramminger i våpenlovene i EU.Det er prisen vi som jegere og skytter må betale for våre politikers naivitet og kortsiktig snilllisme. Men det Norske folk har også blitt et fordummet, blåøyd og virkelighets fjernt folk,så vi får de politikerne vi fortjener Du har helt rett. Godt innlegg ! https://www.change.org/p/council-of-the ... -ownership Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
m00se Posted November 19, 2015 Share Posted November 19, 2015 Vet ikke hvor langt i andre retningen du vil dra det Wrangler, men her kan du jo se hvordan det er (eller ihvertfall var) i russland. Litt i overkant for lille Norge? Ja, kanskje en smule Dette gjør de kanskje fortsatt på skole, men privat våpenbesittelse i Russland er egentlig kjempestrengt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.