Jump to content

Ivareta gevir - vannstoff - hydrogenperoksid


SauerBonde

Recommended Posts

  • 2 weeks later...
Ser at trebleken i i tillegg inneholder salter. Har det noe betydning eller?

 

Der må man gjøre en test. Enten så følger saltene med inn i beingreiene eller så blir de liggende utenpå og kan pusses vekk. Det har som en vet ingen negativ effekt på treblekingen og da gjenstår det å se om det samme gjelder kraniebleking.

Bestilte Vannstoff 40V 12%-1000ml fra et firma som heter Silverlines AS. Det er noe som frisørene bruker til bleking av hår.

http://silverlines.no" target="_blank

Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...

Det frisørmiddelet måtte vike for Treblek - et utmerket middel til formålet. Så kom jeg til å tenke på at andre ben kan også blekes på samme måten - men da må de behandles i etterkant dersom de skal brukes til noe håndterbart. Kanskje karnubavoks eller et annet medium? Polérvoks for billakk? Hvis noen har enten kreative eller mer tradisjonelle forslag så tas de imot med takk:winke1:

Link to comment
Share on other sites

Prøvde å få tak i treblek for en stund tilbake men fikk da beskjed om at det var trukket fra markedet pga for høyt innhold av hydrogenperoksid. Kjøpte middelet fra Silverlines isteden. Greit nok men syntes at det legger igjen noe i benstrukturen.

 

tror forøvrig ikke at det er forbudt å kjøpe hydrogenperoksid så lenge en søker om det.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...
På ‎30‎.‎05‎.‎2017 den 22.32, DoctoRoy skrev:

Ser at hydrogenperoksid under 12% er lovlig å kjøpe og at hverken politi eller DSB kan gi privatpersoner tillatelse til kjøp med høyere prosent. Da blir det å grave videre for å se hva som kan brukes med lovlig prosent og minst mulig gjenlegg i benstrukturen.

 

Er det noen som har funnet ut meir om dette? Noen som vet om det er lov å bestille for eksempel 4 liter hydrogenperoksid 10-12% fra utlandet??

Har 20 skaller liggende som skal kokes og blekes, og tenkte og hjelpe noen jaktkompiser i tillegg..

Takker for tips og svar.

Link to comment
Share on other sites

Under 12% konsentrasjon er bortkasta å bruke.

Bleiker dårlig på delinga i skallen og du får gule striper. Vanvittig dyrt er det også på apoteket for 12% løsning. Har brukt både 12% løsning frå apoteket og trebleik frå norsk trepeie, like dårlig virkning til meget ulik pris. Trebleik er neppe i handelen lengre.  Har ståande ei kanne som er brukt eindel,  men sidan stoffet reagerer med luft så forriges det👎

Nok ei kollektiv straff for oss alle at skikkelig hydrogenperoxid  ikkje lengre er å få kjøp fordi nokon har brukt dette til  å hesje i hop ei bombe👎👎

Edited by tussehaugen
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Jeg vet desinfeksjonsmiddelet ADDI AQUA vi bruker på jobb inneholder en del peroxid, ca 25%, men det inneholder også eddiksyre og pereddiksyre. Hvordan det reagerer med bein vet jeg ikke, må evt teste på noe ikke-viktig først.   

 

Den tiden peroxid ble brukt mye til diverse fikk vi det levert på containere og måtte stå for overpumping til egne containere selv. Hadde da flow line og slange med lufttrykk til å trykksette den fulle containeren, det var skummelt når man koblet av igjen hvis det sto igjen trykk. Husker en gang var det en kar som fikk badet kjeledressen i denne dritten. Han tok av seg kjeledressen og skylte seg litt i vasken.

 

Ga han beskjed:  " Du får hoppe i dusjen og vaske deg skikkelig".  

Han:  Nææææ, går bra,

Meg: Kunne kanskje vært lurt det, for kjeledressen din har tatt fyr...  Ble bra fart på fyren inn i dusjen da. 🤣  Den sto seriøst i full fyr.  

 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

Hydrogenperoksyd tåler både varme og kulde, men spaltes ved katalyttiske prosesser. Dessverre virker alle typer materialer som vi lager beholdere av som katalytter for spaltingen. Det finnes noen teflontyper som er nesten inert, men det som fungerer best er overflatepassifisert ren ulegert aluminium.

I en god aluminiumstank kan hydrogenperoksyd lagres i mange år. 

Det brukes også mindre mengder av en stabilisator som kapsler inn forurensinger som kan virke som katalysator.

 

Link to comment
Share on other sites

Du er inne på noe viktig der, det er veldig mange forbindelser som kan katalysere spaltningen. Men å si at den tåler varme er litt misledende, hydrogenperoksid er termodynamisk ustabil og vil spaltes over tid uansett hva en gjør. Hastigheten avhenger av konsentrasjon, temperatur og pH. Med lav konsentrasjon, sur løsning og normale temperaturer er holdbarheten god. Når det gjelder temperatur er tommelfingerregelen at reaksjonshastigheter dobles hver 10. grad, og ved kokepunktet (150°C) vil vel en eksplosiv spaltning være nært forestående. Syrer gjerne er flyktige, altså risikerer en også å drive av stabilisatorer. I tillegg er ikke kokepunktene så forskjellige at en kan unngå tap uten bruk av en kolonne.

 

Alt i alt synes jeg inndamping høres ut som et dårlig valg. Ikke at det er umulig, men hydrogenperoksid er nå engang et svært potent og ustabilt oksideringsmiddel. Jeg synes ikke amatører uten litt basiskunnskap skal koke slikt. Frysing har definitivt sine begrensinger, men det er den absolutt tryggeste metoden og om det ikke fungerer har en ikke tapt annet enn litt tid.

Link to comment
Share on other sites

En av de testene vi brukte for å kontrollere hydrogenperoksyd er å varme den opp og måle spaltingshastigheten. Den tåler varme ganske godt, problemet er passivisering av analyseutstyret.

Det at den er termodynamisk ustabil har egentlig liten betydning i seg selv, det er aktiviseringsenergi som avgjør om og når den spaltes eller ikke.

En bjørkekubbe er også termodynamisk ustasbil, derfor kan du få frigjort energi ved å brenne den, men den holder seg likevel godt i vedskjulet.

Link to comment
Share on other sites

Får virkelig ikke håpe det er sterkere enn ren hydrogenperoksid, så nå at det var nevnt tidligere med frisør produkter. Men funker det?

 

Dette står på Apotekets egne sider

 

Informasjon om skallebleking
Jegere bruker hydrogenperoksid til bleking av skaller. Gevir blekes ikke. Man bleker skaller fordi de er en del av geviret (jakttrofé), man deltar i konkurranser om trofémåling eller samler på dyrekranier. Tidligere har hydrogenperoksid 30 prosent blitt foretrukket. Nå når ikke dette lenger er lov å selge til privatpersoner kan det bli spørsmål til apotek hva man kan brukes i stedet.

DSB har innhentet ulike ekspertuttalelser og konklusjonen er som følger:
• 10-12 prosent bør være tilstrekkelig ved skallebleking
• Man bør beregne litt lenger bleketid enn vanlig (7 dager mot 1-2 dager)
• Man bør være nøye med rense skallen godt før bleking

Edited by Sakoen75
Mer på lager
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...